![]() |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
اقتباس:
لماذا اشعر كلما قرات لك موضوعا .اجد نفسي اقرأ ماهو بين طيات جملك مكتوب بحبرغير مرئي لا يلاحظه إلا القلائل . سيدي انت قلت جملة لونتها بالأحمر وهي تعني معنى ماهو في نفسك دون ان تسرد مقالا مطولا عن واقع معاش . يعرفه عامة الناس . |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
أشكرك أخت سماح كمال على الحوار البناء هذا، لا بد أن نسمع وجهات نظر بعضنا البعض، و لا بد أن نبلور ما يجول في أذهاننا حتى نصل إلى أفكار حقيقية قادرة على دفع العجلة إلى الأمام، و الخطإ الفضيع الذي قد نقع فيه هو أن ندس رؤوسنا في الرمال كالنعامة و نترك الحال على ما هو عليه
هناك عدة نقاط أثرتيها في كلامك و أنا سأتطرق إليها واحدة بواحدة أولا : مسألة طاعة ولي الأمر، صحيح طاعة ولي الأمر فيما لم يخالف فيه الشرع واجبة و لكن طاعة ولي الأمر فيما خالف فيه الشرع حرام و لا تجوز، بل و لا يجوز أيضا إقراره عليها و كلنا يعرف قصة عمر بن الخطاب رضى الله عنه حين صعد إلى المنبر و ذكر الناس بوجوب السمع و الطاعة للأمير، و عندها قام أعرابي و قال له : يا أمير المؤمنين لا سمع و لا طاعة لك ! فقال له عمر : لماذا يا أخا العرب ؟ قال : لأنك أعطيتنا ثوبا واحدا و أنت لك ثوبان ، فقال عمر : أجبه يا عبد الله ( ابنه ) فلما قال عبد الله ابن عمر أن الثوب ثوبه و أنه أعطاه له لأن عمر رجل ضخم لا يكفيه ثوب واحد ، حينها قال الرجل : الآن نسمع و نطيع يا أمير المؤمنين طبعا هذا مثال واحد فقط من عشرات الأمثلة و الأدلة، فرجاء يا أخت سماح عندما تأتين بمسألة في الشرع فعليك أن تضعيها في سياقها الصحيح فطاعة حكومة ترفض تحكيم شرع الله بل و تحارب من يدعو إلى تحكيم شرع الله هي طاعة باطلة لا تنعقد أصلا الآن قد تتساءلين: إذن أنت تدعو إلى الخروج على الحاكم و إشاعة الفوضى في البلد ؟ و الجواب على هذا : أن هذا السؤال دائما يردده من يريد الإبقاء على النظام ، سواء كان ذلك لانتفاعه ببقاء هذا النظام، أو لأنه لا يدرك أن الشريعة الإسلامية تملك حلولا لهذه المشكلة بدون أن تحدث هناك فوضى موقفنا واضح يا أختي سماح، الشعب يستطيع المطالبة بتحقيق مطالبه سلميا دون إحداث الفوضى ، و الذي يحدث الفوضى هم بلطجية النظام كما رأينا في مصر و أزيدك أمرا آخر، و هو حتى الجماعات المتطرفة و الإرهابية التي كانت تؤمن بالعنف كحل للأزمة، رأينا أن الكثير منهم قام بمراجعات و تخلى عن أفكاره تلك فلماذا دائما ترجعوننا إلى الوراء كأننا شعب كتب الله عليه البقاء في حالة التخلف دون أن يتقدم خطوة إلى الأمام ؟! أما باقي كلامك عن موقفك من السلطة و المعارضة ، فمع أنني لم أفهم قصدك جيدا إلا أنني أتساءل ما دام أنك استطعتي اكتشاف كل هذه الحقائق و إدراك نقائص كل من النظام و المعارضة على حد سواء، فماذا تنتظرين إذن أنت مؤهلة لإنشاء حزب موضوعي يعمل فقط لمصلحة الجزائر ؟! على العموم أنا هكذا أكون قد خرجت عن الموضوع الرئيسي ، لكن ما دمت تتحدثين عن طاعة ولي الأمر و عن نوايا المعارضة السيئة ( مع أنك هنا زودتيها شوية ) فلا بأس |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
سماح مرة أخرى أشكرك على الرد
لا لم يغضبني أحد و الحمد لله ، و لكن ما يغضبني هو الباطل و أهله كيف تطالبينني بأن آتيك بدليل على شيء كهذا ؟! أقول لك أنني في قلب الحدث كما يقال ، اللهم إلا إذا كنتي تتهمينني بالكذب فهذه حالة أخرى كون مسجد الحي الذي تقيمين فيه ليس فيه إمام تابع للنظام لا يعني عدم وجود مساجد تابعة للنظام و هذا شيء معلوم بالبداهة، لكن أقول لك أتحداك أن تذهبي لأي مسجد كبير يسع عشرات آلاف من المصلين و تجدين الإمام مخالفا للنظام نعم بعض المساجد الصغيرة، يمكن أن يعطوها لإمام ليس تابعا لهم ، و البعض من الأئمة المخالفين عيّنتهم الوزارة عن عمد لحسابات أخرى يدركها جيدا هؤلاء، و لكن أن تدعي أنك ما شفتي ما ريتي و احفظ الميم تحفظك هاذيك حاجة تخصك أنت وحدك ! أما حكاية بلحاج ، فهميني يا رحم والديك واش دخل بلحاج هنا ؟ شكون جاب سيرتو أصلا ؟ واش سماح خوفوك من بلحاج إلى درجة راهي جيك الكوابيس في الليل من بلحاج ؟! |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
اقتباس:
أنت تقرأين ما بين السطور جملا مكتوبة بحبر غير مرئي ، ليس لأنني أنا كتبت هذه الجمل غير المرئية، ففي الحقيقة أن كل مواضيعي صريحة جدا و ليس فيها رموز و لكن السبب الذي يجعلك تقرأين مث هذه الجمل هو أنك تقرأين مواضيعي بخلفية مسبقة عني، فقد سبق و أن صنفتيني في دائرة معيّنة حسب المعطيات الموجودة في ذاكرتك لا أدري ما هو هذا الصنف ، ثم العبارة التي لونتيها بالأحمر و هي التالية اقتباس:
شكرا مرة أخرى على تفاعلك |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
متابع ......
|
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
اقتباس:
وانا لم اكن يوما غير ذلك وارجو ان تتقبل رايي بصراحة كل ما ٌقرأته في مواضيعك عن المسيرات التي يدعو اليها سعدي او غيره أجده مبهم لا انت مع ولا ضد واخيرا رأيت في بعضها تحريضا بأساليب أخرى وفي نقاط مختلفة . أخيرا تقبل مني هذا الرد بصدر رحب وان كان عكس ما اراه أرجو التوضيح شكرا |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
أخت زهرة السوسن ، رغم أن كلامك هذا لم يكن مقنعا لي على الاطلاق إلا أنني أعتز بك لأن في الجزائريات من يستطعن الأخذ و الرد في الحوار مثلك بكل احترام و لباقة
أنت تقولين أنني ألعب على الحبلين و أن موقفي من المظاهرات التي جرت و التي ستكون ربما غدا ير واضح لا أدري من أين جاءك هذا اللبس في موقفي و لكنني لحد الآن أنا صريح جدا و أكرر أنني أبغض سعيد سعدي في الله عز و جل و أتقرب إلى الله ببغضه و أنا مختلف تمام الاختلاف معه في منهجه و أفكاره و برنامجه، و لكن بغضي له و علمي بسوء حاله و تبتعيته لأجندات غربية لا يمنعني من القول أنني أتابع مسيرته ( و أنا لم أشارك فيها شخصيا ) و أتمنى لو يستطيع أن يكسر هذا الحاجز عن الشعب المذعور الذي أصبح يخشى النظام أكثر مما يخشى الله تعالى و لذلك مسيراته التي يدعو لها تنفع بطريقة أو بأخرى لأنها ستمهد الطريق للشعب عندما يريد أن ينظم مسيرة مستقبلا و الحقيقة أنني لا أقول - كما يقول البعض أن مسيرة سعدي السابقة فشلت فشلا ذريعا - بل على العكس قد حظيت بتغطية إعلامية ، و أعطت رسالة واضحة لرجال الأمن بالتخلي عن استعمال العنف، و أعطت رسالة أخرى للحكومة بفتح المجال للحريات و أعتقد أن أهم ما نجحت فيه المسيرة السابقة هي أنها حققت مطلب رفع حالة الطوارئ، كما أبدت الحكومة تنازلا واضحا عن عنتريتها و شعر الكل بخوف حكومة بوتفليقة، و الدليل على ذلك أنه أصدر أوامره للشرطة بالنزول للشوارع بلا أسلحة، كما أنه أمر كل الجهات الإدارية بالاستماع لشكوى المواطنين بشكل يومي، كما أن وزارة الداخلية تدعو الأحزاب المعارضة للتقدم بطلبات التجمعات في الأماكن المغلقة في 47 ولاية ما عدا العاصمة و كل هذا من دون شك يعتبر إنجازا عظيما ، مع العلم أن المصادرالحكومية تدعي أن عدد المتظاهرين لم يتجاوز 250 شخصا فكيف لو خرج الشعب كله منددا بالفساد و الفاسدين و القتلة المجرمين ، و طالبوا بتنحية كل الظالمين و محاسبتهم ، و بباقي المطالب المشروعة أفلا يكون هذا انتصارا محققا لو فعلوا ذلك ؟ إذن الموقف واضح يا أختي، أنا أدعو الشعب أن ينتصر لكرامته و أن ينظم يجهز نفسه لانتزاع حقه الذي عجز بوتفليقة أن يقدمه له فهل بعد هذا ترين أنني ألعب على الحبلين ؟ ثم أريد منك تعليقات عملية ما دمت أنك من أنصار التغيير، قولي لي ماذا علينا أن نفعله 1 2 3 .... و لا تكتفي بمجرد التعليق على عوارض كلامي متناسية جوهره تحية يا زهرة ، و أنت ذكية جدا و تفهمين هذا جيدا |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
اقتباس:
شكرا لك أخي منير على رحابة صدرك . اولا البعض هنا يناقش موضوع المسيرات والثورة ضد الفساد بطريقته دون ان يوضح وجهة نظره فمثلا هناك من يكتب هنا وهناك ولا يستقر على حال فمن هو ضد المسيرات هو داع لإستقرار البلاد وامنها ومنهم من يشجع عليها ولو كانت الواجهة فيها شخص فاسد ومنهم من ينتهج التقليد حتى لا ترانا الشعوب الثاثرة على ظلم حكوماتهم..... شعبا خضع للإذلال من جديد بعد الإحتلال . لذلك اخي لو كنت من الذين يدعون للتغيير فاتفق معك والكثير هنا لهم نفس الرأي لكن لا أتطلع ابدا ان يكون اول تغيير لفك القيد والمطالبة برؤوس الفساد هو بمسيرة الحقير سعدي ومن معه لأن ساعتها لن يتحقق ما نريده نحن ... بل ما يريده اتباعه من الخلاطين والجالبين لإحتلال ثان للجزائر اما بإستغلال موارد بلدنا خارجيا او بالخضوع الى التطبيع او اقله التضييق علينا دوليا بكل الأساليب . وأخيرا أتمنى ان نكون على سكة قطار واحد محتطه النهائية أمن الجزائر وإستقرارها في ظل الديمقراطية الحقيقية وحريات التعبير بعيدا عن المزايدات والتلفيق . نحن ولدنا من رحم ثورة خالدة ضد الظلم والإستبداد , اخشى ان نعود الي زمن كان بفضل ثورة لم تكن في وقتها ولا زمنها , ولم يكن في واجهتها إلا المنافقين واشباههم |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
علماء صبروا و عانوا ولم يدعوا للفتنة ، سعيد ابن جبير و قصته مع الحجاج ابن يوسف الثقفي
و صبره و لم يدعوا الحرب ، فضل موته على ان تموت انفس في اقتتال بين المسلمين ، رحمه الله ، ان كنا لا نحمل علم وفقه وورع سعيد ابن جبير ، فإن من يحكمنا لا يحمل ظلم الحجاج ، والحمد لله ، وان كان حديث نبينا أفضل الصلاة والسلام ، للأعربي الذي جاءه كما وردت في الحديث عنطلحةبن عبيد الله، قال : { جاء رجل إلىالنبي صلى الله عليه وسلم من أهلنجد، ثائر الرأس يسمع دوي صوته، ولا نفقه ما يقول ، حتى دنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا هويسأل عن الإسلام ، فقال رسول اللهصلى الله عليه وسلم : خمس صلوات في اليوم والليلة ، فقال : هل عليغيرهن ؟ قال : لا ، إلا أن تطوع ،وصيام شهر رمضان ، قال : هل علي غيره ؟ قال : لا ، إلا أن تطوع ، وذكر له رسولالله صلى الله عليه وسلم الزكاة ،فقال : هل علي غيرها ؟ قال : لا إلا أن تطوع ، قال : فأدبر الرجل ، وهويقول : والله لا أزيد على هذا ، ولاأنقص منه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أفلح إن صدق}. وسأله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال : { دلني على عمل إذاعملته دخلت الجنة ، قال تعبد الله لا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة المكتوبة ، وتؤديالزكاة المفروضة ، وتصوم رمضان فقال : والذي نفسي بيده لا أزيد على هذا ولا أنقص منه ، فلما ولى قالالنبي صلى الله عليه وسلم من سره أنينظر إلى رجل من أهل الجنة فلينظر إلى هذا} متفقعليه. ان كان موضوع عن المسجد فليس منوط بنا كمسلين ان انبحث عن دور غير دور جمع الامة خلف امام واحد في مسجد واحد ، وان نحافظ عن تجمع المؤمنين لا ننفرهم بإدعاء ان الدولة تتصرف في الخطب ، وهذا باب من أبواب الفتنة ، وان كان حريا بنا إتباع فإننا نتبع علماء الامة الربانيين الثقات وليس أهواء من لا يحمل من علم الا ما تعلمه من صنوف التفريق . ان الاعربيان وما حمله في الحديثان الأنفا الذكر قد أفلح ان صدق و كان الاخر من اهل الجنة ، وهذا هو المطلوب منا ان نفلح في وأد أي فتنة بأن نجتهد في العبادات المفروضة علينا ، و عطفا عن ذكر سعيد ابن جبير فقد حدثت فتن كثيرة للعلماء لم يدعوا من خلالها للجهاد ومنها فتنة خلق القرآن بالنسبة لأمام أحد بن حنبل ،و فتنة التي سجن فيها ابن تيمية و لم يدعوا كلهم للثورات وراء الحكام و جورهم بل صبروا كفوا الامة شر الاقتتال ـ، من يستفيد من الفتنة ان حدثت ، هم أعداء الأمة فقط ، يقول الكثير اننا لا ندعوا للجهاد ، فـأطرح بسؤال بسط من يموت حين ما يخرج في المظاهرات هل هو شيهد بالنسبة لك ام لا ان كان شهيد فإن الشهادة تكون مرتبطة بالجهاد ، وان كان موته ليس بشهيد لما يلقي بنفسه للتهلكة و السؤال الثاني هل منعت من الصلاة في المسجد ، و شكر |
رد: ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
اقتباس:
ثم اخي منير واش معناها زودتيها شويه ؟كما انت تاخد حريتك في الكلام انا ايضا اتكلم كما اريد وهل تظن انك لم تزودها انت بزاف كي طرحت مساله المساجد وكاننا في دوله صهيون . اقتباس:
اعود لبلحاج اقولها لك صراحه اخي منير انت اذكى واحد في اتباع بلحاج في المنتدى لانك تحاول عدم اظهار هذا لكنه واضح وجلي المنتدى لكل الجزائريين فتكلم كما تشاء ما دمت تحترم الجميع ،وانا كنت مباشرة معاك لما دكرته لانك ذكرتني به يوم لبس لباس عسكري وطلب من الدولهتفتح له الثكانات لتدريب الشباب كم كان ذكيا ؟هههه انها مهزله اخي افتحلي الثكانت كي ادرب الشباب ليكون جيشين في دوله اين حدثت هذه ؟والله عند القذافي وما صراتش ،فانت بكلامك عن المسجد تكرر نفس الفكرة. على العموم مع احترامي الشديد ولا تعتبركلامي سخريه فحاشا لله ان نكون ممن يسخر من عباده انما اريدك بطريقه مغايرة تقول لي ماهي فكرتك او ماذا ستفعل لو تركت لك الدولهه المسجد ؟ وشكرا لك |
| الساعة الآن 11:47 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى