منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=92274)

محمد البليدة 12-06-2009 01:38 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس (المشاركة 684898)
ما أتعجب له أكثر هو أنك تستخدم المعاريض في القسم في قولك


حيث أقسمت على أنك لا تريد الفهم
ولم تقسم على أنك حاورتني بصدق
مع أن القسم لم يكن مطلوبا منك أصلا



وما دمت تقسم على أنك لا تريد أن تفهمها
فلا داعي لأن أشرحها لك
أما إن أردت الشرح فأنا جاهز في أي وقت تريد



--
[/center]

السلام عليكم
هذا آخر رد أخي الكريم بعد موافقتك الضمنية على إبقاء المشاركات كما هي و لم تر فيها حرجا . شكرا على ثقافة حسن ظنّك بالآخرين
في أمان اللّه .

icer 12-06-2009 03:15 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
السلام عليكم و رحمة الله

أستاذي أبا أسامة لولا أمانة المعلومة لما خضت في هذا الموضوع

قول الله عز وجل: «وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَى حَتَّى يَبْعَثَ فِى أُمِّهَا رَسُولًا يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَمَا كُنَّا مُهْلِكِى الْقُرَى إِلَّا وَأَهْلُهَا ظَالِمُونَ» القصص 59
قول الله عز وجل: « وَمَا أَهْلَكْنَا مِن قَرْيَةٍ إِلَّا لَهَا مُنذِرُونَ» الشعراء 208
قول الله عز وجل: «ذَلِكَ أَن لَّمْ يَكُن رَّبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا غَافِلُونَ» الأنعام
131
قول الله عز وجل: «وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولا» الإسراء 15.

هذه الآيات على ما وجدت تتحدث عن تعذيب القرى و الأقوام في الدنيا بعد الطغيان و الظلم كعاد و ثمود و و قوم نوح و غيرهم و الله أعلم.

كذلك كان في الجاهلية ورقة بن نوفل موحدا قبل الاسلام كما أشار معظم المؤرخين و هذا يعني أن التوحيد و الحنيفية الابراهيمية قد وصل قريش

يقول ابنُ مَنِّ الله في حديقة البلاغة في رده على ابن غرسية : ” وكانت فيهم ( أى العرب ) الملّة الحنيفية الإسلامية ، والشريعة الإبراهيمية ، ومن أهلها كان قس بن ساعدة الإيادى ، وورقة بن نوفل ، وزيد بن عمرو من بنى عدى ” ( نوادر المخطوطات 1/ 327 )

هذا يعني أن حجة التوحيد كانت قائمة و ان لم تكن شائعة و الله أعلم.

أبو اسامة 12-06-2009 05:59 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 684904)
السلام عليكم و رحمة الله

أستاذي أبا أسامة لولا أمانة المعلومة لما خضت في هذا الموضوع

يقول ابنُ مَنِّ الله في حديقة البلاغة في رده على ابن غرسية : ” وكانت فيهم ( أى العرب ) الملّة الحنيفية الإسلامية ، والشريعة الإبراهيمية ، ومن أهلها كان قس بن ساعدة الإيادى ، وورقة بن نوفل ، وزيد بن عمرو من بنى عدى ” ( نوادر المخطوطات 1/ 327 )

هذا يعني أن حجة التوحيد كانت قائمة و ان لم تكن شائعة و الله أعلم.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستسمحك في أن أجيبك على الأهم.
كلامك صحيح وقد قال به العديد من العلماء.لكنني لا أظنك لتقبل به بديلا عن كلام المولى جل شأنه ، اذ ينفي في كتابه الكريم نفيا قاطعا صحة هذا الطرح.
(لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ) يس 6
وَمَا آتَيْنَاهُم مِّن كُتُبٍ يَدْرُسُونَهَا وَمَا أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ قَبْلَكَ مِن نَّذِيرٍ» سبأ 44
بارك الله فيك
وفي رعاية الله

أبو اسامة 12-06-2009 06:19 AM

رد: Re: رد: Re: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 683981)


زادك الله علما
والله اول مرة اسمع بهذا ويعلم الله اني كنت من الذين ينشرون القول انهما في النار بل اقنعت البعض بقولي
فاستغفر الله العلي العظيم واتوب اليه
الامر صعب جدا والعلم ثلاث اشبار حقا وما اوتيتم من علم الا قليل
فهذا الشيخ القاضي ابن العربي من كبار العلماء ولا يعتقد جاهل انه حزبي او قطبي

أجمعين ، أخي محمد
الأكيد أنك كنت تنشره على قناعة وحسن نية وبالتالي فلا وزر عليك بإذن الله.
اعلم أخي الفاضل أنني آثرت أن لا أتطرق للموضوع من قبل تفاديا لحساسيته إلى أن صادفني في عدة منتديات أناس يروجون للحديث في ما يشبه الحملة ، حينها قررت الخوض فيه ( والله من وراء القصد)
أخي محمد، ليس القاضي ابن العربي وحده من تحدث في المسألة ، قهذا الشيخ ابن باديس( السلفي) يرد الحديث ويقول بنجاة أبوي الرسول (ص).
ناهيك عن العشرات من علماء الصوفية( لم أتطرق لهم لأسباب تعلمها)
بارك الله فيك أخي محمد ، وجازاك كل خير.

أبو اسامة 12-06-2009 06:34 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 684845)
من نجيب ؟
أنجيب من لعن عشرات الأئمة ؟
أنجيب من أصل أصولا في بضعة أسطر تهدم الدين وهو لا يدري ؟ أو ربما يدري!!؟ ولم أحسن الظن !

وبماذا نجيب ؟
أنجيبك بالإجماع الذي نقله القرافي ؟ لا أظنك تقبل الإجماع
أنجيبك بتواتر الحفاظ المتقدمين على الإقرار بصحة الحديث قبل أن يولد من ذكرت من المتأخرين ؟ لا أظنك تقبل بهم !!
وكيف وأنت تقول السيوطي من أهل السلف! مسكين لاتدري حتى من هم السلف أو متى مات السيوطي ! لعلك مثل من يظن من الأميين عندنا أن الصحابة قد جاهدوا الفرنسيين مع الأمير !

أنجيبك بعلم الحديث والإسناد الذي قطع الله به صاحب كل هوى ؟ طبعا قد ضمنت أنك لن تسمع لانك قلت فأحمد ومالك وبقية الأئمة كالبخاري ومسلم وبقية الستة بل الستون والست مائة والستة آلاف من الفطاحلة يجتمعون على تصحيح حديث معلول بفهم سقيم للقرآن !

لندع الحديث وأهله فلن تقبلوا إلا أهواء زعمتموها عقولا وقطعيات !!!!

أي عقل وفهم هذا الذي زعمتموه قطعيا ؟ ماهو إلا سراب ؟

النبي صلى الله عليه وسلم مصطفى من كنانة الخ ! عجبا أصبحت تقبل أحاديث مسلم ثم ماذا كررت من فهم فقت به الأئمة!؟
إذن فأصوله كلهم أطهار ! ثم ماذا ؟
ليسوا مشركين لأن المشرك نجس بنص القرآن !؟

لكن ألم تنكر زعم من قال أن إبراهيم كان يخاطب عمه ؟ جوابك الواضح بل هو أبوه ! وإبراهيم من أصول نبينا إذن أبوه المشرك والنجس من أصول النبي وبهذا قد تناقض القرآن !
أو أن هذا يفسد عليك فهمك العظيم القطعي الذي بنيت عليه مفارقة الأمة في تعاملها مع سنة نبيها !

أتحفنا بما عندك من فهم خفي على الأئمة فصححوا المتناقضات ؟

آيات كثيرة متواترة قطعية تثبت أنه ماجاءهم من نذير؟
حسنا فهل يلزم أنهم ليسوا من أهل النار كلهم حتى لم تقبل الحديث؟ عند من لديه ذرة من عقل لا وإلا فكل العرب قبل الرسالة من أهل الجنة؟

والله أنا اكتب ونفسي تقول لي لا تكتب لأنك جربت كثيرا من هؤلاء فلم يقبلوا إلا أهواءهم
فأقول لها أصبت وسأقف عند هذا الحد

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

بارك الله فيك
لقد احتفظت بنفايات تعقيبك لنفسي. وأحلت مافيه من نقاوة الى العالمين المالكي (ابن العربي) والسلفي ( ابن باديس) رحمهما الله.

أبو اسامة 12-06-2009 06:42 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 684755)
[color="red"] لايتصور إلا أنه كلام المستشرقين والطاعنين بجهل في السنة.

ومنهم المستشرق المالكي ( الاشبيلي) ابن العربي و المستشرق السلفي ( الجزائري) ابن باديس.
لا حول ولا قوة إلا بالله

أبو اسامة 12-06-2009 06:48 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس (المشاركة 684633)
أخي الكريم أبا أسامة
الإصطفاء المقصود في الحديث لا يقصد به البراءة من الشرك
وإنما شرف النسب وفي الحديث الجواب على هذه النقطة ..


فهل كل قريش مبرأة من الشرك ما دامت مصطفاة ؟؟؟
أترك لك الإجابة على السؤال بنفسك ..


السلام عليكم
أجل كل من لم تبلغه الدعوة.
لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ» يس 6،

أبو اسامة 12-06-2009 07:00 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 684590)
هل أفهم قول الله تعالى ـ وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها ـ أنهم كانوا على شفا عدم العلم وبالتالي العذر مثلما تأولت لأبوي سيدي ومولاي رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه؟
وشكرا.

السلام عليكم
كن محرز يا محرز
يقول تعالى " ياأيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون -102- واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمت الله عليكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها كذلك يبين الله لكم آياته لعلّكم تهتدون -103- ولتكن منكم أمّة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون 104- صدق الله العظيم
أنظر بداية الآية( يا أيها الذين آمنوا...) فالخطاب غير موجه لأهل الفترة كما تعتقد.
يا محرز
إن هذه الآيات المباركة من سورة آل عمران ، وهي سورة مدنيّة بالإجماع وعدد آياتها مائتان أورد الإمام النيسابوري سبب نزول هذه الآيات في كتابه أسباب النزول ص 62 " عن ابن عباس قال : كان بين الأوس والخزرج شرّ في الجاهلية فذكروا ما بينهم فثار بعضهم إلى بعض بالسيوف فأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر ذلك له فذهب إليهم فنزلت هذه الآية من قوله تعالى "وكيف تكفرون وأنتم تتلى عليكم آيات الله .... إلى قوله واعتصموا بحبل الله جميعا "
تحياتي وشكرا على المشاركة والاثراء

أبو اسامة 12-06-2009 07:51 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
العنوان مصير والد النبي – صلى الله عليه وسلم -
المجيب سلمان العودة
رقم السؤال 15595
التاريخ الخميس 23 شعبان 1422 الموافق 08 نوفمبر 2001

وقول النووي - رحمه الله –: "إن أهل الفترة الذين كانوا يعبدون الأوثان كلهم في النار" فيه نظر، ولا يلزم أن تكون الحجة قامت عليهم جميعاً، ونحن نرى في هذا الزمان مع تقدم وسائل الاتصال أن كثيراً من الناس لم تبلغهم الرسالة، ولم تقم عليهم حجة الكتاب، - و الله أعلم -.
الموقع الرسمي للشيخ الدكتور:سلمان العودة

محمد ايوب 12-06-2009 08:22 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
الاخوة ابو اسامة وابو فراس ومحمد البليدة وباقي الاخوة الافاضل
سوف انقل لكم ما قاله العلماء في تفسير الاة التي يستدل بها الاخ ابو اسامة
واريد منكم شرحا لها وعليه يحل الاشكال ان شاء الله
قال تعالي..
يس (1) وَالْقُرْآنِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ (3) عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (4) تَنزِيلَ الْعَزِيزِ الرَّحِيمِ (5) لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6) لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (7)
الاية الملونة هي المقصودة
اقوال العلم
اختلف أهل التأويل في تأويل قوله ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) فقال بعضهم : معناه : لتنذر قوما بما أنذر الله من قبلهم من آبائهم .

ذكر من قال ذلك : حدثنا محمد بن المثنى قال : ثنا محمد بن جعفر قال : ثنا شعبة ، عن سماك ، عن عكرمة في هذه الآية ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) قال : قد أنذروا .
وقال آخرون : بل معنى ذلك لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم .

[ ص: 492 ] ذكر من قال ذلك :

حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) قال بعضهم : لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم من إنذار الناس قبلهم . وقال بعضهم : لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم أي : هذه الأمة لم يأتهم نذير ، حتى جاءهم محمد - صلى الله عليه وسلم -
وعلينا ان نفهم عمل ...ما..
( ما ) لا موضع لها من الإعراب عند أكثر أهل التفسير ، منهم قتادة ، لأنها نفي والمعنى : لتنذر قوماً ما أتى آباءهم قبلك نذير . وقيل : هي بمعنى الذي فالمعنى : لتنذرهم مثل ما أنذر آباؤهم ، قاله ابن عباس و عكرمة و قتادة أيضاً . وقيل : إن ( ما ) والفعل مصدر ، أي لتنذر قوماً إنذار آبائهم . ثم يجوز أن تكون العرب قد بلغتهم بالتواتر أخبار الأنبياء ، فالمعنى لم ينذروا برسول الله من أنفسهم . لقوم لم يبلغهم خبر نبي ، وقد قال الله : " وما آتيناهم من كتب يدرسونها وما أرسلنا إليهم قبلك من نذير " [ سبأ : 44 ] وقال : " لتنذر قوماً ما أتاهم من نذير من قبلك لعلهم يهتدون " [ السجدة : 3 ] أي لم يأتهم نبي . وعلى قول من قال بلغهم خبر الأنبياء ، فالمعنى فهم معرضون الآن متغافلون عن ذلك ، ويقال للمعرض عن الشيء إنه غافل عنه وقيل : " فهم غافلون " عن عقاب الله .

مختصر بتصرف

أبو اسامة 12-06-2009 08:47 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 684976)
الاخوة ابو اسامة وابو فراس ومحمد البليدة وباقي الاخوة الافاضل
سوف انقل لكم ما قاله العلماء في تفسير الاة التي يستدل بها الاخ ابو اسامة
واريد منكم شرحا لها وعليه يحل الاشكال ان شاء الله
قال تعالي..
يس (1) وَالْقُرْآنِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ (3) عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (4) تَنزِيلَ الْعَزِيزِ الرَّحِيمِ (5) لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6) لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (7)
الاية الملونة هي المقصودة
اقوال العلم
اختلف أهل التأويل في تأويل قوله ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) فقال بعضهم : معناه : لتنذر قوما بما أنذر الله من قبلهم من آبائهم .

ذكر من قال ذلك : حدثنا محمد بن المثنى قال : ثنا محمد بن جعفر قال : ثنا شعبة ، عن سماك ، عن عكرمة في هذه الآية ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) قال : قد أنذروا .
وقال آخرون : بل معنى ذلك لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم .

[ ص: 492 ] ذكر من قال ذلك :

حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) قال بعضهم : لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم من إنذار الناس قبلهم . وقال بعضهم : لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم أي : هذه الأمة لم يأتهم نذير ، حتى جاءهم محمد - صلى الله عليه وسلم -
وعلينا ان نفهم عمل ...ما..
( ما ) لا موضع لها من الإعراب عند أكثر أهل التفسير ، منهم قتادة ، لأنها نفي والمعنى : لتنذر قوماً ما أتى آباءهم قبلك نذير . وقيل : هي بمعنى الذي فالمعنى : لتنذرهم مثل ما أنذر آباؤهم ، قاله ابن عباس و عكرمة و قتادة أيضاً . وقيل : إن ( ما ) والفعل مصدر ، أي لتنذر قوماً إنذار آبائهم . ثم يجوز أن تكون العرب قد بلغتهم بالتواتر أخبار الأنبياء ، فالمعنى لم ينذروا برسول الله من أنفسهم . لقوم لم يبلغهم خبر نبي ، وقد قال الله : " وما آتيناهم من كتب يدرسونها وما أرسلنا إليهم قبلك من نذير " [ سبأ : 44 ] وقال : " لتنذر قوماً ما أتاهم من نذير من قبلك لعلهم يهتدون " [ السجدة : 3 ] أي لم يأتهم نبي . وعلى قول من قال بلغهم خبر الأنبياء ، فالمعنى فهم معرضون الآن متغافلون عن ذلك ، ويقال للمعرض عن الشيء إنه غافل عنه وقيل : " فهم غافلون " عن عقاب الله .

مختصر بتصرف

السلام عليكم
تفسير القرآن
أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن
محمد الأمين بن محمد بن المختار الجنكي الشنقيطي
دار الفكر
سنة النشر: 1415هـ / 1995م
عدد الأجزاء: تسعة أجزاء

قوله تعالى : لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم فهم غافلون . لفظة ما في قوله تعالى : ما أنذر آباؤهم ، قيل : نافية ، وهو الصحيح . وقيل : موصولة ، وعليه فهو المفعول الثاني لتنذر ، وقيل : مصدرية .

وقد قدمنا دلالة الآيات على أنها نافية ، وأن مما يدل على ذلك ترتيبه بالفاء عليه قوله بعده : فهم غافلون ; لأن كونهم غافلين يناسب عدم الإنذار لا الإنذار ، وهذا هو الظاهر مع آيات أخر دالة على ذلك ; كما أوضحنا ذلك كله في سورة " بني إسرائيل " ، في الكلام على قوله تعالى : وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا [ 17 \ 15 ] .

أبو اسامة 12-06-2009 09:17 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
تفسير قوله تعالى: (لتنذر قوماً ما أنذر آباؤهم ...)



قال تعالى: لِتُنذِرَ قَوْمًا مَا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ [يس:6]. أي: أنزلنا إليك هذا القرآن الكريم، وهذه الرسالة الخاتمة لتكون منذراً، ولتكون رسولاً داعياً إلى الله قوماً لم يسبق أن أتاهم نذير قبلك، فلأول مرة يرسل إليهم، فأنت الرسول الخاتم إلى هؤلاء، والإشارة إلى العرب، فالعرب لم يرسل لهم أحد قبل رسول الله عليه الصلاة والسلام
.........فقد أرسل عليه الصلاة والسلام بعد ذلك إلى جميع الخلق مشارق الأرض ومغاربها، إلى العجم والعرب، إلى من عاصره ومن سيأتي بعده، فكان الرسول الخاتم، إذ لا نبي بعده ولا رسول، ولكنه بالنسبة للعرب كان أول رسول وآخر رسول. قال تعالى: (( لِتُنذِرَ قَوْمًا مَا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ )) أرسلناك بهذا الكتاب الحكيم، وبهذا الصراط المستقيم، وبهذه الرسالة الخالدة، إلى قوم لم يسبق أن أرسل إليهم رسول قبلك، وآباؤهم لم يرسل إليهم من قبل، فكانوا على فترة من الرسل؛ ولذلك تمنوا أن يكون لهم رسول كما أن لغيرهم رسولاً، وأقسموا بالله إن جاءهم ليكونن أهدى من إحدى الأمم،

* محدث الحرمين الشريفين الإمام السيد محمد المنتصر بالله الكتاني رحمه الله ...

أبو اسامة 12-06-2009 09:34 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
تفسير البغوي
الحسين بن مسعود البغوي
دار طيبة
سنة النشر: -
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: ثمانية أجزاء

الجزء السابع [ ص: 8 ]
( تنزيل العزيز الرحيم ( 5 ) لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم فهم غافلون ( 6 ) لقد حق القول على أكثرهم فهم لا يؤمنون ( 7 ) إنا جعلنا في أعناقهم أغلالا فهي إلى الأذقان فهم مقمحون ( 8 ) )

( تنزيل العزيز الرحيم ) قرأ ابن عامر ، وحمزة ، والكسائي ، وحفص : " تنزيل " بنصب اللام كأنه قال : نزل تنزيلا ، وقرأ الآخرون بالرفع ، أي : هو تنزيل العزيز الرحيم . ( لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم ) قيل : " ما " للنفي أي : لم ينذر آباؤهم ؛ لأن قريشا لم يأتهم نبي قبل محمد - صلى الله عليه وسلم - وقيل : " ما " بمعنى الذي أي : لتنذر قوما بالذي أنذر آباؤهم ، ( فهم غافلون ) عن الإيمان والرشد

تفسير الجلالين
6 - (لتنذر) به (قوما) متعلق بتنزيل (ما أنذر آباؤهم) أي لم ينذروا في زمن الفترة (فهم) القوم (غافلون) عن الإيمان والرشد

المنصور 12-06-2009 09:40 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 685022)


قال تعالى: لِتُنذِرَ قَوْمًا مَا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ [يس:6]. أي: أنزلنا إليك هذا القرآن الكريم، وهذه الرسالة الخاتمة لتكون منذراً، ولتكون رسولاً داعياً إلى الله قوماً لم يسبق أن أتاهم نذير قبلك، فلأول مرة يرسل إليهم، فأنت الرسول الخاتم إلى هؤلاء، والإشارة إلى العرب، فالعرب لم يرسل لهم أحد قبل

اسعد الله صباحك
من خلال ما اوردته آنفا عن أهل الفترة انهم من الذين لم تبلغهم الرسالة ولم ياتهم النذير...
وبالتالي ألا ينطبق هذا أمرئ القيس الكندي والذي قال فيه عليه الصلاة والسلام انه حامل لواء الشعراء في جهنم مع العلم انه لم يكن من المشركين وكان يستنكف عن عبادة الاصنام ومع ذلك قال فيه صلى الله عليه وسلم ماقال...
فهل أجد عندك تفسيرا.

كما اريد منك ان تسرد لنا الاحاديث التي استدل بها السيوطي رحمه الله في قوله أن الله تعالى أحياهما للنبي عليه الصلاة والسلام بعد موتهما وآمنوا به .


أبو اسامة 12-06-2009 10:02 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 685066)
اسعد الله صباحك
من خلال ما اوردته آنفا عن أهل الفترة انهم من الذين لم تبلغهم الرسالة ولم ياتهم النذير...
وبالتالي ألا ينطبق هذا أمرئ القيس الكندي والذي قال فيه عليه الصلاة والسلام انه حامل لواء الشعراء في جهنم مع العلم انه لم يكن من المشركين وكان يستنكف عن عبادة الاصنام ومع ذلك قال فيه صلى الله عليه وسلم ماقال...
فهل أجد عندك تفسيرا.

كما اريد منك ان تسرد لنا الاحاديث التي استدل بها السيوطي رحمه الله في قوله أن الله تعالى أحياهما للنبي عليه الصلاة والسلام بعد موتهما وآمنوا به .


السلام عليكم
أترك الاجابة للعلماء ( حتى لا يتهمني البعض بالطاعن في السنة)
حكم الشيخ الألباني على الحديث بالضعف
وقد اورده في كتابه ضمن السلسلة الضعيفة
وهذا تخريج الحديث كما ذكره الشيخ الألباني يرحمه الله:
( امرؤ القيس صاحب لواء الشعراء إلى النار ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 6/482 : "منكر"
رواه أحمد ( 2/228 ) ، والبزار ( 2091 - كشف ) ، والحسن بن علي الصفار المديني في " فوائده " ( 23/2 ) ، وابن عساكر ( 3/50/1 و 15/435/2 ) ، وابن مخلد العطار في جزء من " الأمالي " ( 98/2 ) ، وعبد الغني المقدسي في " أحاديث الشعر " ( 115/2 ) ، وأبو بكر الذكواني في " اثنا عشر مجلسا " ( 21/1 ) ، وابن عدي ( 202/2 ) عن أبي الجهم عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة مرفوعا .
وقال ابن عدي :
" وهذا منكر بهذا الإسناد ، لا يرويه غير أبي الجهم هذا وهو مجهول .
وقد روي هذا الحديث عن عبد الرزاق بن عمر الدمشقي عن الزهري كما رواه أبو الجهم " ، ثم ساق هو وابن عساكر إسناده إلى عبد الغفار بن داود الحراني : حدثنا عبد الرزاق به .
وقال ابن عساكر : " هذا حديث غريب والمحفوظ حديث أبي الجهم " .
قلت : وعبد الرزاق هذا متروك الحديث عن الزهري ، لين في غيره .
وله طريق أخرى ؛ فقال ابن مخلد : حدثنا أبو بكر جنيد بن حكيم الأودي : حدثنا أبو هفان الشاعر : حدثنا الأصمعي عن ابن عون عن محمد عن أبي هريرة مرفوعا به . ومن هذا الوجه رواه أبو عثمان البجيرمي في " الفوائد " ( 35/2 ) ، والخطيب ( 9/370 ) ، وابن عساكر .
وتابعه أبو داود المروزي : أخبرنا الأصمعي به عند ابن عساكر وقال :
" قال ابن عدي : وهذا الحديث باطل " .
قلت : وأبو داود المروزي لم أجد من ذكره ؛ فهو مجهول ، ونحوه أبو هفان الشاعر ؛ واسمه عبد الله بن أحمد بن حرب ؛ قال الذهبي :
" حدث عن الأصمعي بخبر منكر ، قال ابن الجوزي : لا يعول عليه " .
قلت : يعني هذا .


وزاد ابن عدي ( 370/1 ) في رواية عن أبي الجهم : " لأنه أول من أحكم الشعر " .
وعزاه بهذه الزيادة في " الجامع " لأبي عروبة في " الأوائل " وابن عساكر عن أبي هريرة بلفظ : " .... أحدكم قوافيها " .


وأخرج ابن أبي شيبة في " المصنف " ( 12/204/1 ) عن أبي شراعة عن عبادة بن نسي قال :
" ذكروا الشعراء عند النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكروا امرأ القيس ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : مذكور في الدنيا ، مذكور في الآخرة ، حامل لواء الشعر يوم القيامة في جهنم أو في النار " .
قلت : وهذا مرسل ضعيف ؛ أبو شراعة لا يعرف .


ووصله هشام بن محمد بن السائب الكلبي : حدثني سعيد بن فروة بن عفيف بن عفيف بن معدي كرب عن أبيه عن جده قال :
" بينا نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكروا امرأ القيس بن حجر الكندي وذكروا بيتين من شعره فيهما ذكر ( ضارج - ماء من مياه العرب ) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ذاك رجل مذكور في الدنيا ، منسي في الآخرة ، شريف في الدنيا ، خامل يوم القيامة ، يجيء يوم القيامة معه لواء الشعراء ، يقودهم إلى النار " .
أخرجه أبو نعيم في " كتاب الشعراء " ( ق 31/1 - 2 - منتخبه ) ، والخطيب في " التاريخ " ( 2/373 - 374 ) ، وابن عساكر في " تاريخ دمشق " ( 3/47/1 و 48/1 ) .
وأخرجه أبو بكر الدينوري في " المجالسة " ( 7/169/1 - 2 ) من طريق أخرى عن هشام بن محمد عن أبيه قال : فذكره مرفوعا .
قلت : وهذا إسناد واه جدا ، هشام هذا متروك متهم ، وأبوه شر منه .


هذا ماذكره الإمام الألباني في تخريج الحديث.
بارك الله فيك
وشكرا على الثقة في شخصي المتواضع

المنصور 12-06-2009 10:07 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
[quote=أبوأسامة;685022]


قال تعالى: لِتُنذِرَ قَوْمًا مَا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ [يس:6]. أي: أنزلنا إليك هذا القرآن الكريم، وهذه الرسالة الخاتمة لتكون منذراً، ولتكون رسولاً داعياً إلى الله قوماً لم يسبق أن أتاهم نذير قبلك، فلأول مرة يرسل إليهم، فأنت الرسول الخاتم إلى هؤلاء، والإشارة إلى العرب، فالعرب لم يرسل لهم أحد قبل رسول الله عليه الصلاة والسلام
quote]

وما ذا عن عمرو بن لحي الخزاعي؟

كما اريد منك ان تسرد لنا الاحاديث التي استدل بها السيوطي رحمه الله في قوله أن الله تعالى أحياهما للنبي عليه الصلاة والسلام بعد موتهما وآمنوا به .
هذا ان احببت طبعا


أبو اسامة 12-06-2009 10:16 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
[quote=المنصور;685100]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 685022)


قال تعالى: لِتُنذِرَ قَوْمًا مَا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ [يس:6]. أي: أنزلنا إليك هذا القرآن الكريم، وهذه الرسالة الخاتمة لتكون منذراً، ولتكون رسولاً داعياً إلى الله قوماً لم يسبق أن أتاهم نذير قبلك، فلأول مرة يرسل إليهم، فأنت الرسول الخاتم إلى هؤلاء، والإشارة إلى العرب، فالعرب لم يرسل لهم أحد قبل رسول الله عليه الصلاة والسلام
quote]

وما ذا عن عمرو بن لحي الخزاعي؟

كما اريد منك ان تسرد لنا الاحاديث التي استدل بها السيوطي رحمه الله في قوله أن الله تعالى أحياهما للنبي عليه الصلاة والسلام بعد موتهما وآمنوا به .
هذا ان احببت طبعا


أخي الفاضل
صدقني لم أنم منذ ال3مساء أمس وقضيت 12 ساعة عمل.
أعذرني.
لكنني الان أستطيع أن أخبرك أنني لا أحبذ الشطحات الطرقية وعلم الباطن المزعوم
أعدك بالرد لاحقا.

المنصور 12-06-2009 10:23 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
[QUOTE=أبوأسامة;685109]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 685100)

أعدك بالرد لاحقا.

وعد الحر دين عليهnosweat

iAyOuB 12-06-2009 10:28 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
والله أقول لو تتركون هذا الموضوع وتحذفه أخي أبا أسامة
لما؟
لأنه لو صح الحديث لكان ملعون من ضعفه
ولو كان ضعيفا لكان ملعونا من صححه
الافضل عدم الخوض فيه لأننا لسنا أهلا لذلك
والله الموفق

أبو اسامة 12-06-2009 10:39 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 685131)
والله أقول لو تتركون هذا الموضوع وتحذفه أخي أبا أسامة
لما؟
لأنه لو صح الحديث لكان ملعون من ضعفه
ولو كان ضعيفا لكان ملعونا من صححه
الافضل عدم الخوض فيه لأننا لسنا أهلا لذلك
والله الموفق

السلام عليكم
لكن من يحذف عشرات المواضيع في منتديات (...) الجازمة بشركية أبوي الرسول (ص) ووجودهما في النار.
وأعلم أن :
قال الله تعالى: { والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم } ، وقال: { إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهين }
يبقى أن الأعمال بالنيات ولكل امريء ما نوى ، وامر الجميع الى الله
أما عن أهلية مناقشته ، فإنني لم أكتب كلمة واحدة من عندي ( كل كلام علماء)
آسف أخي الكريم

dakka 12-06-2009 12:58 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس (المشاركة 682949)
لسنا مطالبين بمعرفة ذلك
وليس لنا أن نخوض في الأمر لأنه لا فائدة لنا تُرجى منه ..

إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم
لم يجزم في مصير ورقة بن نوفل الذي ترجح كل الروايات
التاريخية أنه كان على الحنفية وأنه كان يرفض الأصنام
وأنه قد درس الكتب النصرانية والعبرانية
-وبرغم أنه تمنى لو كان جذعا شابا لينصر الرسول ويكون معه
عندما تخرجُه قريش وتحاربه-
إذ قال عنه صلى الله عليه وسلم ما جاء في مسند أحمد:
عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ خَدِيجَةَ سَأَلَتْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ
وَرَقَةَ بْنِ نَوْفَلٍ فَقَالَ قَدْ رَأَيْتُهُ فِي الْمَنَامِ فَرَأَيْتُ عَلَيْهِ ثِيَاب بَيَاضٍ فَأَحْسِبُهُ
لَوْ كَانَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ لَمْ يَكُنْ عَلَيْهِ ثِيَابُ بَيَاضٍ

فكيف نجزم نحن في ما هو أبعد من ذلك؟؟

لنسلم الأمر لله في أمثال هذه الامور
فما فائدة أن نعرف إن كانوا في الجنة أو في النار








--

كل المواضيع التي تفضح عقيدة الوهابية وحقدهم الدفين الغير مبرر على سيدنا رسول الله
تصبح مواضيع غير ذات أهمية ، ولا طائل خلفها .
هذه المواضيع تنقب في أسرار تراثنا السقيم الذي دسه منافقي العرب من بني أمية وأعوانهم ،
فكما قال الشيخ محمد الغزالي ، إعادة قرائة تاريخنا الإسلامي ، وتحليل تراثنا النقلي .
وتصفيته من الغش والمرويات الساقطة والشاذة ، كفيل بقيام الأمة وفق أسس متينة من الدين .
لكن هناك من لا يعجبهم ذالك ، وبكل وقاحة يستعملون الإرهاب الفكري في تدمير الحوار__(تبديع تفسيق تجريح تضليل تكفير )
أنا كمسلم مع قول الشيخ القاضي ابن العربي &*^%(ملعون من يقول بغير علم في آل رسول الله )
_(ملعون من يقول أن أبوي خير البشرية في النار )
لأن القول بذالك من الظن السيئ والعياذ بالله ،
وآية سورة الفتح تصف الظانين برسول الله ظن السوء بأنهم قوما بورا .
والعياذ بالله .
وفبل أن نثور على رسومات الدنماركيين ، يجب ان نثور على أنفسنا ،
إذ اننا نحن كاريكاتورات مسيئة للرسول أشد الإسائة .
في ملبسنا وطريقة فهمنا للدين .
شكرا أسا مة على الموضوع الرفيع ، وعذرا على المزاج .

محمد ايوب 12-06-2009 01:13 PM

Re: رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 685131)
والله أقول لو تتركون هذا الموضوع وتحذفه أخي أبا أسامة
لما؟
لأنه لو صح الحديث لكان ملعون من ضعفه
ولو كان ضعيفا لكان ملعونا من صححه
الافضل عدم الخوض فيه لأننا لسنا أهلا لذلك
والله الموفق

اخي الكريم
اللعنة اطلقها ابن العربي وهي ليست حديث فقوله مردود عليه ولعنته قد لا تصيب احد
تبقي المسالة مسالة حديث واية وكيفية الجمع بينهما واقوال اهل العلم والراجح والمرجوح
فلا تخف من لعنة ابن العربي فهي قول له قد يصيب وقد يخطا

dakka 12-06-2009 01:15 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 682980)
ياأبو أسامة لا أنا و لاغيري يرضى لك الجحيم فإنها و الله لأمر جلل صعق لسماع إسمها الانبياء و المرسلون و خير أصحابهم فما بالك بنا نتكلم عنها و كانها نار من عود ثقاب.
يا أبو أسامة أسلم تسلم خير لك ولي من الخوض في أمور كبار الصحابة و الرواة
فأين انت و انا من مسلم والنووي و إبن كثير لنشك فيهم أو ننقل عن من شكك فيهم
يا أبو أسامة
دع عنك مواضيع الفتن فأنت لست تمكل ما يكفي من الثواب لتحجز لك مكان بين النبيين والشهداء
يا أبو أسامة كنت لك من الناصحين لما توسمته فيك من خير كثير
و الامر لك و افعل ما تشاء
وليس لي تعقيب على ما قاله مسلم والنووي و إبن كثير
سلامي

غيرتكم على هؤولاء الذين إنزلقو في أمر تكاد تخر الجبال منه هدا .
ولم تثر فيكم أدنى غيرة على شرف رسول الله خير البرية الرحمة المهدات .
تخوفون بالنار من يمس شيوخكم ومذاهبكم في التي تتوافق وأحلامكم ، ولا تبالون بالحق وهو ناصع اما م أعينكم ، وهو يصيح في الملأ ، أن الحق العريان من كل شبهة .
- لا يهمكم القرآن وفصيح آياته ، التي تأكد ، أنهم ذرية طيبة بعضهم من بعض .
وأنتم تعلمون أن النبي الكريم ، قال عن نفسه أنه خيار من خيار منخيار .
لماذا هذا الجحود والحسد الدفين .
لماذا لا تختاارون الطريق الأسلم والأجمل والأليق بمشاعر رسول الله الرؤوف بأمته .
لماذا لا تظنون الخير بوالدي رسول الله ، وأنتم لا تملكون أي شبهة في أنهم عبدو صنما أو أشركو بالله ربا .
تظنون باليزيد كل الخير لأن شيوخكم يقولون ذالك ، أما في شرف رسول الله ،
فلا تتورعون الأدب في حضرته والتقوى في ساحته .
وأنتم أولى بالحذر من نار موصدة تطلع على الأفئدة . في عمد ممددة .
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد وبارك على محمد وعلى آل محمد صلاة ، تقصم بها أعدائه قصما ، وتبتر بها شانئيه بترا .
وأوترنا به فيهم وترا .
يا أرحم الرحمين .

dakka 12-06-2009 01:43 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader
من نجيب ؟
أنجيب من لعن عشرات الأئمة ؟
أنجيب من أصل أصولا في بضعة أسطر تهدم الدين وهو لا يدري ؟ أو ربما يدري!!؟ ولم أحسن الظن !

وبماذا نجيب ؟
أنجيبك بالإجماع الذي نقله القرافي ؟ لا أظنك تقبل الإجماع
أنجيبك بتواتر الحفاظ المتقدمين على الإقرار بصحة الحديث قبل أن يولد من ذكرت من المتأخرين ؟ لا أظنك تقبل بهم !!
وكيف وأنت تقول السيوطي من أهل السلف! مسكين لاتدري حتى من هم السلف أو متى مات السيوطي ! لعلك مثل من يظن من الأميين عندنا أن الصحابة قد جاهدوا الفرنسيين مع الأمير !

أنجيبك بعلم الحديث والإسناد الذي قطع الله به صاحب كل هوى ؟ طبعا قد ضمنت أنك لن تسمع لانك قلت فأحمد ومالك وبقية الأئمة كالبخاري ومسلم وبقية الستة بل الستون والست مائة والستة آلاف من الفطاحلة يجتمعون على تصحيح حديث معلول بفهم سقيم للقرآن !

لندع الحديث وأهله فلن تقبلوا إلا أهواء زعمتموها عقولا وقطعيات !!!!

أي عقل وفهم هذا الذي زعمتموه قطعيا ؟ ماهو إلا سراب ؟

النبي صلى الله عليه وسلم مصطفى من كنانة الخ ! عجبا أصبحت تقبل أحاديث مسلم ثم ماذا كررت من فهم فقت به الأئمة!؟
إذن فأصوله كلهم أطهار ! ثم ماذا ؟
ليسوا مشركين لأن المشرك نجس بنص القرآن !؟

لكن ألم تنكر زعم من قال أن إبراهيم كان يخاطب عمه ؟ جوابك الواضح بل هو أبوه ! وإبراهيم من أصول نبينا إذن أبوه المشرك والنجس من أصول النبي وبهذا قد تناقض القرآن !
أو أن هذا يفسد عليك فهمك العظيم القطعي الذي بنيت عليه مفارقة الأمة في تعاملها مع سنة نبيها !

أتحفنا بما عندك من فهم خفي على الأئمة فصححوا المتناقضات ؟

آيات كثيرة متواترة قطعية تثبت أنه ماجاءهم من نذير؟
حسنا فهل يلزم أنهم ليسوا من أهل النار كلهم حتى لم تقبل الحديث؟ عند من لديه ذرة من عقل لا وإلا فكل العرب قبل الرسالة من أهل الجنة؟

والله أنا اكتب ونفسي تقول لي لا تكتب لأنك جربت كثيرا من هؤلاء فلم يقبلوا إلا أهواءهم
فأقول لها أصبت وسأقف عند هذا الحد

سبحانك
اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
كل هؤولاء لا يقعون في شعرة من شعر رسول الله والدفاع عن والدي رسول الله خير من الدفاع عن الروايات الساقطة تناولها أناس كل حسب علمه ونيته وسريرته .
والأهم في الموضوع ليس الأشخاص ، بل خطورة الموضوع .
ما رأيك سيدي في ما سأعرضه عليك من كتاب الله .
- ولسوف يعطيك ربك فترضى‎))
هل يستطيع أحد من شيوخكم و آلهاتكم ، أن يحددو لنا ، متى يرضى رسول الله ، ؟؟؟
يوم القيامة سيعطى نبينا اللواء المحمود الذي يطمع في شفاعته كل بر وفاجر .
فما بالكم بإستغاثات والدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، هذا وإن سلمنا والعياذ بالله كما هو مذهبكم بأنهم من اهل النار .
هل يرضى رسول الله أن يدخل أبويه وعمه إلى النار مع الداخلين ؟؟؟؟
ما معنى الرضى عندكم ، هل هو مشروط ومحدود ، رغم ان الله جعله مطلقا ،
كرامتا لرسول الله .
- أنتبهو يا قوم ، رسول الله أكرم الخلق على الله الذي إذا أراد شيأ أن يقول له كن فيكون .
- أنتبهو يا من جعلتم شيخكم فوق القرآن و وفوق الإجماع وفوق العقل ، وهذا عين الكفر والشرك .
لأنكم لا تعبدون الله الذي نعبده بل تعبدون شيوخكم والعياذ بالله .
إذا كان كلامي فاسد ، فأجبني من أين يبدأ الرضى وأين ينتهي في المجال الناقص مالانهاية والزايد مالانهاية .
والله الهادي إلى الصراط المستقيم .

أبو اسامة 12-06-2009 03:18 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 685388)
كل المواضيع التي تفضح عقيدة الوهابية وحقدهم الدفين الغير مبرر على سيدنا رسول الله
تصبح مواضيع غير ذات أهمية ، ولا طائل خلفها .
هذه المواضيع تنقب في أسرار تراثنا السقيم الذي دسه منافقي العرب من بني أمية وأعوانهم ،
فكما قال الشيخ محمد الغزالي ، إعادة قرائة تاريخنا الإسلامي ، وتحليل تراثنا النقلي .
وتصفيته من الغش والمرويات الساقطة والشاذة ، كفيل بقيام الأمة وفق أسس متينة من الدين .
لكن هناك من لا يعجبهم ذالك ، وبكل وقاحة يستعملون الإرهاب الفكري في تدمير الحوار__(تبديع تفسيق تجريح تضليل تكفير )
أنا كمسلم مع قول الشيخ القاضي ابن العربي &*^%(ملعون من يقول بغير علم في آل رسول الله )
_(ملعون من يقول أن أبوي خير البشرية في النار )
لأن القول بذالك من الظن السيئ والعياذ بالله ،
وآية سورة الفتح تصف الظانين برسول الله ظن السوء بأنهم قوما بورا .
والعياذ بالله .
وفبل أن نثور على رسومات الدنماركيين ، يجب ان نثور على أنفسنا ،
إذ اننا نحن كاريكاتورات مسيئة للرسول أشد الإسائة .
في ملبسنا وطريقة فهمنا للدين .
شكرا أسا مة على الموضوع الرفيع ، وعذرا على المزاج .

السلام عليكم أخي الكريم
لا عليك أخي الكريم ، إن الخوف فقط من بعض السادة المشرفين ممن تعودوا اصطياد بعض الألفاظ ليحققوا رغبة منهج ما للقيام بحذف المواضيع المخالفة لشيوخهم.
خاصة وأنني تلقيت العديد من الرسائل تطالبني بحذف الموضوع.
شكرا لك على المساندة والاثراء، وجعل الله غيرتك على سيد الخلق (ص) في ميزان حسناتك.

المنصور 12-06-2009 03:25 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 685388)
كل المواضيع التي تفضح عقيدة الوهابية وحقدهم الدفين الغير مبرر على سيدنا رسول الله
أنا كمسلم مع قول الشيخ القاضي ابن العربي &*^%(ملعون من يقول بغير علم في آل رسول الله )
_(ملعون من يقول أن أبوي خير البشرية في النار )
.

اولا هذا النقاش كان في الاول هجري اي انه سبق الوهابية ب11قرنا

ثانيا ماذا تعرف عن الوهابية

ثالثا اريد منك الدليل على قولك بانهم حاقدون على نبينا عليه الصلاة والسلام....
والا اتهمتك بالكذب على رؤوس الأشهاد
وبما انك استشهد بابن العربي فلولا خوفي من الخروج عن الموضوع لذكرت لك قول علمآء مذهبه فيه...
اذ كيف يسمح لنفسه بلعن الامام مسلم والنووي فكلاهما جزما على انهما في النار

عذرا يا ابا الورد لخروجي عن الموضوع
....



أبوصلاح الدين 12-06-2009 03:39 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
المسألة مسألة اجتهادية والكل مأجور إذن الله .لكن مشكلة البعض أنه لايستطيع العيش إلا وسط هذا الجو المشحون .يفهم الدين أنه سب وشتك وتبديع وتضليل وتجهيل .هكذا أسقطوا نظرتهم السوداء ونفسيتهم المعقدة علي ماله علاقة بالدين .

المنصور 12-06-2009 03:55 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 685467)

فما بالكم بإستغاثات والدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، هذا وإن سلمنا والعياذ بالله كما هو مذهبكم بأنهم من اهل النار .
هل يرضى رسول الله أن يدخل أبويه وعمه إلى النار مع الداخلين ؟؟؟؟
.

ان حبنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم ليس كحب النصارى للمسيح ولا حب الروافض لائمتهم بل حب شرعي قائم على الكتاب والسنة
.كما انني لاافهم سبب ادخالك لعمه ابو طالب في النقاش اذ ان النبي قد جزم على انه في النار والخلاف كان في ابويه عليه الصلاة والسلام
لم يتكلم أحد من السلف او الخلف في ذلك واليك الدليل
يروى البخاري ومسلم وأحمد والترمذي والنسائي عن أبي هريرة قوله: "لما حضرت وفاة أبي طالب أتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: ‘يا عماه قل لا إله إلا الله، أشهد لك بها يوم القيامة‘، فقال: ‘لولا أن تعيّرني قريش يقولون: ما حمله عليه إلا جزع الموت، لأقررت بها عينك، ولا أقولها إلا لأقرّ بها عينك، فأنزل الله عز وجل: (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين)."


واليك المزيد و روى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد أنه سمع النبي ذكر عنده عمّه فقال: "لعلّه تنفعه شفاعتي يوم القيامة فيجعل في ضحضاح من نار يبلغ كعبيه تغلي منه أمّ دماغه". وروى مسلم من حديث ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أهون أهل النار عذاباً أبو طالب، وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه".


وروي عن النبي أيضا أنه قال: إنّ الله قد وعدني بتخفيف عذابه لما صنع في حقي وإنه في ضحضاح من نار. ورووا عنه أيضاً إنه قيل له: لو استغفرت لأبيك وأمك فقال: لو استغفرت لهما لاستغفرت لأبي طالب فإنه صنع إليّ ما لم يصنعا، وأنّ عبد الله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم.


مالكم ياقوم كيف تحكمون.....




أبو اسامة 12-06-2009 03:56 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 685641)
اولا هذا النقاش كان في الاول هجري اي انه سبق الوهابية ب11قرنا

ثانيا ماذا تعرف عن الوهابية

ثالثا اريد منك الدليل على قولك بانهم حاقدون على نبينا عليه الصلاة والسلام....
والا اتهمتك بالكذب على رؤوس الأشهاد
وبما انك استشهد بابن العربي فلولا خوفي من الخروج عن الموضوع لذكرت لك قول علمآء مذهبه فيه...
اذ كيف يسمح لنفسه بلعن الامام مسلم والنووي فكلاهما جزما على انهما في النار

عذرا يا ابا الورد لخروجي عن الموضوع
....


السلام عليكم
لا أخي الكريم
أرجوك، دعنا في صلب الموضوع بارك الله فيك.
أما عن اللعن واللعن المضاد فأمره الى الله وهو أعلم بالنوايا.وليس لنا أن نخصص .
مللنا الشخصنة والمهاترات الفارغة .
هات ما عندك في الموضوع ، دافع عن قناعتك كما يحلو لك ، بالحجة والبرهان .
عذرا ، ولك مني كل الشكر

محمد ايوب 12-06-2009 04:48 PM

Re: رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 685467)
.
هل يرضى رسول الله أن يدخل أبويه وعمه إلى النار مع الداخلين ؟؟؟؟
.

اذا كان الخلاف في ابوي الرسول صلي الله عليه وسلم فما دخل عمه
وعمه بلغنه الرسالة فكفر
ام تراك تقصد عمه
ابو لهب
فهل هو مسكين ايضا
لانه في النار
وهل يرضي الرسول ان يري عمه ابو لهب في النار
يارجل دع عقلك عندك فتفكيرك سطحي والاسلام لا يقاس هكذا
الله عز وجل خلق الخلق وامرهم بالعبادة والتوحيد فمن اطاع ووحد الله فقد نجا ومن عصي واشرك مع الله فقد هلك ..ولا يوجد في الاسلام اقارب ومعارف واصدقاء
بل التقوي والعمل الصالح
والا لكان ابو ابراهيم ايضا مسكين
وامراة لوط
وامراة نوح
وابن نوح

iAyOuB 12-06-2009 05:23 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 685388)
كل المواضيع التي تفضح عقيدة الوهابية وحقدهم الدفين الغير مبرر على سيدنا رسول الله
تصبح مواضيع غير ذات أهمية ، ولا طائل خلفها .
هذه المواضيع تنقب في أسرار تراثنا السقيم الذي دسه منافقي العرب من بني أمية وأعوانهم ،
فكما قال الشيخ محمد الغزالي ، إعادة قرائة تاريخنا الإسلامي ، وتحليل تراثنا النقلي .
وتصفيته من الغش والمرويات الساقطة والشاذة ، كفيل بقيام الأمة وفق أسس متينة من الدين .
لكن هناك من لا يعجبهم ذالك ، وبكل وقاحة يستعملون الإرهاب الفكري في تدمير الحوار__(تبديع تفسيق تجريح تضليل تكفير )
أنا كمسلم مع قول الشيخ القاضي ابن العربي &*^%(ملعون من يقول بغير علم في آل رسول الله )
_(ملعون من يقول أن أبوي خير البشرية في النار )
لأن القول بذالك من الظن السيئ والعياذ بالله ،
وآية سورة الفتح تصف الظانين برسول الله ظن السوء بأنهم قوما بورا .
والعياذ بالله .
وفبل أن نثور على رسومات الدنماركيين ، يجب ان نثور على أنفسنا ،
إذ اننا نحن كاريكاتورات مسيئة للرسول أشد الإسائة .
في ملبسنا وطريقة فهمنا للدين .
شكرا أسا مة على الموضوع الرفيع ، وعذرا على المزاج .

السلام عليكم
تعرف انت أيضا الوهابية؟
ما شاء الله
هل تعرفهم أكثر ام تعرف الشاب الذي تضعه في الصورة الشخصية؟
أو أقول
كيف يمكنك الجمع بين صورة ذلك الكافر الذي ربما هو يهودي
وصورة الطفل الفلسطيني المسلم الموحد؟
أم ان هذا في غير دين الوهابية يجوز؟
الله المستعان
إذا نطق الرويبضة........
دع هذا الحديث لمن له معرفة ولا تتدخل في أناس لربما أنت أقل قدرا من أن تذكر حتى اسمهم
رحم الله محمدا ابن عبد الوهاب



normal-dz 12-06-2009 05:53 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 685829)
السلام عليكم
تعرف انت أيضا الوهابية؟
ما شاء الله
هل تعرفهم أكثر ام تعرف الشاب الذي تضعه في الصورة الشخصية؟
أو أقول
كيف يمكنك الجمع بين صورة ذلك الكافر الذي ربما هو يهودي
وصورة الطفل الفلسطيني المسلم الموحد؟
أم ان هذا في غير دين الوهابية يجوز؟
الله المستعان
إذا نطق الرويبضة........
دع هذا الحديث لمن له معرفة ولا تتدخل في أناس لربما أنت أقل قدرا من أن تذكر حتى اسمهم
رحم الله محمدا ابن عبد الوهاب



لا عليك أخي فصديقنا القديم دكّا من الصوفية القائلين بأن الاستغاثة بالمقبور فيما لا يقدر عليه الا الخالق هي عبادة محمودة لأنها استغاثة بالله عز و جل. لا تستغرب من هؤلاء القوم مثل هذه العبارات.

أبو فِراس 12-06-2009 07:24 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 685388)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس http://montada.echoroukonline.com/im...s/viewpost.gif
لسنا مطالبين بمعرفة ذلك
وليس لنا أن نخوض في الأمر لأنه لا فائدة لنا تُرجى منه ..
اقتباس:


إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم
لم يجزم في مصير ورقة بن نوفل الذي ترجح كل الروايات
التاريخية أنه كان على الحنفية وأنه كان يرفض الأصنام
وأنه قد درس الكتب النصرانية والعبرانية
-وبرغم أنه تمنى لو كان جذعا شابا لينصر الرسول ويكون معه
عندما تخرجُه قريش وتحاربه-
إذ قال عنه صلى الله عليه وسلم ما جاء في مسند أحمد:
عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ خَدِيجَةَ سَأَلَتْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ
وَرَقَةَ بْنِ نَوْفَلٍ فَقَالَ قَدْ رَأَيْتُهُ فِي الْمَنَامِ فَرَأَيْتُ عَلَيْهِ ثِيَاب بَيَاضٍ فَأَحْسِبُهُ
لَوْ كَانَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ لَمْ يَكُنْ عَلَيْهِ ثِيَابُ بَيَاضٍ


فكيف نجزم نحن في ما هو أبعد من ذلك؟؟

لنسلم الأمر لله في أمثال هذه الامور
فما فائدة أن نعرف إن كانوا في الجنة أو في النار




كل المواضيع التي تفضح عقيدة الوهابية وحقدهم الدفين الغير مبرر على سيدنا رسول الله
تصبح مواضيع غير ذات أهمية ، ولا طائل خلفها .
هذه المواضيع تنقب في أسرار تراثنا السقيم الذي دسه منافقي العرب من بني أمية وأعوانهم ،
فكما قال الشيخ محمد الغزالي ، إعادة قرائة تاريخنا الإسلامي ، وتحليل تراثنا النقلي .
وتصفيته من الغش والمرويات الساقطة والشاذة ، كفيل بقيام الأمة وفق أسس متينة من الدين .
لكن هناك من لا يعجبهم ذالك ، وبكل وقاحة يستعملون الإرهاب الفكري في تدمير الحوار__(تبديع تفسيق تجريح تضليل تكفير )
أنا كمسلم مع قول الشيخ القاضي ابن العربي &*^%(ملعون من يقول بغير علم في آل رسول الله )
_(ملعون من يقول أن أبوي خير البشرية في النار )
لأن القول بذالك من الظن السيئ والعياذ بالله ،
وآية سورة الفتح تصف الظانين برسول الله ظن السوء بأنهم قوما بورا .
والعياذ بالله .
وفبل أن نثور على رسومات الدنماركيين ، يجب ان نثور على أنفسنا ،
إذ اننا نحن كاريكاتورات مسيئة للرسول أشد الإسائة .
في ملبسنا وطريقة فهمنا للدين .

شكرا أسا مة على الموضوع الرفيع ، وعذرا على المزاج .



اقتباسك لكلامي يعني أن ردك موجه إليّ
ولولا ذلك ما رددت عليك..
يا Dekka :
(لست أدري أولا هل اسمك يعني:
-عاصمة بنغلاديش
-أو أنه يعني الفعل دك يدك دكا
-أو أنه يعني الدكة (أي الحبس في لهجتنا الدارجة))
أما ردك المزاجي فلست أدري ما سببه ..
هل في كلامي ما يُغضبُ ؟؟
أنا دعوت إلى تجنب الخوض فيما لا فائدة فيه للمسلم لا دنيويا
ولا أخرويا وكلامي واضح لا غبار عليه وهو في مصلحتك
إن كان لك قلب وعقل وفي مصلحة الجميع ..
كما أنني دعوت إلى عدم الجزم في الأمر
وتفويض العلم به إلى الواحد الديان..
فما العيب في هذا ؟؟
وأين الإرهاب الفكري الذي تتحدث عنه ؟؟
وأين الوهابية في كلامي؟؟

لكن ما دمت تخوض فيما لا يعنيك
وما دمت توجه كلامك إليّ فيلزمني الرد عليك
وأذكر -إن لم أكن مخطئا- أنك في إحدى مشاركاتك قد سببت
وشتمت الشيخ ابن تيمية وكثيرا من سلف الامة بلا تحرج ولا
تقوى ولا ورع وفكرتُ في الرد عليك ناصحا لكني خشيت
أنك لن ترتدع عن سبي وشتمي أنا كذلك فرجعت عن ذلك
ودعوت الله لك بالهداية ..
أقول ما دمت تخوض فيما لا يعنيك
وتدعي حب الرسول صلى الله عليه وسلم
وما دام كلامك موجّها إليّ فيلزمني الرد عليك
وأسأل الله أن يوفقني في حسم الموضوع
وقطع دابره من جذوره..
وأكرر هنا أني برغم ما سأكتبه من رد لا أجزم بمصير أي كان في الآخرة إلا من أخبرنا عنه الله عز وجل أو رسوله صلى الله عليه وسلم
وأفوض الأمر والعلم إلى الله

وهذا هو الرد فعسى أن يعيه من له قلب
أو ألقى السمع وهو شهيد
(وأرجو أن لا يذهب بك الشطط يا dekka
إلى ما لا تحمد عقباه من القول)

قال تعالى :
وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ
وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا
أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ (172)
أَوْ تَقُولُوا إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِنْ قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِنْ بَعْدِهِمْ
أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ(173).


الآيات واضحة في أن الله قد ركز التوحيد والإيمان
في فطرة كل بني آدم قبل أن يخرجوا إلى هذا العالم
وأخذ عليهم العهود والمواثيق بذلك لكي لا يقول أحدهم يوم القيامة
لم أكن أعلم أو لم تَقُمْ عليَّ الحجة..

وأنقل بالمناسبة تفسير سيد قطب لهذه الآيات:
(إنها قضية الفطرة والعقيدة يعرضها السياق القرآني في صورة مشهد
- على طريقة القرآن الغالبة - وإنه لمشهد فريد ..مشهد الذرية المكنونة
في عالم الغيب السحيق ، المستكنة في ظهور بني آدم قبل أن تظهر إلى
العالم المشهود، تؤخذ في قبضة الخالق، فيسألها:ألست بربكم؟..
فتعترف له -سبحانه- بالربوبية؛ وتقر له -سبحانه- بالعبودية؛
وتشهد له -سبحانه- بالوحدانية؛ وهي منثورة كالذر؛ مجموعة في قبضة الخالق العظيم..
إنه مشهد كوني رائع باهر، لا تعرف اللغة له نظيراً في تصوراتها المأثورة
وإنه لمشهد عجيب فريد حين يتملاه الخيال البشري جهد طاقته
وحينما يتصور تلك الخلايا التي لا تحصى، وهي تجمع وتقبض.
وهي تخاطَبُ خطابَ العقلاء - بما ركب فيها من الخصائص المستكنة
التي أودعها إياها الخالق المبدع - وهي تستجيب استجابة العقلاء،
فتعترف وتقر وتشهد؛ ويؤخذ عليها الميثاق في الأصلاب..
وإن الكيان البشري ليرتعش من أعماقه وهو يتملى هذا المشهد الرائع الباهر الفريد.
وهو يتمثل الذر السابح . وفي كل خلية حياة . وفي كل خلية استعداد كامن .
وفي كل خلية كائن إنسان مكتمل الصفات ينتظر الإذن له بالنماء والظهور
في الصورة المكنونة له في ضمير الوجود المجهول، ويقطع على نفسه العهد والميثاق،
قبل أن يبرز إلى حيز الوجود المعلوم ..
لقد عرض القرآن الكريم هذا المشهد الرائع الباهر العجيب الفريد،
لتلك الحقيقة الهائلة العميقة المستكنة في أعماق الفطرة الإنسانية وفي أعماق الوجود .
عرض القرآن هذا المشهد قبل قرابة أربعة عشر قرناً من الزمان،
حيث لم يكن إنسان يعلم عن طبيعة النشأة الإنسانية وحقائقها إلا الأوهام..
ثم يهتدي البشر بعد هذه القرون إلى طرف من هذه الحقائق وتلك الطبيعة .
فإذا العلم يقرر أن الناسلات ، وهي خلايا الوراثة التي تحفظ سجل الإنسان
وتكمن فيها خصائص الأفراد وهم بعدُ خلايا في الأصلاب ..
أن هذه الناسلات التي تحفظ سجل (ثلاثة آلاف مليون من البشر)،
وتكمن فيها خصائصهم كلها لا يزيد حجمها على سنتيمتر مكعب ،
أو ما يساوي ملء قمع من أقماع الخياطة..!
كلمة لو قيلت للناس يومذاك لاتهموا قائلها بالجنون والخبال..
وصدق الله العظيم : سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق.
أخرج ابن جرير وغيره - بإسناده - عن ابن عباس قال :
« مسح ربك ظهر آدم ، فخرجت كل نسمة هو خالقها إلى يوم القيامة ..
فأخذ مواثيقهم ، وأشهدهم على أنفسهم : ألست بربكم؟ قالوا : بلى ..
وروي مرفوعاً وموقوفاً على ابن عباس .
وقال ابن كثير : إن الموقوف أكثر وأثبت ..) إنتهى.

وللمزيد يمكن الرجوع إلى كتابه في ظلال القرآن ففيه مزيد
كما يمكن الرجوع لبقية التفاسير لمزيد من الإيضاح

وقد يتحذلق أحدهم فيقول كيف ذلك ؟؟
أو أن هناك تفاسير أخرى للآيات ؟؟
فله آيات أخرى تجيب على سؤاله :
وَإِذَا مَسَّكُمُ الضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَنْ تَدْعُونَ إِلَّا إِيَّاهُ
فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الْإِنْسَانُ كَفُورًا
--
وَإِذَا غَشِيَهُمْ مَوْجٌ كَالظُّلَلِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ
---
قُلْ أَرَأَيْتَكُمْ إِنْ أَتَاكُمْ عَذَابُ اللَّهِ أَوْ أَتَتْكُمُ السَّاعَةُ أَغَيْرَ اللَّهِ
تَدْعُونَ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (40) بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ
إِلَيْهِ إِنْ شَاءَ وَتَنْسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ.


هذه الآيات تدل بوضوح على أن التوحيد والإيمان مركوز في الفطرة
البشرية ويظهر وقت الضيق الشديد ..
وهي حقيقة علمية أيضا لمن خاض مثل تلك التجربة.


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ
كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ
وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ(285)
لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ
رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلَا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا
كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلَا تُحَمِّلْنَا مَا لَا طَاقَةَ لَنَا بِهِ
وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا
أَنْتَ مَوْلَانَا فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ









محرز 11 12-06-2009 10:30 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 684931)
السلام عليكم
كن محرز يا محرز
يقول تعالى " ياأيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون -102- واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمت الله عليكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها كذلك يبين الله لكم آياته لعلّكم تهتدون -103- ولتكن منكم أمّة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون 104- صدق الله العظيم
أنظر بداية الآية( يا أيها الذين آمنوا...) فالخطاب غير موجه لأهل الفترة كما تعتقد.
يا محرز

وعليكم السلام أخي محمد أيوب ...

آه يا محمد أيوب .... ليست اليوم مثلما عهدتك ... ولا أدري ربما لم تتغذى جيدا اليوم ....

بطبيعة الحال الخطاب موجه لغير أهل الفترة ... هو موجه إذن لمن خرجوا من الفترة إلى الإسلام .... مخاطبا إياهم بأنهم كانوا على شفا حفرة من النار ...

وإلا فلا يعقل يا صديقي أن يقال بما أنكم أسلمتم فأنتم أو كنتم بإسلامكم على شفا حفرة من النار ....

يا صديقي .... أنتظر منك أكثر توضيح ...

لا تفعل مثل أخينا "جمال البليدي" هدانا الله وإياه إلى الحق أحيانا يتفلسف فيقع في طامات لا يحسب لها .... ثم بعد ذلك لا يجد لها مخرجا ..

تحية أخوية.

Abd El Kader 12-06-2009 10:38 PM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 684922)
بارك الله فيك
لقد احتفظت بنفايات تعقيبك لنفسي. وأحلت مافيه من نقاوة الى العالمين المالكي (ابن العربي) والسلفي ( ابن باديس) رحمهما الله.

وفيك بارك الله،
يهمني من كلامك اللعنة والأصل المذكور الذي هو أعظم من المسألة العلمية بمراحل،

والله لو لعنتني لما تأثرت كثيرا أما أن تلعن الأئمة من أجل ترجيح مسالة فلا أنتن من هذه النفاية

أما أن تنقل أصلا تهدم به السنة فهذا هو العجب، ولولا جهلك لأسأت بك الظن

أعيد بملء فمي
اقتباس:

هل من شم رائحة العلم يقول
اقتباس:
وما اقترفه أهل التراث يتمثل أمامنا فى الكثير من أحاديث الصحيحين

لايتصور إلا أنه كلام المستشرقين أوالطاعنين بجهل في السنة.
والله إن مقدمتك أعظم إفكا وأشد إغراقا في الجهل من نتيجتك
أرجو أن تتحفني بالمكان الذي ذكر فيه الإمام العربي والإمام السيوطي أصلك الذي ينسف به السنة وهو قولك

اقتباس:

بعد وفاة النبى صلى الله عليه وسلم تكاثرت وتناثرت أقواله على لسان أصحابه ثم انتقلت إلى مسامع وألسنة التابعين - الذين رأوا وسمعوا أصحاب النبى بعد وفاته - ثم شاعت واختلطت بعد ذلك أقواله، عليه صلوات الله، على ألسنة الصادقين والكاذبين والمدلسين على السواء، ولما بدأ عصر تدوين الحديث النبوى استحدث علماء الحديث دلائل وقرائن للتحقق من صدق أو كذب الإسناد - رواة الحديث - وهو ما سمى علم (الجرح والتعديل)، والإسناد هو سلسال أسماء الرجال الذين رووا الحديث صعودا حتى الصحابى الذى سمع النبى أو حكى عنه، ورغم نُبل ووجاهة الفكرة نظريا كمحاولة للتأكد من صحة الحديث فإن سلبيات مخيفة ومريعة قد نتجت عنها فيما بعد، حيث تطورت فكرة (الإسناد) تطورا عكسيا فأصبح يمثل قيدا ليس على قبول الحديث، بل على رفضه بمعنى أنه إذا صح السند وكان رواة الحديث ثقات أو أثبات أو عدول (بتقدير البعض) أدى ذلك طواعية وتبعية إلى قبول الحديث واستحالة رفضه ولو كان يناقض صريح القرآن، فتحول السند من كونه قيدا لقبول الحديث إلى قيد ضد رفضه، مما أدى إلى قبول وتدوين أحاديث تناقض وتضاد القرآن بوضوح وصراحة وجرأة، ومع أن المحدثين الأوائل وضعوا أول ضوابط قبول الحديث وهى وجوبية عدم مخالفة الحديث لصريح القرآن، وما اقترفه أهل التراث يتمثل أمامنا فى الكثير من أحاديث الصحيحين ولكننا سنهتم فى المقال بحديثين من هذه النوعية.
وأنا في انتظار جوابك عن الأصل الذي طهر ابن العربي والسيوطي منه
واعتبره تحد مني لك أظنك لا تجرؤ على الإجابة عنه إلا بالت ؟

أبو اسامة 13-06-2009 05:21 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 686399)
وعليكم السلام أخي محمد أيوب ...

آه يا محمد أيوب .... ليست اليوم مثلما عهدتك ... ولا أدري ربما لم تتغذى جيدا اليوم ....

بطبيعة الحال الخطاب موجه لغير أهل الفترة ... هو موجه إذن لمن خرجوا من الفترة إلى الإسلام .... مخاطبا إياهم بأنهم كانوا على شفا حفرة من النار ...

وإلا فلا يعقل يا صديقي أن يقال بما أنكم أسلمتم فأنتم أو كنتم بإسلامكم على شفا حفرة من النار ....

يا صديقي .... أنتظر منك أكثر توضيح ...

لا تفعل مثل أخينا "جمال البليدي" هدانا الله وإياه إلى الحق أحيانا يتفلسف فيقع في طامات لا يحسب لها .... ثم بعد ذلك لا يجد لها مخرجا ..

تحية أخوية.

السلام عليكم
وهل ضاع منك سبب النزول .
عد اليه لعلك تحذف ردك.
بارم الله فيك

أبو اسامة 13-06-2009 05:27 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 686415)
وفيك بارك الله،
يهمني من كلامك اللعنة والأصل المذكور الذي هو أعظم من المسألة العلمية بمراحل،

والله لو لعنتني لما تأثرت كثيرا أما أن تلعن الأئمة من أجل ترجيح مسالة فلا أنتن من هذه النفاية

أما أن تنقل أصلا تهدم به السنة فهذا هو العجب، ولولا جهلك لأسأت بك الظن

أعيد بملء فمي


أرجو أن تتحفني بالمكان الذي ذكر فيه الإمام العربي والإمام السيوطي أصلك الذي ينسف به السنة وهو قولك



وأنا في انتظار جوابك عن الأصل الذي طهر ابن العربي والسيوطي منه
واعتبره تحد مني لك أظنك لا تجرؤ على الإجابة عنه إلا بالت ؟

الائمة تلاعنوا في ما بينهم وأمرهم الى الله، فبأي حق تحملني المسألة
اتق الله

محمد ايوب 13-06-2009 07:15 AM

Re: رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 686399)
وعليكم السلام أخي محمد أيوب ...

آه يا محمد أيوب .... ليست اليوم مثلما عهدتك ... ولا أدري ربما لم تتغذى جيدا اليوم ....

بطبيعة الحال الخطاب موجه لغير أهل الفترة ... هو موجه إذن لمن خرجوا من الفترة إلى الإسلام .... مخاطبا إياهم بأنهم كانوا على شفا حفرة من النار ...

وإلا فلا يعقل يا صديقي أن يقال بما أنكم أسلمتم فأنتم أو كنتم بإسلامكم على شفا حفرة من النار ....

يا صديقي .... أنتظر منك أكثر توضيح ...

لا تفعل مثل أخينا "جمال البليدي" هدانا الله وإياه إلى الحق أحيانا يتفلسف فيقع في طامات لا يحسب لها .... ثم بعد ذلك لا يجد لها مخرجا ..

تحية أخوية.

الاخ محرز السلام عليكم اخي
انت ترد علي ابو اسامة وليس انا
فهو صاحب القول
اعتقد انك دخت فقط لا عليك
ولا يهمك اخي

أبو اسامة 13-06-2009 07:20 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 686415)
وفيك بارك الله،
يهمني من كلامك اللعنة والأصل المذكور الذي هو أعظم من المسألة العلمية بمراحل،

والله لو لعنتني لما تأثرت كثيرا أما أن تلعن الأئمة من أجل ترجيح مسالة فلا أنتن من هذه النفاية

أما أن تنقل أصلا تهدم به السنة فهذا هو العجب، ولولا جهلك لأسأت بك الظن

أعيد بملء فمي


أرجو أن تتحفني بالمكان الذي ذكر فيه الإمام العربي والإمام السيوطي أصلك الذي ينسف به السنة وهو قولك



وأنا في انتظار جوابك عن الأصل الذي طهر ابن العربي والسيوطي منه
واعتبره تحد مني لك أظنك لا تجرؤ على الإجابة عنه إلا بالت ؟

السلام عليكم
تتحدّى وتحسم الكسب
تسأل وتجيب
( طير يعنّي وجناحه يرد عليه)

Abd El Kader 13-06-2009 11:09 AM

رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 686640)
السلام عليكم
تتحدّى وتحسم الكسب
تسأل وتجيب
( طير يعنّي وجناحه يرد عليه)

اقتباس:

الائمة تلاعنوا في ما بينهم وأمرهم الى الله، فبأي حق تحملني المسألة
اتق الله
وعليكم السلام
اللهم اجعلنا من المتقين
كنت أريد أن أهدأ وأنصح لك بشيئ ما، لكن قلت لآخذ 20 دقيقة أخرى لأرى من أين يستقي صاحبي معلوماته

فوجدت هذا الرابط بجريدة اليوم السابع ركنالإسلام الآخر
لا يمكن أن تكون أحاديث «مسلم» أصدق من الله عز وجل
وبما أنه إسلام آخر فمالنا وماله،

خلافنا مع الجريدة يتجاوز السلفية والصوفية والإخوان و و ممن يجتمعون في كثير من الاصول,

أعطيك أمثلة عناوين مقالات تجدها عند صاحبك

نصوص خرافية عند الإمام البخارى أخطرها التى تظهر فى صورة حديث نبوى

قول الفقهاء إن «دية المرأة فى جريمة القتل هى النصف من دية الرجل» إجما ع فاسد يخلو من دليل قرآنى صريح، مما جاء فيه
اقتباس:

لم ييأس الفقهاء القدامى من توالى تقديم عورات وسوءات آرائهم البغيضة، والتى لم نجن من ورائها إلا التشويه الكامل لنصوص الشرع، الظاهرة الصريحة، والتخريب الشامل لروحه الرحبة العادلة,
القروض البنكية ليست محرمة.. وأصلا من أصول الإعانة على مصاعب الحياة

زواج النبى من عائشة وهى بنت 9 سنين كذبة كبيرة فى كتب الحديث


ومما أتحفت به جريدة الصحافي (المجدد فريد عصره وكل العصور التي سبقته صاحب سلسلة التحقيقات الفريدة في ركن الإسلام الآخر) قراءها مقال مع من وصفته
اقتباس:

ب زعيم جماعة أهل القرآن، التى ترفض التعامل مع السنة النبوية،
لذلك يا أبا أسامة فمقدمة الصحفي التي نقلتها أخطر مما تتصور،ليست مجرد ترجيح مسألة علمية بل هي مفارقة بين دينين الإسلام ودين آخر سموه إسلاما آخر لا سنة فيه صراحة أو إن خادعوا أو داهنوا مرحليا تبنوا السنة بكلماتهم ليهدموها بمقالهم
ولا ابن العربي ولا السيوطي ولا أحد من السابقين ولا اللاحقين هم على خط هولاء فإن لم تفهم إشاراتي هذه فيكفيك عنوانهم السابق عن علماء الإسلام أجمع

أيها المكرم إن لم تك من تيارهم فأدعوك أن تحذفها من مقالك وأنا لك ناصح بإذن الله
وإن كانت الأخرى (واعذرني عن الإحتمال لأني لا أقرأ لك) فأقول لك إنهم يجرون وراء سراب، مساكين، أيهدمون ما تكفل الله بحفظه. فطالب علم متمكن في أصول السنة فضلا عن عالم يرد على خرافاتهم ويدحض باطلهم ويجلي تناقضاتهم

وما أصدق كلمة الإمام أحمد التي بدأت بها ردي الأول عليك

وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى وجعلنا هداة مهتدين


الساعة الآن 10:37 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى