منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=182304)

جميلة باب الواد 04-04-2011 05:06 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
لكن أخي الكريم الكل يعلم كيف اتخذ قرار الغلق و من الذي بدأ بالاساءة ..تصرف الدولة الجزائرية كان من باب المعاملة بالمثل بالتالي لا يمكن لومها لانها لم تظلم احدا
لمذا نضع اللوم على الجزائر اذن
بالمقابل نحن لم يضايقنا غلق الحدود بالعكس سكان المناطق الحدودية في الجزائر سعداء به و يريدون ايقاء الحال كما هو
من تضرر من قرار غلق الحدود هم من تسبب به هو المجزن الذي اشتد عليه الخناق لما يتكبده من خسائر مالية هو بحاجة اليها و متخوف من ان تدور الدوائر عليه جراء احتجاجات محتملة.
ليس علينا تقديم تنازلات لأحد ما دمنا في موقع قوة هي العلاقات البراغماتية بين الدول هذه البراغماتية التي دفعت بالمغرب الى تاييد الضربات على ليبيا رغم ان الزعيم الليبي لم يبخل عليهم بالدعم في الايام الخوالي الان يعضون يده التي مدت اليهم.

نحن اشقاء لكن علي التفكير في مصلحة بلدي اولا و اخيرا و الاحداث التي تحيط بنا تصلح كي تدرس في جامعات ...جامعات مهمتها تدريسنا ما هي المخاطر المحدقة بنا و كيف علينا ان نحمي انفسنا و ان لا نتنازل في امور قد يكون فيها مضار على الجزائر بدعوى مبادئ في هذا الزمن الرديئ صارت جزء من الماضي ...هذا زمن امريكا من ليس معي فهو ضدي و سنسحقه ...زمن محميات امريكا التي تتعنتر امام الدول بمجد امريكا و تحتمي بها لضرب بلد شقيق من اجل ماذا الحفاظ على السلطان. ..امام كل هذا تريد ان نتنازل عن مصلحة بلدنا قيد انملة لا و الله الف مرة لا.

تحيا الجزائر مليون مرة بعدها تحيا الامة

syphax 04-04-2011 05:21 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1268119)
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
و كأنك أخي الكريم لم تسمع الشريط بل نقلته ووضعته
أطلب من الأعضاء سماعه لأن الاخ استشهد به
و لم استشهد به ، وكيف بجزائري يضع المسؤولية
الأخلاقية على بلده مع العلم ان العالم يعلم ان الجزائر
كانت ضحية و ليست الجلاد.
تحدث عبد العزيز بالخادم عن الأسباب و ما تبعها
قبل ان يكون السبب الرئيسي و هو محاولة
عزل الجزائر عالميا و منها دول الجوار
و تحدث عن فندق مراكش ، و كيف اتهم المغرب
الجزائر ،

لو لم أشاهد الفيديو لما تذكّرته و لما بحثت عنه ,شاهدته يوم بثّه على الجزيرة و أتذكر الضجة التي أحدثتها تصريحات بلحادم يومها في طنجة .

ثمّ يا اخي قلتها و أكررها ,
أنا لا اريد الخوض في مسألة الحدود من الجانب السياسي و من فعل و من ترك لأنك ان دخلت في هذه الأمور خرجت منها بنتيجة 1+2=23
لأنها سياسة منافقة و تكيل باكثر من مكيال .

هل يجب أن يدفع الأفراد أخطاء السّاسة ؟؟؟

القذافي أكثر من مرّة أهان الجزائريين مرة بفرض التّاشيرة و مرّة بالطرد و أخرى بشرط الدخول ب1000 أورو او اكثر , لماذا لم نغلق الحدود ؟؟؟

الجزائريون ايام المحنة لم يلقوا من الظلم و التّرخاس كالذي لاقوه من البوليس التونسي أيام زين الهاربين تفننوا في اذلال الجزائريين على الحدود و في المطارات بالسّؤال الذي تكرّر اكثر من الف مرة "كم ذبحت من واحد انت؟" زيادة على سوء المعاملة و الريبة في الفنادق ... لماذا لم تغلق الحدود ؟؟؟
كل شركاء الجزائر الاقتصاديين و حلفاؤها (زعمه) تخلّوا عنها في عز الازمة لماذا لم نعاقبهم !!!؟؟؟
ثمّ ما المشكل لو استفادت المغرب اقتصاديا من فتح الحدود اذا تدفق عليها السياح الجزائريون ما دام يعتبر من أكثر الوجهات السياحية في العالم؟؟؟ نحن كذلك سنستفيد من الحركة بين تونس و المغرب ...

أخي أنا اتكلم على الشعب ما ذنبه ؟؟؟

سماح كمال 04-04-2011 06:27 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1268128)
لكن أخي الكريم الكل يعلم كيف اتخذ قرار الغلق و من الذي بدأ بالاساءة ..تصرف الدولة الجزائرية كان من باب المعاملة بالمثل بالتالي لا يمكن لومها لانها لم تظلم احدا


لمذا نضع اللوم على الجزائر اذن
بالمقابل نحن لم يضايقنا غلق الحدود بالعكس سكان المناطق الحدودية في الجزائر سعداء به و يريدون ايقاء الحال كما هو
من تضرر من قرار غلق الحدود هم من تسبب به هو المجزن الذي اشتد عليه الخناق لما يتكبده من خسائر مالية هو بحاجة اليها و متخوف من ان تدور الدوائر عليه جراء احتجاجات محتملة.
ليس علينا تقديم تنازلات لأحد ما دمنا في موقع قوة هي العلاقات البراغماتية بين الدول هذه البراغماتية التي دفعت بالمغرب الى تاييد الضربات على ليبيا رغم ان الزعيم الليبي لم يبخل عليهم بالدعم في الايام الخوالي الان يعضون يده التي مدت اليهم.

نحن اشقاء لكن علي التفكير في مصلحة بلدي اولا و اخيرا و الاحداث التي تحيط بنا تصلح كي تدرس في جامعات ...جامعات مهمتها تدريسنا ما هي المخاطر المحدقة بنا و كيف علينا ان نحمي انفسنا و ان لا نتنازل في امور قد يكون فيها مضار على الجزائر بدعوى مبادئ في هذا الزمن الرديئ صارت جزء من الماضي ...هذا زمن امريكا من ليس معي فهو ضدي و سنسحقه ...زمن محميات امريكا التي تتعنتر امام الدول بمجد امريكا و تحتمي بها لضرب بلد شقيق من اجل ماذا الحفاظ على السلطان. ..امام كل هذا تريد ان نتنازل عن مصلحة بلدنا قيد انملة لا و الله الف مرة لا.


تحيا الجزائر مليون مرة بعدها تحيا الامة

احسنت يا جميله الجزائر
قلتي فصدقتي القول ،واوضحتي بببساطه ما قلناه الاف المرات ،الشعب المغربي البسيط هو في حاله ونحن في حالنا اما العدو اللذوذ المخزن العميل فهذا لا يمكن ان تدخل العواطف في التعامل معه ،ثم لما دوما يريد بعض الجزائرين ان تاتي الجزائر على نفسها وهي المظلومه ؟سواء كان مع مصر او تونس او المغرب دائما شعوبهم تقف الى جانب بلدانهم والجزائريون يقفون ضد بلدهم ؟والله عييت نفهم هذه المعادله ،اخوتي الكرام الي ما فيهش خير لوطنه ماراحش يكون فيه الخير لغيره ولن يقبل منه حتى لو غطس نفسه في العسل سيبقى عند الاخر عميل خائن لبلده،حاولوا ان تفرقوا بين مصلحه الوطن وبين الاخوة مع العرب والمسلمين .
جميله لا كلام بعد الذي كتبته اختي لا حرمنا الله قلمك

syphax 04-04-2011 06:39 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1268128)
بالمقابل نحن لم يضايقنا غلق الحدود بالعكس سكان المناطق الحدودية في الجزائر سعداء به و يريدون ايقاء الحال كما هو

تحيا الجزائر مليون مرة بعدها تحيا الامة

؟؟؟؟؟
أظنّ أن سعادتهم لا توصف !!!

تحيا الجزائر مليون مرة و بعدها تحيا الأمة ؟؟؟؟؟

انّا للّه و انّا اليه راجعون , وهل أدخل أبا جهل النّار الّا عصبيته لعشيرته ؟

جميلة باب الواد 04-04-2011 06:48 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماح كمال (المشاركة 1268154)
احسنت يا جميله الجزائر
قلتي فصدقتي القول ،واوضحتي بببساطه ما قلناه الاف المرات ،الشعب المغربي البسيط هو في حاله ونحن في حالنا اما العدو اللذوذ المخزن العميل فهذا لا يمكن ان تدخل العواطف في التعامل معه ،ثم لما دوما يريد بعض الجزائرين ان تاتي الجزائر على نفسها وهي المظلومه ؟سواء كان مع مصر او تونس او المغرب دائما شعوبهم تقف الى جانب بلدانهم والجزائريون يقفون ضد بلدهم ؟والله عييت نفهم هذه المعادله ،اخوتي الكرام الي ما فيهش خير لوطنه ماراحش يكون فيه الخير لغيره ولن يقبل منه حتى لو غطس نفسه في العسل سيبقى عند الاخر عميل خائن لبلده،حاولوا ان تفرقوا بين مصلحه الوطن وبين الاخوة مع العرب والمسلمين .
جميله لا كلام بعد الذي كتبته اختي لا حرمنا الله قلمك

شكرا سماح في الحقيقة هذا كلام مواطنة عادية
هناك ملاحظة سماح علينا ان نجعل قوسين بين كلمة جزائريين اذا كان نقاشنا مع من لا نعرف و في المنتديات و تزداد الشكوك حين اجد من يدافع على بلدان الغير .
انا هنا لا اقصد احدا لكن هذا متعارف عليه في المنتديات ممكن لاي شخص تقمص شخصية مواطن بلد ما و هو في واقع الحال مواطن في بلد اخر
لا يمكن ان ابحث عن مصالح عائلة الجار على حساب مصالح عائلتي هذا امر غريزي في اي كائن حي ما بالك ببني البشر حتى و لو كان ذلك تحت ستار شعارات اكل عليها الدهر وشرب...و حين نشاهد من يتصرف خلاف الغريزة البشرية تتدخل الشكوك و بغزارة...

سلامي سموحة

جميلة باب الواد 04-04-2011 06:56 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syphax (المشاركة 1268158)
؟؟؟؟؟
أظنّ أن سعادتهم لا توصف !!!

تحيا الجزائر مليون مرة و بعدها تحيا الأمة ؟؟؟؟؟

انّا للّه و انّا اليه راجعون , وهل أدخل أبا جهل النّار الّا عصبيته لعشيرته ؟

شكر الله سعيكم و غفر لنا ولكم و لا اراكم الله مكروها في عزيز لديكم
هنا ندخل في جدال آخر لا علاقة له بالموضوع هل في دفاعك عن وطنك عصبية جاهلية ...هذا طرح غريب و خطير على الوطن و أعتقد أن مهمة الجميع محاربته حماية لجزائر المليون و نصف شهيد الذين ابدا دماءهم لن تذهب هباءا رغم وطئ المؤامرات التي لم تتركنا و شأننا منذ الاستقلال الى اليوم

belkacem24 04-04-2011 07:00 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
الجزائر والمغرب.. خطايا ملك

عبد الكريم تفرقنيت



تتهم الخرجة الجديدة لملك المخزن الجزائر ب "بلقنة المغرب العربي، وادعائه هذا ينطلق من عرقلة التسوية بين البوليزاريو والمغرب، وعدم تحسين العلاقات بين الجزائر والمغرب، وكأن محمد السادس يحادث جيلا من الرضع الذين لا يفقهون شيئا عن الماضي أوأنه يكلم جمعا من الأموات لأن الأحياء يعرفون جيدا أن المغرب يستعمر الصحراء الغربية.
وجاءت تصريحات العاهل المغربي هذه المرة بعد أشهر قليلة عن البيان اليتيم الذي أصدرته الخارجية المغربية في الأشهر العجاف للدبلوماسية المغربية، والذي حاول من خلاله المغرب أن يظهر بمظهر تلك الدولة التي تستجدي فتح الحدود بين الجزائر والمغرب رغم أنه البادئ باستفزاز الجزائر عندما قرر في العام 1994غلق الحدود بين البلدين.
ومن يتابع خط تصاعد التصريحات والمواقف المغربية ضد الجزائر ويحلل مدلولاتها خاصة هذه السنة، يحس أن النظام المغربي يفعل مثل الغريق الذي يتعلق بأية قشة بغية البحث عن الأمان والنجاة من هول الأمواج المتلاطمة حوله، والقشة التي وجدها المخزن أمامه هي الجزائر، لذلك فهو يحاول جاهدا التوجه نحوها تارة بالاستعطاف وتارة بمحاولة لفت الانتباه الدولي وتارة أخرى بالاستفزاز واطلاق التصريحات النارية.
وكل هذا يأتي للبحث عن مخرج من الورطة التي يوجد فيها المخزن من عدة نواحي فمن الناحية الداخلية، تعرف المملكة وضعا اقتصاديا مترديا، وواقعا اجتماعيا مزري فلا أحد في المغرب يمكنه اخفاء تفشي الفقر وارتفاع نسبة البطالة، وما المظاهرات التي نظمها الطلبة والشباب على امتداد أيام هذه السنة لأحسن دليل على ذلك.
وقد أدى التدهور الإقتصادي والاجتماعي الى التأثير بوضوح على الحياة السياسية في البلاد التي تميزت في السنوات الأخيرة بارتفاع حدة المطالب الداعية الى ضرورة تكريس الحقوق والحريات، حيث لم تكف الترقيعات التي حاول من خلالها المخزن إضفاء مسحة شكلية للديمقراطية عن طريق "التنفيس" الذي يمارسه عن طريق بعض وسائل الإعلام لإنعاش الحياة السياسية كون القيود التي يكبل بها حراس المخزن الحريات العامة والفردية ثقيلة وضخمة.
وفي هذا السياق أصبح المخزن يخاف حتى من مجرد التنكيت والتسلية التي يمارسها الصغار، ولايغفر بتاتا لمن يذكر له ايجابيات الجزائر حتى ولو من باب شحذ الهمم، فقد تم سجن منذ أقل من شهر أحد التلاميذ بسبب أنه كتب في سبورة مدرسته التي تقع في احدى القرى القريبة من مراكش "اللّه، الوطن، والبارسا" لأنه من انصار فريق برشلونة الكروي الاسباني المشهور على طريقة "اللّه، الوطن، الملك" وهو الثالوث المقدس في المخزن، كما تم سجن المدون محمد الراجي عندما كتب في مدونته التي نقلها الموقع الاخباري الالكتروني المغربي "هيسبريس" أن الملك محمد السادس مازال يتعامل بطريقة الاستعطاف والمن مع مواطنيه إنطلاقا من الرسائل التي يوجهها المغاربية لملكم إذا أرادوا الحصول على شيء، وكتب الراجي أنه "مقابل الشقق التي يمنحها الرئيس بوتفليقة للجزائريين، فان الملك محمد السادس يوزع على المغاربة شربة »الحريرة« ليخفف من جوعهم".
هذا جزء من البؤس الاجتماعي الذي يعاني منه المغاربة، ولكن مشكل الصحراء الغربية يشكل مأزق آخر، فقد أصبح يثقل كاهل ميزانية المخزن، كما أنه أضحى في الظرف الحالي مصدر ازعاج دولي للمغرب، حيث أن المجموعة الدولية أصبحت لا تنظر الى الصراع القائم في المنطقة بين المغرب والبوليساريو بنفس النظرة التي كانت سائدة قبل سنوات.
وما يبين هذا هو الاصرارالأمريكي على ايجاد تسوية من خلال تكثيف لقاءات »منهاست« والتي جرت أربعة لقاءات منها في ظرف قصير لا يتعدى العامين، ومن المنتظرعقد جولتها الخامسة في الأيام القادمة، اضافة الى هذا، فان منظمة الأمم المتحدة استجابت منذ شهرين لمطلب الصحراء الغربية، حيث غيرت المبعوث الأممي "بيتر فالسوم " الذي أظهر انحيازا للمغرب على حساب توجهات المنظمة الأممية.
وعوض أن يقوم الملك الإبن بتصحيح الخطأ الذي ارتكبه والده الملك الحسن الثاني حينما اتجه منذ 33 عاما فيما اسماه ب "المسيرة الخضراء" والتي هي في الواقع "مسيرة العار" الى استعمار الصحراء الغربية في العام 1975.
وقد إقتسمها آنذاك مع موريتانيا ثم عاد بعد ذلك في العام 1979 ليأخذها كلها، عوض تصحيح الخطأ فان الملك محمد السادس يعود الآن في الذكرى ال 33 لهذه المسيرة ليتحامل على الجزائر ويقول أنها تعرقل مسار الاتحاد المغاربي بعدما كان قد أعلن في العام 1995 عن تجميد دوره ضمن نشاطات ومؤسسات هذا الاتحاد الذي تأسس في 1988، ورفض إجتماع الاتحاد عام 2002 المشاركة في قمة ليبيا مما دعا الرئيس القذافي الى إلغاء إجتماع الإتحاد.




سماح كمال 04-04-2011 07:01 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1268162)
شكرا سماح في الحقيقة هذا كلام مواطنة عادية

هناك ملاحظة سماح علينا ان نجعل قوسين بين كلمة جزائريين اذا كان نقاشنا مع من لا نعرف و في المنتديات و تزداد الشكوك حين اجد من يدافع على بلدان الغير .
انا هنا لا اقصد احدا لكن هذا متعارف عليه في المنتديات ممكن لاي شخص تقمص شخصية مواطن بلد ما و هو في واقع الحال مواطن في بلد اخر
لا يمكن ان ابحث عن مصالح عائلة الجار على حساب مصالح عائلتي هذا امر غريزي في اي كائن حي ما بالك ببني البشر حتى و لو كان ذلك تحت ستار شعارات اكل عليها الدهر وشرب...و حين نشاهد من يتصرف خلاف الغريزة البشرية تتدخل الشكوك و بغزارة...


سلامي سموحة

معك حق غاليتي
في المنتديات نتكلم مع مجهولين ولا شيء يبرز انهم صادقون ،لكن انا قصدت من سمعتهم باذني وشاهدتهم بعيني من قصار النظر الذين يخلطون الحابل بالنابل ويطبقون اخوة الدين كما يرونها هم وكان الاخر اخوه في الدين يجب حمايته وبن بلده كافر لانه فقط دافع عن وطنه
بوساتي حبيبتي اشتقت لك

بنالعياط 04-04-2011 07:08 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
حين أسمع وأرى هذ النقشات المفرقعات و الجنح لتقليد السائد
في العمل و النية ...
مع الاسف أصتدم بواقعي المر و تخلفي المعبود غير الحر..
فأضرب جناحيا لعلي أطير فأجد جسدي تحت ثقل جهنامي ..
أه لو نعلم أن حرية الفرد تبدأ من ثقلة..
و يصفعني القسط و المزان و الوزن

سماح كمال 04-04-2011 07:11 PM

رد: لماذا الاصرار على ابقاء الحدود مع المغرب مغلقة ؟؟؟!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروقي أصيل (المشاركة 1268163)
أخي الكريم و هل موضوع المخدرات و الأسلحة و استنزاف الاقتصاد الوطني أمر هيّن ....لا أعتقد أن تقصد هذا طبعاً ....ثمّ ما سبب ضيقك من غلق الحدود ؟؟ فإذا كنت من قاطني الشريط الحدودي لإانا أعرف أنك تدرك أنهم بالنسبة لكم الحدود لن تغلق و لم تغلق ...و أنت ربما تفهم قصدي ....عموماً عانينا كدولة من فتح الحدود التي هي ليست في مصلحتنا على الإطلاق اللهم إذا تغيّرت استراتيجية اخواننا في المغرب و أدركوا ان المصير واحد و ساعتها سنفتح بيوتنا و ليس الحدود فقط لإخواننا ....لأننا دوما ندرك أن العلاقات لا يمكن ان تكون تكتيكية أبداً ....و موقف دولتنا مما يحدث في ليبيا رغم ما عانيناه أيضاً من اخواننا هناك لبلغ تعبير و تحياتي لك و تقديري ....سلام أخي

وهذا هو بيت القصيد اخي الاصيل ،يوم الازمه المصريه تكلمت سيده بان ما يجري في مصر سيجعل الجزائريين يتشفون فيهم وضعت انا موضوعا كنفي التهمه والتعريف بمعدن الجزائري الحر الذي يحاول تجاهله الكثيرون للاسف منهم جزائريون ،من فهم موضوعي ايده ومن لم يفهمه لم يحاول حتى الاستفسار وراح يشتمني ويتهمني بالاستغلال الظرف والحقد على المصريين القضيه وما فيها اني لا احب المصريين ولا اكرههم كل واحد في حده من احبه واخاف عليه هو الجزايريون واكثر الجزائر الامانه التي في اعناقنا ،فانا لا احتاج لا لمصري ولا لغيره بقدر ما احتاج للحمه الجزائريين فيما بينهم ،اما الاخوة في العروبه والادين فمهما اختلفنا معهم ومهما كادوا لنا ومهما كان بيننا من كره هدا ان كان في وقت الجد سيجدوننا رجالا في ظهرهم فقط لان الله اوصانا بهذا وبعدها كل واحد في حاله لا نمن عليهم ولا نذكررهم بمساعدتنا لهم كما يفعل اغلبهم .
الف شكر لك ايها الاصيل


الساعة الآن 07:00 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى