منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=101486)

nadirns 22-07-2009 01:57 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
السلام عليكم
هل تعرفون قصة الديك الذي أضرب عن الصياح اعتقادا منه ان ذلك يمنع الشمس أن تشرق...ضعوا إسقاطا من هذا على المدعو علي بلحاج ...مجرد سردوك خيل له أنه يتحكم في مصير الجزائريين ...
شكرا.

محمد ايوب 22-07-2009 02:13 PM

Re: رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 748524)

وعليكم السلام
اعجبتني شجاعتك...و اسلوب كلامك وحسن اختيارك لالفاظك
لكن ليتها كانت في مكانها...

اعلم ان شيخك المزعوم مآخذ في عقيدته قبل منهجه
فهل انت مستعد لتناظر نيابة عنه لتبين صحتها وانه على الحق.

اقتربت الساعة
منذا متي والشيخ فلحوط يصحح عقائد ومناهج الناس
يارجل انت منحرف وزائغ وضال مثلك مثل الجراء التي رباها ربيع ورمضاني فهل تعتقد انك علي الحق كي تاتي تناظر
استحي وارجع الي المكان الذي يليق بك
ولا تنسي ايها الاستاذ روني ان تغير شيوخك الصليبين والضالين اولا

سيف الدين القسام 22-07-2009 02:29 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد القهار (المشاركة 747783)
لكل رايه و كل ذي راي متمسك برايه قل ما تشاء لكن احترم غيرك و دعهم يقولون ما يشاؤون دون التطاول على الاخريين

هكذا كانت الحالة وأظنها ستبقى فنحن لا نفرض على الناس نوعية ما يضعون من مواضيع ولكن بشرط واحد وهو ما ذكرته اخي محمد في تدخلك...الاحترام وعدم التطاول...وهذا ما ذكرته انا أعلاه فما استفزني هو ان البعض من مالفينا صاروا يزايدون علينا في الوطنية وانتقل قصفهم من تهجم على الشيخ والجبهة إلى تطاول على أنصارها والمتبنين لأطروحات مالفة لما يعتقدونه.

المنصور 22-07-2009 02:29 PM

رد: Re: رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 748850)
يارجل انت منحرف وزائغ وضال مثلك مثل الجراء التي رباها ربيع ورمضاني فهل تعتقد انك علي الحق كي تاتي تناظر
استحي وارجع الي المكان الذي يليق بك
ولا تنسي ايها الاستاذ روني ان تغير شيوخك الصليبين والضالين اولا

او تراني عاجزا عن الاتيان بتلك الالفاظ والسباب والشتائم من التضليل والتجهيل والانحراف
فهذه الالفاظ لا تستعصي حتى للرعاع من الناس وسفهاؤهم بل هي توحي بخوار صاحبها وضعف حجته.
كما اني انزه نفسي عن مساواة امثالك

سيف الدين القسام 22-07-2009 02:34 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 747698)
سلام الله عليك وبعد :

عندما كان المتنبي بمصر استفزه أحدهم وبالغ دون ملل ..
فقال اللغوي الكبير ابن جني فيما اذكر للمتنبي : لم لا تسكته بقصيدة هجاء ؟
فقال له : ذاك ما يرديه اللعين يريد أن أهجوه ليدخل التاريخ ولن أمكنه من ذلك ..
هل وصلك المقصود أخي وحبيبي

جميل جدا تدخلك أستاذي.
ولكن يبدو أنه لا يوجد من يريد أن يشتهر لأنهم يعلمون علم اليقين أن بضاعتهم منتهية الصلاحية.
بوركت

محمد ايوب 22-07-2009 02:39 PM

Re: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اخي سيف الدين
تناظر من ومن فالكتاب ثلاث اصناف
صنف معتدل فهو يقول الحق ويكتب ما شهد او مابلغه ويتحري في الصدق وهذا لن يخالفك ولن يرفض طرحك
وصنف عدوا وهو ابن الجنرالات وخادمهم الوفي فهذا حياتهم حياته وموتهم موته فلا خير منه وهو الذي نسميه الشيات او الحركي ..
وصنف مغلط ومدلس عليه فهو قرا لطرف واحد ولم يقرا للثاني واستمع لجهة واحدة وحكم بناء علي ماسمع وقرا وهذا قاضي زور وشاهد زور لانه لم يسمع للطرف الثاني

سيف الدين القسام 22-07-2009 02:39 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bellasoft (المشاركة 747687)
سلام عليك أخي

لا أظنك ستجد من له الجرأة على المناظرة لأنه و ببساطة التهجم لا يغذيه سوى العاطفة.
الذي يدرس التاريخ و يبحث أسباب الأزمة لا يحمل الجبهة ما لم تكن سببه الوحيد الأولى العدل و الإنصاف بطلب العقاب لجميع الأطراف المتسببة لا أن يعاقب الضعيف و يترك الآخرون.

أقول هذا و إن كنت رافضا لمنهج الجبهة و الشيخ علي نوعا ما.

بالتوفيق و متابع إن شاء الله

كلام حكيم ومنصف وليس بغريب عنك هذا.
صدقني اخي عبد الله فحتى أكثر مناصري الجبهة تشددا سيقول لك إن تكلمت معه بحيادية وإنصاف أن للجبهة أخطاءا ومواقف خانها التوفيق فيها...لكننا للأسف هنا لا نقابل من يناقش الأمر بكلياته بل يحاولون لي الأحداث لخدمة غرضهم ووهمهم المتمثل في تشويه صورة الجبهة وقياداته.
مازال البعض يتبنى منهج سعيد سعدي وأبو فراشة عندما قالا بعد فوز الجبهة لقد خيب الشعب ظننا...إنهم دعاة مصادرة حق الشعب في اختياره وفرض الوصاية والحجر عليه لأنه إما سفيه وإما صبي لم يبلغ الحلم

أرسطو طاليس 22-07-2009 02:45 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
السلام عليكم،
أخي أنا غائب عن المنتدى مؤقتا، لكن انتظر مني موضوعين:
1. قضية رهبان تيبحرين: ما لم يقله "الجرنان" الجزائري.
2. "لعنة الفيس"

سيف الدين القسام 22-07-2009 02:57 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 (المشاركة 748515)
السلام عليكم من جديد ،،،
كتعقيب بسيط ، رأيي الشخص يقول أن الإنسان السوّي يستعمل العقل لكبح عواطفة ، لأنه بارتكازه على هذه الأخيرة فقط سيفقد توازن تصرفاته لا محال ،،،
بعدها ستُقدس الشخص لن تُقدس أفكاره - رغم قداستِه أو دناءتِه - //
و سبق و أن قُلت في ردي الأول أني سأتكلم بعيداً عن قناعاتكُم و لا دخل لي بها ، تكلمت بموضوعية ، و لست طبيب نفساني لِتشخيص أي حالة هُنا ،،،
إذن طلبتُ منك ( بعد إِذنِك بالطبع ) جواباً مُباشراً و مُلخصاً على حد عقلي البسِيط ، ماذا سيجني أو حصد بعد تكلمه في ذلك الأمر ، ماذا كان سيستفيذ أو سيخسر إن لم يتكلم ؟ له و للجزائر بالطبع ،،،
لا تفتح موضُوع و تُوّجهني إلى آخر رغم أني أبتعد عن مثل هذه المواضيع ،،،
تحاياي ...

وعليكم السلام
بالنسبة للعاطفة فاسمح لي أن أقول أنك لم تأتي بشيء جديد بل أكدت كلامي أدناه مع تعديل في الصياغة...فحتى من الناحية العلمية وطبقا لبحوث وتقارير إذا لم تخني الذاكرة تقول أنه حتى أكثر القرارت العقلية والمنطقية لا تخلو من حيز مهما ضاق من العاطفة.
أما تلميحك عن تقديس الأشخاص فلله الحمد والمنة لا نقدس أحدا وكل امرئ عندنا يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب الورد المورود وللتدليل على ذلك فمنهجنا ودعوتنا تساقط على جنباتها وفي سبيلها شهداء عظام ورجال أبطال قيادات وجنودا فما فت ذلك في عضدنا ولا استقلنا من سيرنا في ركابها...لكننا نعرف للناس قدرهم وننزلهم منزلتهم اللائقة بهم..وما دفاعنا عن شيخنا لشخصه وإنما لعلمنا أن التهجم عليه يراد منه التهجم على الجبهة ومن ورائها على تيار إسلامي ومشروع وطني أصيل.
أما عن النقطة الأخيرة فأنا ما فتحت الموضوع لا لها ولا لغيرها ولكن هو مخصص لاقتراح يبحث هنا وينفذ في موضوع يفرد له خصيصا..فالموضوع أخي هو مجرد اقتراح ولهذا قلت لك أن تساؤلك ليس هنا موضعه ورغم ذلك سأجيبك بأن أقول...يضره ويضر الجزائرأن بعض الدعاة تم استغلالهم في الحملة الإنتخابية الماضية وعبر الترويج للمفهوم الحكومي للمصالحة وتم خداعهم عبر نقل معلومات مغلوطة لهم ساهمت في تحولهم لإلقاء التهم والمسؤولية على جانب دون آخر...وبعضهم كان مؤيدا للجبهة وكان يثنون على الشي ثناءا لو سمعته لذهلت..ذاك كان أيام قوتها والآن يأتوا ليكيلوا الإتهامات لهذا ويغفلوا عن ذاك...أوليس غريبا أن بوتفليقة المعروف بميوله الصوفية وقربه من الزاويا وغلام الله المشهور بعدائه للعلماء السلفيين والحجازيين هم من يتبنون جلبهم...هنا مربط الفرس.

سيف الدين القسام 22-07-2009 03:05 PM

رد: ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور (المشاركة 748524)
وعليكم السلام
اعجبتني شجاعتك...و اسلوب كلامك وحسن اختيارك لالفاظك
لكن ليتها كانت في مكانها...

اعلم ان شيخك المزعوم مآخذ في عقيدته قبل منهجه
فهل انت مستعد لتناظر نيابة عنه لتبين صحتها وانه على الحق.

حياك الباري.
اعلم أخي أن موضوعنا يتحدث عن المواقف والخيارات السياسية للجبهة والشيخ وهي مبنية لاشك على أسس شرعية وتأصيل فقهي...أما عقيدته ومنهجه فياليت تتفضل وتخبرنا عن ماهيتهما وبعدها نرى.


الساعة الآن 02:40 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى