منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   جريمة صابرين أم ماذا؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264159)

محمد 14104359 28-03-2014 06:49 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1807130)
، لكن طبعا ولاننا نؤمن بالعدالة و المساواة ، فبلا شك نحن لن نقبل تلك الاحاديث ، فالقضية ليست قضية مصلحة ، بل قضية حقيقة .

تشكر


الحقيقة الوحيدة هي أننا تركنا هدي المصطفى عليه الصلاة السلام وأصبحا نجري وراء الحرية المزعومة ونجري وراء دستور كتبه ابن آدم في غفلة من أمره
يبقى الاسلام يا أخي الدين الذي ضمن كل ما تتحدث عنه من عدالة ومساواة

شاعرة المستقبل 28-03-2014 06:51 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1807138)

الحقيقة الوحيدة هي أننا تركنا هدي المصطفى عليه الصلاة السلام وأصبحا نجري وراء الحرية المزعومة ونجري وراء دستور كتبه ابن آدم في غفلة من أمره
يبقى الاسلام يا أخي الدين الذي ضمن كل ما تتحدث عنه من عدالة ومساواة


بارك الله فيك اخي محمد وجزاك الله خير الجزاء
ارى انك على صواب لذا لا تتعب نفسك بالاقناع لان الكل هنا مقتنع بما ينثر

وائل (جمال) 28-03-2014 06:56 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
ما يزال النقاش متواصل،وحتى الآن لا نتيجة،ولا أعتقد ان هناك نتيجة انتم في الطريق اليها
بل أعتقد انكم تمارسون هوايتكم.لأن الامور واضحة ولا تحتاج الى كل هذه الصفحات

حاليلوزيتش 28-03-2014 06:59 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1807138)

الحقيقة الوحيدة هي أننا تركنا هدي المصطفى عليه الصلاة السلام وأصبحا نجري وراء الحرية المزعومة ونجري وراء دستور كتبه ابن آدم في غفلة من أمره
يبقى الاسلام يا أخي الدين الذي ضمن كل ما تتحدث عنه من عدالة ومساواة

ولماذا اخي تخالنا نبحث عن الحقيقة ، اليس لنتكاد ما الاسلام الصحيح و ما الاسلام المزيف .

تشكر

شاعرة المستقبل 28-03-2014 07:00 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
شاعرة المستقبل, ‏وائل (جمال)+, ‏محمد 14104359+, ‏ذات النقاب+, ‏عبد الحق 2, ‏
arrij

محمد 14104359 28-03-2014 07:04 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1807148)
ولماذا اخي تخالنا نبحث عن الحقيقة ، اليس لنتكاد ما الاسلام الصحيح و ما الاسلام المزيف .

تشكر

يا أخي حليلو : ممكن مثال عن الأشياء التي تراها غريبة عن الاسلام ؟
بمعنى آخر : مالذي لا يعجبك بالضبط في الاسلام ؟

حاليلوزيتش 28-03-2014 07:09 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1807157)
يا أخي حليلو : ممكن مثال عن الأشياء التي تراها غريبة عن الاسلام ؟
بمعنى آخر : مالذي لا يعجبك بالضبط في الاسلام ؟

لا شيء اخي سيء او معيب او ضبابي او اي وصف تختار في الاسلام ،( والا لما اصلا آمنا به )، لكن الاشكال في محاولات فرضه .

تشكر

حاليلوزيتش 28-03-2014 07:10 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1807160)
ولو يا اخي حليلوزيتش ديننا ليس دين تفويض بل نفوض فقط ما لم يعلمه الله تعالى لنا خاصة تلك الامور المتعلقة بصفاته واسمائه وضرورة لجم العقل عن التفكير فيها وفي كيفيتها حتى لا نضل لكن البحث في الامور الاخرى في عقيدتنا امر ضروري

كيف الاخت اماني فلم افهم مقصدك تماما ؟

مُسلِمة 28-03-2014 07:34 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
السلام عليكم

لن ينتهي النقاش هنا فأرجوا من المشرف العام أن يأخد بنصيحتي بما أنه هنا
مسألة رد الأحاديث بالعقل مسألة قديمة
و العجيب أن أكثر الأحاديث المردودة وردت في المرأة
و لا عجب
فهذه الأمة تؤتى من نسائها
لكن هي كلمة أقولها لإخواني عسى أن أجد لها ثمرا
مدار رد الأحاديث للأسف هو عادة الهوى فقط وليس العقل ونصرة الدين ،،
الشيخ بن عثيمين يكفر أيضا من يرد قول الرسول عليه الصلاة والسلام وينكره لذاته وهذا الذي عليه الكثير ممن يردون الحديث فهو يقول لك حتى ولو قاله محمد عليه الصلاة والسلام فلن أعمل به وهذا كفر وتجده عند الكثير من أدعياء التحضر مثل حديث شرب أبوال الإبل وغمس الذبابة وأحاديث السمع والطاعة لولي الأمر الجائر مثلا !؟
رغم الضربات العلمية الموجعة التي نصرت السنة في السنوات الأخيرة جراء البحوث العلمية.
فالمعروف أن قول الرسول إن صح لا يتعارض قطعا مع العقل وإن تُوهم ذلك فإن العبرة بالنقل لأن العقل يسلم بأن الوحي من لدن الله عز وجل ويستحيل أن يكون خاطئ وإن عجزنا عن فهمه.
والأحاديث التي تحتاج لدراسة إن هي عارضت العقل هي التي تعارض العقل حقيقة أي العقل البشري وليست الأحاديث التي تعارض الهوى فتستقيم في عقل فلان ولا تستقيم في عقل علان ويكون معارضتها للعقل مرجحا إضافيا فقط بالإضافة لأساليب المحدثين في التضعيف وليس أصلا ينسف رواة الحديث العدول.
هذا من جهة ،،
من جهة ثانية طريقة رد الحديث يجب أن تكون بأساليب أهل الحديث وليس من صابرينة أو غيرها !
فيجب أن تعرف الحديث وأنواعه من متواتر وأحاد وضعيف وحسن وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم .
فقد يرد أحدهم حديثا متواترا وهذا يعني ردا للقرآن أيضا حيث أن سبيلها في الوصول هو واحد وهو التواتر .
أما أن نجعل عقولنا ومفاهيمنا القاصرة هي السبيل لرد الحديث فهذا لا يليق .
الخلاصة أن إشكالية من يشككون في الأحاديث من مستشرقين وغيرهم الهدف ليس بول إيل أو حديث غمس الذبابة بل إيجاد باب للطعن في هذا الدين خاصة أمام تفشي الجهل والأهواء .
وإني أنصح الأعضاء والطقم الإشرافي أن لا تُتعرض أحاديث الرسول إلا بالنقد العلمي وعلى طريقة أهل الحديث تصحيحا وتضعيفا فالألباني رحمه الله ضعف بضع أحاديث في الصحيحين لكن ليس لأنها لم تتوافق مع عقله وهواه لكن بأساليب أهل العلم وليس بهذا الأسلوب السخيف الطاعن في الأحاديث والرواة العدول بل و القرآن و الدين فتكون أحاديث الرسول مرتعا لكل متفيقه سفيه متبع للهوى مُشرأب العنق صارخا بل ناهقا أنا أرد الحديث لأن عقلي العبقري المنقطع النظير لا يقبله !!

بورك فيكم

بنالعياط 28-03-2014 07:36 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1807160)
ولو يا اخي حليلوزيتش ديننا ليس دين تفويض بل نفوض فقط ما لم يعلمه الله تعالى لنا خاصة تلك الامور المتعلقة بصفاته واسمائه وضرورة لجم العقل عن التفكير فيها وفي كيفيتها حتى لا نضل لكن البحث في الامور الاخرى في عقيدتنا امر ضروري



لجم العقل وليس قلقه..
لأننا لا علم لنا بالغيب..
كما كان علينا بحث الغيب..دائما لتأكد و العلو في درجات الايمان..

يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا‏,‏ لا تنفذون إلا بسلطان‏..

ولا يصح الايمان بدون تعقيل الايمان..
يعمني دون تمريره على العقل..
كما للعلم حد للعقل حد..

فلا تنخدع بالسلفي و الوهابي
فهو يقلد العقل ولا عقل له..


الساعة الآن 01:04 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى