منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير" (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=140045)

محمد البليدة 21-02-2010 10:49 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1010939)
هل تقصد انه تكلم عن جيل الثورة وليس الاستقلال انا مافهمت والو في تصريح هاد سوكارجي

السلام عليكم

نعم أخي ميلود ... أقصد خفافيش جيل الثورة ... التي تمتلك فرنسا أرشيفا عنهم .
فبإنقراض هؤلاء الخفافيش سيصبح ذلك الأرشيف صالحا للتدفئة .
فلذلك بدأ السيد كوشنير يشعر من الآن بشدة البرودة ... وكبريائه جعله يصرح بلسانه ما ليس في قلبه .

محمد ايوب 22-02-2010 07:45 AM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
انا ماني فاهم شيء

كوادر صناع الجزائر 22-02-2010 08:19 AM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1010921)
اولا ارجو التوضيح
وكالات الانباء ومنها الجزيرة اكدت انه (كوشنير) قصد جيل الاستقلال ولكني قرأت في احدى الصحف الوطنية انه قال جيل الثورة فأيهما اصح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أخي الكريم كان يقصد جيل الثورة....واضن الصحافي الفرنسي نقل الكلام خطا...المهم امر واضح....يقصد جيل نوفمبر ...ولم يقصد جيل الاستقلال لان الشعب كله من جيل الاستقلال...

قطوش ادريس 22-02-2010 01:10 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
هل صدقتم حقا ما يقول كوشنير ، إنه كلام موجه بعد فضيحة سحب قانون تجريم الاستعمار من قبل نواب البرلمان عن حزب جبهة التحرير الوطني

محمد عبد الكريم 22-02-2010 01:32 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 1011241)
هل صدقتم حقا ما يقول كوشنير ، إنه كلام موجه بعد فضيحة سحب قانون تجريم الاستعمار من قبل نواب البرلمان عن حزب جبهة التحرير الوطني

بالفعل أخي الكريم لا يجب "تصديق"، التفسير،والترجمة التي يقدمها "الاعلام الجزائري"(الموجه)..لتصريحات "كوشنير"..لأن العودة الى تصريحات واقوال "كوشنير كما وردت عنه ،لاتوحي بما يحاول البعض ايهام الرأي العام الجزائري به وخاصة.
01- التدخل في الشؤون الداخلية الجزائرية،..فهو صرح ان العلاقة "المعقدة " بحكم التاريخ،بين الجزائر وفرنسا..يمكنها ان تصبح "أقل تعقيدا"،بعد رحيل (بقايا ،جيل الثورة).عن السلطة...وليس بالضرورة من "يحكم"،بل من "يعارض" قيام علاقات مباشرة ،تعاونية متميزة وخاصة قبل "الاعتذار" عن جرائم الاستعمار(يضم سياسيين وطنيين ملتزمين ،وتاريخيين وقدماء المجاهدين ونخبة وطنية اصيلة،وقطاع واسع من الشعب الجزائري من جيل الاستعمار والثورة، والذي رغم تمركزه خارج دوائر السلطة الجزائرية إلا أنه يشكل قوة ضاغطة وفاعلة في الشارع الجزائري)...بينما في فرنسا،التيار المقابل (لوبي الاقدام السوداء،والحركى واليمين)،يرفض "الاعتذار"... هذا المفهوم تم ترجمته بطريقة مغالطة ،ومناقضة كأنه دعوة من كوشنير لإزاحة (السلطة الثورية؟) من الحكم وفتح المجال لجيل ما بعد الاستقلال ليتولى السلطة، على تلميح و"غمز" بان جيل مابعد الاستقلال،غير وطني،ويمكنه ان يتعاطى مع فرنسا،على حساب مصلحة الشعب الجزائري....والجزائريين يعرفون جيدا من يتولى زمام السلطة في الجزائر(بالقطع ليس ،تيار 1/11/1954،ولا حتى تيار وطني أصيل،)،.....ولكن سلطة تناور،تتمسك بالمبادئ الثورية بقدر ما يتطلبه "استقرارها"،ولاتخاطر بان تؤلب على نفسها ،جيل الثورة ....

02- اتفق معك ،هذه الحملة على "كوشنير" هدفها التغطية ،ولفت الانتباه والانظار عن"فضيحة" سحب قانون تجريم الاستعمار،الذي اقدمت عليه ،جبهة تحرير بلخادم ونوابها..أو قديكون ،تقاسم ادوار،بين كوشنير،..والمعنيين لسحب مشروع القرار بدون ضجيج..

قطوش ادريس 22-02-2010 02:46 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1011251)
بالفعل أخي الكريم لا يجب "تصديق"، التفسير،والترجمة التي يقدمها "الاعلام الجزائري"(الموجه)..لتصريحات "كوشنير"..لأن العودة الى تصريحات واقوال "كوشنير كما وردت عنه ،لاتوحي بما يحاول البعض ايهام الرأي العام الجزائري به وخاصة.
01- التدخل في الشؤون الداخلية الجزائرية،..فهو صرح ان العلاقة "المعقدة " بحكم التاريخ،بين الجزائر وفرنسا..يمكنها ان تصبح "أقل تعقيدا"،بعد رحيل (بقايا ،جيل الثورة).عن السلطة...وليس بالضرورة من "يحكم"،بل من "يعارض" قيام علاقات مباشرة ،تعاونية متميزة وخاصة قبل "الاعتذار" عن جرائم الاستعمار(يضم سياسيين وطنيين ملتزمين ،وتاريخيين وقدماء المجاهدين ونخبة وطنية اصيلة،وقطاع واسع من الشعب الجزائري من جيل الاستعمار والثورة، والذي رغم تمركزه خارج دوائر السلطة الجزائرية إلا أنه يشكل قوة ضاغطة وفاعلة في الشارع الجزائري)...بينما في فرنسا،التيار المقابل (لوبي الاقدام السوداء،والحركى واليمين)،يرفض "الاعتذار"... هذا المفهوم تم ترجمته بطريقة مغالطة ،ومناقضة كأنه دعوة من كوشنير لإزاحة (السلطة الثورية؟) من الحكم وفتح المجال لجيل ما بعد الاستقلال ليتولى السلطة، على تلميح و"غمز" بان جيل مابعد الاستقلال،غير وطني،ويمكنه ان يتعاطى مع فرنسا،على حساب مصلحة الشعب الجزائري....والجزائريين يعرفون جيدا من يتولى زمام السلطة في الجزائر(بالقطع ليس ،تيار 1/11/1954،ولا حتى تيار وطني أصيل،)،.....ولكن سلطة تناور،تتمسك بالمبادئ الثورية بقدر ما يتطلبه "استقرارها"،ولاتخاطر بان تؤلب على نفسها ،جيل الثورة ....

02- اتفق معك ،هذه الحملة على "كوشنير" هدفها التغطية ،ولفت الانتباه والانظار عن"فضيحة" سحب قانون تجريم الاستعمار،الذي اقدمت عليه ،جبهة تحرير بلخادم ونوابها..أو قديكون ،تقاسم ادوار،بين كوشنير،..والمعنيين لسحب مشروع القرار بدون ضجيج..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سيدي محمد عبد الكريم :
لأول مرة أجد من يفهمني على وجه هذه الأرض فشكرا لله .

القناص20 22-02-2010 02:58 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
ياجماعة انا في راي بنسبه الي العلاقه مع العدو الفرنسي لابديل الا طلب الاعتذار من الشعب الجزائري اولا وبعد ذالك ندرس العلاقه لانه يلقي كل التسهيلات في تسريب سمومه بكل بساطه ولا يوبالي باي شيئ .لايوجد حل الا طلب الاعتذارمن الشعب الذي يرجع له القرار في القبول اوعدمهhttp://www.echoroukonline.com/montad...ons/icon17.gif

Mikdam 22-02-2010 06:45 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
أعتقد أن مشكل الذاكرة بين فرنسا و الجزائر معقد للغاية ... و لا يمكن للتحركات التي نرى بين الفينة و الأخرى و الحملات التي نسمع من حين لحين،لا يمكنها أن تحل الإشكال و ليس بمقدورها أن تخفف من الشحنة ''االتاريخية'' بين البلدين.
لقد ربط وزير خارجية فرنسا تحسن العلاقات بين بلدينا برحيل الجيل الذي ساهم في استقلال الجزائر(وهو عن قصد لم يستخدم مصطلح "جيل نوفمبر"الذي كان يعنيه بكلامه)...و دون الغوص في أبعاد و مرامي هذا التصريح -في هذا الظرف بالذات-أرى أنّ الأمر ليس إلاّ حلقة من حلقات التجاذب بين البلدين...فكل طرف يستخدم "أوراقه" في الوقت الذي يراه مواتيا لتحريك أمر ما.
فرنسا حرّكت ملف تيبحيرين و قررت معاملة الجزائريين معاملة خاصة في المطارات دون أن ننسى ملف الدبلوماسي الذي طاردته العدالة الفرنسية في ملف علي آندري امسيلي ثمّ برّاته...الآن و الآن فقط.
و الجزائرتذكّرت تفجيرات ركّان و مسألة تجريم الإستعمار... و استرجاع الأرشيف الآن و الآن فقط.

هذه الأوضاع المتأزّمة تؤدي إلى تحريك الملفات و تعجّل بحلّ ما هو عالق منها...هكذا قدر العلاقات الفرنسية الجزائرية.

و شخصيا أوافق وزير خارجية فرنسا في طرحه من حيث الشكل(أقول من حيث الشكل لا من حيث المضمون حتى لا يفسّر كلامي خطأ)فالعلاقات ستعرف منحى آخرا حين يرحل جيل نوفمبر و أيضا حين يرحل الجيل الذي عاصر الحقبة الإستعمارية من الفرنسيّين لأنها سنّة الله في الكون...و لكن على المسؤول الفرنسي أن يدرك أن طي الصفحة لا يعني تمزيقها

أمّا سوى ذلك لا يعدو أن يكون إلاّ حراكا ضمن السيّاق" العادي" للعلاقات بين البلدين...و ستؤكّد الأيّام ذلك

ّ

hamidou.h21 22-02-2010 08:06 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين عبد الرؤوف (المشاركة 1010903)
راني خايف من هذا الكلام .......يعني جيل الاستقلال ساهل الوقوع في مكيدة مثل كوشنار
لاننا ضعاف بزاف والدليل على ذلك ما يتكلمه الحراقة ........روما ولا هما
ربلي يستر ............

وسكان الضواحي والجزائريين اللي راهم عاملين في حكومة كوشنير الرعب في كل ما تأتي مناسبة يتجمعوا فيها. هؤلاء أيضا وجه آخر للجزائريين

بنالعياط 22-02-2010 10:25 PM

رد: المطلوب من جيل الاستقلال الرد على الفرنسي اليهودي "كوشنير"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1011643)
وسكان الضواحي والجزائريين اللي راهم عاملين في حكومة كوشنير الرعب في كل ما تأتي مناسبة يتجمعوا فيها. هؤلاء أيضا وجه آخر للجزائريين

كاين حاجة يخافها السياسين هنا في فرنسا هي اللوبي الجزائري عنده دور كبير
و إن كان غير منضم ،و فرنسا تعول عليه في المستقبل و هي تضقط عليه و لا تخرجه كورقة في يدها.
و هذ الالوبي الجزائري ، الجزائري محركه ولا يعترف به ولا أحد يتكلم عليه .
بنسبة الى فرنسا 4 / 10 علئلات عندها نسب مع الجزائر...
لو نظرنا الى مستقبل العلاقات الجزائرية الفرنسية ..
مستقبل زاهر دون شك .
لماذا التشأم و كشنار قريب من الحق لأن الجمود و الخوف جاي من عندنا
و نحن من يعيش التخلف في الاعمال و الاذهان .
و تلاشت الثقة منا ما نحن بمغربيين ولا عرب ولا اربيين ولا امركان ربما نرجع شناوة..
و أبتعدنا عن الواقع و طمسنا أحلامنا وكل ما ينقدنا واحد نطيح عليه مستعمر كافر مصاص دم .
مشكلة ...و قعنا فيها... نعيط غزة غزة و نبني جدران بالكرطون
عفوا عن التعبير.
ماهي الا حمة من التدمير


الساعة الآن 06:34 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى