منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   جريمة صابرين أم ماذا؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264159)

شيشناق 28-03-2014 08:10 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 

لا تكتبوا عني . ومن كتب عني غير القرآن فليمحه . وحدثوا عني ، ولا حرج . ومن كذب علي - قال همام أحسبه قال - متعمدا فليتبوأ مقعده من النار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 3004
خلاصة حكم المحدث: صحيح



عن عائشة: جمع أبي الحديث عن رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم) فكانت خمسمائة حديث ، فبات ليلة يتقلب كثيراً، قالت : فغمني فقلت تتقلب لشكوى أو لشئ بلغك ؟ فلما أصبح قال : أي بنية هلمي الأحاديث التي عندك فجئته بها فدعا بنار فأحرقها ، وقال : خشيت أن أموت وهي عندك فيكون فيها أحاديث عن رجل إئتمنته ووثقت به ولم يكن كما حدثني : فأكون قد تقلدت ذلك.
(مسند الصديق )


قال الله في القران الكريم عن نبيه(وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحي)وايات اخرى (فان تنازعتم في شي فردوه الى الله و الرسول)وهناك قاعده اقرها الرسول مفادها اي شي مخالف للقران منقول عني اضربوه بعرض الحائط

و هذه معجزة من معجزات الرسول عليه الصلاة و السلام انه علم انه سياتي قوم مفترون يكتبون كلاما بهتانا و زورا منسوب اليه بقصد او بدون قصد

و الله يا سيدة صبرينا لو أتيتك ببعض الاحاديث من الصحاح الستة يَحْبسْ راسَكْ

سيدتي صابرينا صبرا جميلا فالقوم تفطموا على بعض الشعوذة الفكرية و إذا حدثناهم قالوا لا تأخذ في ذلك .

حاليلوزيتش 28-03-2014 08:11 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arrij (المشاركة 1807208)
أخت أماني حرية الرأي والتعبير مع أن الاسلام اهتم بها أيما اهتام إلا أنه حرص على عدم تحريرها من القيود والضوابط الكفيلة بحسن استخدامها ، وتوجيهها إلى ما ينفع الناس ويرضي الخالق عز و جل ، فهناك حدود لا ينبغي تجاوزها وإلا كانت النتيجة هي الخوض فيما يُغضب الله كما هو حاصل الان من تشكيك صبرين و حاليلوزيتش في احاديث الامام الجليل البخاري ،فلنتأدب في حريتنا فعقولنا قاصرة و التحري لا يكون في مثل هذه الامور..ليس من اللائق أن نتحرى في كتاب من أصح كتب السنة كصحيح البخاري
وفقني الله و إياكم للسنة


بهذا المنطق اخي يمكن تبرير حتى عبادة الجرذان ، فتخيل شخص اهله علموه عبادة الجرذان فيوم رفع راسه وتسأل كيف اعبذ جرذا ، فقالو له تلك حدود لا تقربها ،فنحن احرار في التفكير بشرط ان لا نفكر في قضية كيف يعتبد انسانا جرذا .. وضع اي شيء تريد مكان الجرد .. بوذا كريشنا يهوه جيسوس ابولو راما كالي اهورامزادا فيشنو رع موردوك هبل منات يعوقا انكي .الخ .الخ

تشكر

اماني أريس 28-03-2014 08:12 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1807207)
هذه وجهة نظرك فكما تشائين وفقك الله

ها هذا هو الكلام عليك نور شكرا اخية

اماني أريس 28-03-2014 08:18 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1807211)
من انا لأعيب عليكم استخدام العقل،ومن أنتم حتى تقررون صحة الحديث من عدمه؟

حجتنا النص القرآني الصريح والسنة ذاتها فضلا عن العقل
اتريدني ان اقر بحديث يسيء حتى لرسول الله صلى الله عليه وسلم والاغرب انه مدرج في صحيح مسلم ؟ ها انت لست مطلعا حتى وتتكلم سبحان الله

محمد 14104359 28-03-2014 08:21 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1807192)
كذبة قد السخطة نحن لم نترك شيئ..
بل زدنا أشياء ..
فالحرام لا يتعد العشر ..
و ديننا جاء محلل عكس دين اليهود..

أنظر لمصاحفنا كل شيئ محرم اليوم ..
ولا تكد تجد حلالا ..حتى طريقة أنتخاب الخليفة عندنا حرموها..

و هذا الهربات فقنا بها دائما تهرب لها عند الاختناق..
الناس كفرت ..كثرت المعاصي ..راح الاسلام..

اللاسلام موجود إلا يوم الدين و اليوم هو في تزايد و لا في تناقص..

وهذا المتشاؤمون من يضع في دوالبه العصي

الناس لم تكفر يا أستاذ بل "نسوا الله فأنساهم أنفسهم"
أما كثرة المعاصي نتيجة كثر اللهو واللعب بواسطة لعبة اسمها الديمقراطية من طرف البعض

وائل (جمال) 28-03-2014 08:23 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1807222)
حجتنا النص الصريح والسنة ذاتها فضلا عن العقل
اتريدني ان اقر بحديث يسيء حتى في رسول الله صلى الله عليه وسلم والاغرب انه مدرج في صحيح مسلم ؟ ها انت لست مطلعا حتى وتتكلم سبحان الله

في هذه الحالة،فان رأيت ان الحديث يسيئ الى الرسول،فكيف لمسلم ان لا يراه كذلك،حينها هي جريمة البخاري ومسلم،وانتم لكم ان ترثو علمهم وتواصلوا،بل عليكم ان تصصحو لهم وترد بعض ما رووه،
على أية حال،هذا آخر رد لي،مادام الامور وصلت لهذا الحد، وأرجو ان تصلو لنتيجة صائبة وصحيحة
شكرا

مُسلِمة 28-03-2014 08:27 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1807193)
كم كررنا هذا الكلام،لكن لا حياة لمن تنادي،بارك الله فيك
صار الجميع يرد ما يشاء ويثبت ما يشاء دون مراعاة لعظمة ما يقولونه .
شكرا جزيلا
بكل صراحة أجمل الردود كانت من الأخت مسلمة حفضها الله .وزادها من فضله


رد الحديث بسبب عدم تقبل العلم له مناف للإيمان
فما عجز العلم عليه اليوم قد يقدر على تفسيره غدا
أما أن يسبح العقل في حديث غير مستصاغ علما فهو جيد لنكشف خباياه العلمية ولو أخد العرب بعض الأحاديث و أتعبو عقولهم فيها لصنعوا لأنفسهم علما يجاري به العلم الحديث
أما أن نؤمن بحديث لمجرد أنه ثبت علميا صحته لدى الغرب فيما قد كنا كفرنا به من قبل فهذا لا يصح عند المؤمن العاقل
وقد تقبل رواة الحديث الكثير من الأحاديث لقوة سندها حتى لو لم تستوعبها عقولهم لقوة إيمانهم بما جاء به النبي عليه الصلاة و السلام فجاء العلم من بعدهم و أقرها عقلا و تجريبا كحديث الدبابة و أبوال الإبل ولو كنا في زمانهم بهذه العقلية لضاعت الكثير من الأحاديث
بورك فيك الأخ جمال و لك و للإخوة الأعضاء هذا الرابط عله يفيدكم
http://www.alifta.net/fatawa/fatawaD...&languagename=

مُسلِمة 28-03-2014 08:33 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1807222)
حجتنا النص القرآني الصريح والسنة ذاتها فضلا عن العقل
اتريدني ان اقر بحديث يسيء حتى لرسول الله صلى الله عليه وسلم والاغرب انه مدرج في صحيح مسلم ؟ ها انت لست مطلعا حتى وتتكلم سبحان الله


أخيتي أماني أتمنى لك كل الخير وما كنت أظن أن الجدال والعناد يقودك لأن تقولي بقول المستشرقين الذين يطعنون في الدين بحجج واحية فأنت الآن تجزمين بآحاديث تسيء لرسول الله !! وقبل أن توردي أي حديث هلا كلفت نفسك وبحثت لدى العلماء عن التفسير مثلا والمعنى والمقصود قبل أن ترمي البخاري والرواة العدول بمثل ما رميته به ... نصيحت أختي لك هي إرحمي نفسك وكم جميل أن يعرف المرأ قدره خاصة في أمور الدين
فأحاديث بخاري ومسلم مرى عليها جاهبذة وعباقرة على مر السنون والقدرون وشرحوها حديثا حديثا وبينوها ورفعو اللبس فيها فهلا كلفت نفسك ووبحثك بارك الله فيك !

اماني أريس 28-03-2014 08:51 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1807237)

أخيتي أماني أتمنى لك كل الخير وما كنت أظن أن الجدال والعناد يقودك لأن تقولي بقول المستشرقين الذين يطعنون في الدين بحجج واحية فأنت الآن تجزمين بآحاديث تسيء لرسول الله !! وقبل أن توردي أي حديث هلا كلفت نفسك وبحثت لدى العلماء عن التفسير مثلا والمعنى والمقصود قبل أن ترمي البخاري والرواة العدول بمثل ما رميته به ... نصيحت أختي لك هي إرحمي نفسك وكم جميل أن يعرف المرأ قدره خاصة في أمور الدين
فأحاديث بخاري ومسلم مرى عليها جاهبذة وعباقرة على مر السنون والقدرون وشرحوها حديثا حديثا وبينوها ورفعو اللبس فيها فهلا كلفت نفسك ووبحثك بارك الله فيك !

اتسمين كلامك نقاشا وحقا وكلامي جدالا وعنادا سامحك الله اخيتي مسلمة بل انا اكثر من يفند اطروحات المستشرقين اما عن بحثي فانا لست مقصرة ولا اقول كلاما الا من وراء بحثي مشكلتك ومن يشاطرك الراي انكم تجعلون من البخاري ومسلم مقدسون منزهون عن امكانية الوقوع في الخطا وتقصون علماء العصر من الاجتهاد والبحث وهذا ما لا افكر به انا رحم الله امرءا عرف قدر نفسه اخيتي فهل اطلعت عن راي العلماء الجهابذة الذين ضعفوا بعض الاحاديث المدرجة في الصحيحين ام ان عقلك لا يقر لهم بالعلم والكفاءة ؟ ها تصبح مشكلتك وليست مشكلتنا انصحك نصيحة ان ترحمي نفسك وتحرري عقلك قليلا من قيد الانسحابية فهي سبب انهيار الامة وتضعضعها فالدين يا اخية اكبر بكثير من ان يختزل عند راي فئة دون غيرها فانبهي

اماني أريس 28-03-2014 09:00 PM

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
 
سئل العلامة فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثمين رحمه الله عن مدى صحة الحديث الشريف : ما بين سماء الى سماء خمسمائة عام وسمك كل سماء خمسمائة عام فقال : هذا الحديث صحيح صححه العلماء وتلقوه بالقبول لكن بعض العلماء المعاصرين ضعفوه وذلك بناء على ان المسافة بين السماء والارض اكبر بكثير من خمسمائة عام لكن يقال ان ما قاله هؤلاء مبني على الظن والتخمين ولكنه لو ثبت قطعا صرنا الى قول من قال بضعف الحديث .

وضعت هذا الكلام عن ابن العثمين لمن اراد ان يطلع عليه في كتاب شرح عقيدة اهل السنة والجماعة وهو صريح مباشر لا يحتاج الى تاويل الشيخ يقول بملء لسانه ان اثبت العلم قطعا ذلك قلنا بضعف الحديث ليخرج علينا بعض الاخوة هداهم الله يقولون ما جاء في صحيح بخاري ومسلم غير قابل للنقاش هو صحيح لا محال

فقط لترحموا انفسكم نحن نبحث عن الحق وفقط ومواقفنا واضحة لم تتغير وما نزقنا وحدتنا الا لما رايناه من مزايدات وتطاولات بين ثنايا الكلام فمن احترم نفسه يحترم لا محال


الساعة الآن 11:47 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى