منتديات الشروق أونلاين
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأسرة والمجتمع (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   تُحبُّها؟...اخطبها... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=187822)

الحياة صبر 16-10-2011 10:26 PM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1304869)
تابع...


فكرة أخرى في حاجة إلى التطوير والتغيير، وهي فكرة أن التقدم للخطبة في حاجة إلى مقدرة مادية ومعنوية ، والحقيقة أن هذه المشكلة الوهمية هي في غاية البساطة، إذ أن المقدرة المعنوية التي يقصدون بها شجاعة الشاب وجرأته على طرق أبواب أهل بيت ليس له سابق معرفة بهم وبطبائعهم تتوفر في واقع الأمر لأيٍّ كان في حالة إقدامه على مغازلة فتاة وتمكينها من رقم الهاتف للتمكن من رقمها ثم الحديث معها ساعات الليل والنهار، فكيف تغيب عند التقدم للخطبة؟! ، وإلا فإننا نقول بأن الجرأة على النظرة فالسلام فالكلام فاللقاء أهون وأيسر من الجرأة على إعلان النية الحقيقية على ترسيم الحب وإعطاءه شرعيته،وهذا غير مقبول لعاقل، أمّا المقدرة المادية فإنني رأيت من أصدقاء الثانوية من ينفق من المال على هدايا عيد الحب وعيد ميلاد الحبيبة وعيد المرأة وعيد الشجرة ما يكفي لخطبة أربعة نساء(...)،أضف إلى ذلك أن ما تتطلبه الخطبة ليس بالشيء العسير ، فما هو إلا خويتم جميل و بسيط وهدية صغيرة للعائلة قد تكون علبة حلوى،وفوق ذلك كله تجد معك عون الله الكريم الذي وعد سبحانه بالتكفل بنجاح من ينوي إتمام نصف دينه...
*
*
*
يتبع...
لا يا اخي الخطبة بحاجة الى مقدرة مادية ومعنوية مثلا واحد يخطب وحدة وهو مايخدمش بصح يحبو بعضاهم كيفاه راح يعيشو وكيفاه راح تعتمد عليه فالمستقبل وزيد واش هو الدليل الذي يثبت ان الشاب قادر على المسؤولية وهو الخدمة ومايخدمش وماتقليش الرزق على ربي ويحلها ربي صح معاك بصح الانسان لازم يسعى ويفهم صح اهمية الزواج ...
سؤال اخي محمد ونتمنى تجيب عليه بصراحة تصور في احد من الايام جاك شخص معين وخطبك في اختك وهو مايخدمش راح توافق عليه

djazayri 17-10-2011 06:28 AM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياة صبر (المشاركة 1305039)
سلام عليكم
شكرا اخي محمد على الموضوع الذي يشغل بال الكثرين
اخي انا ارى معك حق في بعض النقاط فقط لكن
انا ارى ان امر الخطبة ليس بالامر السهل الذي تتحدث عنه انت فكيف لشاب في ال20 من العمر ان يتقدم لخطبة فتاة تحت شعار الحب فالحب صح جميل ولكن الحب وحده غير كافي لاقامة اسرة ويتطلب حتى سن معينة ولا في رايك يخطب الشاب البنت ويقعد هو وهي 4 او 5 سنوات او اكثر ومن بعد يتزوجو لا هذي فكرة غالطة وانا ضد هذه الفكرة وزيد انت قلت الخطبة باه مايقولش بنت فلان خرجت مع صاحبها وانما مع خطبيها لا يا اخي ... كيفاه عاد الي يقرا فالمتوسطة يعرف الحب والي يقرا فالتانوية يعرفلو ماتقليش كاين منها فانا اقول لا ولا وهذي جرد مراهقة او طيش شباب
صح الانسان مايصعبش فالزواج والخطبة ولكن ماشي يسهل للدرجة هذه
ولي عودة للموضوع
تحياتي
وعليكم السلام...
في الأخير يبقى ما أطرح هنا فكرة ككل الأفكار، أي أنها لا تخلو من الحاجة إلى إضافات وتصويبات...بإختصار فكرتي كانت مادة خام...وتصنيعها بالتعديل أو بالتفنيد حتى، يرجع إليكم وإلى تفاعلاتكم...لذلك أنا أشكركم جزيل الشكر على إغناء الموضوع بتدخلاتكم الصريحة والموفقة...أما عن تعليقك حول طول فترة الخطوبة (في قولك..." يخطب البنت ويقعد 4 أو 5 سنوات"...) فإن السابقين وثلة من الحاضرين كانوا يُخطبون لبعضهم ( أو يسمون على بعضهم) منذ الطفولة فلا يبلغ الشاب سنّا معينة إلا ويجد نفسه وقد فُرغ من أمره...تسعدني متابعتكم...

djazayri 17-10-2011 06:35 AM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياة صبر (المشاركة 1305043)
لا يا اخي الخطبة بحاجة الى مقدرة مادية ومعنوية مثلا واحد يخطب وحدة وهو مايخدمش بصح يحبو بعضاهم كيفاه راح يعيشو وكيفاه راح تعتمد عليه فالمستقبل وزيد واش هو الدليل الذي يثبت ان الشاب قادر على المسؤولية وهو الخدمة ومايخدمش وماتقليش الرزق على ربي ويحلها ربي صح معاك بصح الانسان لازم يسعى ويفهم صح اهمية الزواج ...
سؤال اخي محمد ونتمنى تجيب عليه بصراحة تصور في احد من الايام جاك شخص معين وخطبك في اختك وهو مايخدمش راح توافق عليه
" كيفاه راح يعيشو؟؟"...
هذا السؤال يُطرح في حالة الحديث عن الزواج الذي يحتاج إلى قدرة وإقتدار ومسؤولية...وما نتحدث عنه الآن هو الخطوبة فقط كما سبق وأن ذكرنا...
وإذا جاءني في أحد الايام من ذكرت فسأقبله بكل سرور بعد أن أعرف دينه وخُلقه، وإن يكونوا فقراء يغنهم الله...مع إمكانية أن يسمى على خطيبته وتسمى عليه إذا كانا من نصيب بعضهما ويؤجل الزواج إلى حين أن يكون قادرا على كسب معيشته...بارك الله فيك أختي على تدخلاتك الإيجابية...

djazayri 17-10-2011 06:39 AM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب (المشاركة 1305058)
السلام عليكم
من مشاهدات شخصية في سن الثانوية كانت هناك علاقات تبدو(و أركز على كلمة تبدو) جادة ....لكن بعد مرور سنوات ستة أو سبعة المراهق يكتسب قليل من التفكير السليم و يرى بعين الحقيقة أنه كان مخطيء و أن الفتاة تكبره بيلوجيا و لا يمكنه الزواج بها...و المراهقة تتفطن لذلك قبل هذا الوقت بكثير و تتزوج في أقرب فرصة...
هذا الواقع فما عليك سوى عد عدد الزيجات التي تعرفها من نفس السن مقارنة بقصص الحب التي تعرفها في الثانويات و قبل ذلك...
ماذا لو وافق الأولياء على طيش المراهق و خطبوا الفتاة؟؟؟هل سيتم الزواج؟؟
السؤال موجه لك
مع تحياتي
مراهق...أنا معك في هذه النقطة...وسيبقى مراهقا طالما تردد في الإقدام على خطوة الخطوبة...ألا تعلم أخي بأن بعض العائلات تخطب لأبناءها حتى تُخرجهم من طيش شبابهم وتُشعرهم بالنضج وبإقتراب موعد تحمل مسؤوليات الحياة...بارك الله فيك...يسعدني تواجدك المثمر...

djazayri 17-10-2011 06:43 AM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
فكرة أخرى أو بالأحرى هاجس تجاه الخطوبة المبكرة ، يتعلق بالفاصل الزمني بين الخطبة والزواج والذي قد يمتد لسنوات للظروف المعروفة، إذ يخشى الأصهار أن تصبح الفترة الطويلة تلك مستنقعا لأمور غير مرغوبة ما...والجواب هو أن الشباب سواء كانوا مرتبطين بخطبة أو غير مرتبطين فإنهم في كلتا الحالتين في فترة إنتظارٍ لدخول بيت السكينة والعفاف،والإنتظار في حالة عدم الإرتباط أشدّ دعوة للتوجس منه في حالة الإرتباط، فإن صحّ كلَّ الصحةِ التعبيرُ عن الأولى بالمستنقع الذي يحتضن كل مُريب ، فإن فترة الإنتظار مع الإرتباط بخطبة يمكن أن تكون بدل المستنقعِ واحةً وحديقةً ومرجًا لكل محمود من الأمور، ففي هذه الفترة يكون التعارف المُعين على التآلف بين الشابين وبين العائلتين، وفيها يكون شيء من التعفف بإستغناء كل خطيب بخطيبته وكل خطيبة بخطيبها( معنويا طبعا) ، وفيها يكون حفظ الحرمات بذود الخاطب الرجل عن زوجته المستقبلية ورعايتها عن أعين وألسن السوء...
قبل الختام ، بقيت لنا نقطة بسيطة لنتناولها بإختصار، وهي ماذا لو أن الشاب لم يقع في الحب ، بل وُقع في حبه من طرف فتاة ما...ما العمل في هذه الحالة؟...الجواب هذه المرة لن يكون عند هذا الكاتب اليافع الذي يفكر بطريقة مختلفة عن طريقة تفكير جيل الكبار ، بل سيكون لدى الكبار أنفسهم، فلا تسألوني الآن ولا تسمعوا مني واسمعوا ما قاله كبار هذا المجتمع ذات يوم ولا يزالون :" اخطب لبنتك ولا تخطب لوليدك..."،ولا حاجة للمزيد فوق هذا...

djazayri 17-10-2011 07:00 AM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب (المشاركة 1305066)

لم تصلك الفكرة أخي و لم تجب عن محور ردي...
الشاب عند بلوغه سن 28 سنة يختلف عن إمرأة بنفس العمر....
السن العادي للزواج عند الذكور في الوقت الحاضر من 24 الى 35
السن العادي عند الإناث من 19 الى 25 (ماتزعفوش يا بنات حبيتوا نحط 50)
و فارق الزواج بين الرجل و المرأة في مجتمعنا 5 سنوات على أقل تقدير..
إذا بلغ الشاب سن 30 سنة لن ولن يتزوج إمرأة بنفس العمر بل سيختارها من 22 الى 26 ...هذا حال المجتمع بلا عواطف....
و ما سواها إستثناءات و لا يقاس عليها...
و البنت قضيتها حرجة بعكس الرجل إذا ألزمت بخطبة سنوات فاتها الgiطار..
لذلك كل الآباء يفكرون ألف مرة..
أخي ...
بارك الله فيك...
أرجو من الإخوة قراء هذا الموضوع أن لا يكتفوا بمتابعة حلقات الموضوع لأن المشاركات تحمل إضافات وتصويبات قيّمة للفكرة المطروحة...
أما عن فارق السنّ فهو يدعونا إلى إخراج علاقات الثانوية ( التي ضربتها مثالا على تفشي الحب المبكر لاغير) من دعوى الخطوبة المبكرة وِفقا لما ذكرت من متطلبات فوارق السن بين الرجل والمرأة...وبارك الله فيك مرة أخرى...

تـقــ الله ــــوى 17-10-2011 07:20 PM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1305063)
فكرة أخرى أو بالأحرى هاجس تجاه الخطوبة المبكرة ، يتعلق بالفاصل الزمني بين الخطبة والزواج والذي قد يمتد لسنوات للظروف المعروفة، إذ يخشى الأصهار أن تصبح الفترة الطويلة تلك مستنقعا لأمور غير مرغوبة ما...والجواب هو أن الشباب سواء كانوا مرتبطين بخطبة أو غير مرتبطين فإنهم في كلتا الحالتين في فترة إنتظارٍ لدخول بيت السكينة والعفاف،والإنتظار في حالة عدم الإرتباط أشدّ دعوة للتوجس منه في حالة الإرتباط، فإن صحّ كلَّ الصحةِ التعبيرُ عن الأولى بالمستنقع الذي يحتضن كل مُريب ، فإن فترة الإنتظار مع الإرتباط بخطبة يمكن أن تكون بدل المستنقعِ واحةً وحديقةً ومرجًا لكل محمود من الأمور، ففي هذه الفترة يكون التعارف المُعين على التآلف بين الشابين وبين العائلتين، وفيها يكون شيء من التعفف بإستغناء كل خطيب بخطيبته وكل خطيبة بخطيبها( معنويا طبعا) ، وفيها يكون حفظ الحرمات بذود الخاطب الرجل عن زوجته المستقبلية ورعايتها عن أعين وألسن السوء...
قبل الختام ، بقيت لنا نقطة بسيطة لنتناولها بإختصار، وهي ماذا لو أن الشاب لم يقع في الحب ، بل وُقع في حبه من طرف فتاة ما...ما العمل في هذه الحالة؟...الجواب هذه المرة لن يكون عند هذا الكاتب اليافع الذي يفكر بطريقة مختلفة عن طريقة تفكير جيل الكبار ، بل سيكون لدى الكبار أنفسهم، فلا تسألوني الآن ولا تسمعوا مني واسمعوا ما قاله كبار هذا المجتمع ذات يوم ولا يزالون :" اخطب لبنتك ولا تخطب لوليدك..."،ولا حاجة للمزيد فوق هذا...
طول فترة الخطوبة جديرة بإظهار عيوب كل من الخطيبين لذلك فأرى من غير الصواب فترة الخطوبة المبكرة

رحيل 18-10-2011 01:50 PM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1304499)
***تابع***


الفكرة الثانية التي تقف في وجه السعي إلى الخطبة كنتيجة بديهية للوقوع في الحب،هي فكرة تحديد سن معينة للشاب وللفتاة على سواء، كعتبة زمنية صارمة لا ينبغي تجاوزها ، عادة ما تكون إنهاء الدراسة أو بلوغ سن الثلاثين !!!...على الرغم من أن النضج العاطفي لأغلب الشباب يكون قبل تلك العتبة بسنين، فتجد تلميذ المتوسطة صاحب ال14 وال15 يتخذ حبيبة يكتب لها القصائد ويقطف لها الورود ، ويقولون لذي ال21 و22 أن تقدمه لخطبة فتاة تعجبه لا يزال مبكرا ، و لذات ال18 و19 أن نَسبَها إلى خطيب رسمي أمرٌ سابق لأوانه !!...
أُذكِّر القارئ العزيز بأنني أتكلم عن الخطبة فقط، ولم أتناول الزواج ، فأنا أعترف بأن الزواج المبكر ليس بالسهولة التي قد نتصورها وذلك للأسباب الإقتصادية والإجتماعية المعروفة،ولكنني أُنادي إلى غاية الآن بالخطبة المبكرة على الأقل،ولو سألني صهر محترم عن جدوى هذه الأخيرة طالما لم يُرافقها الزواج، فسأقول له بأن أبسط فضيلة لهذه الخطوبة المبكرة هي أن الناس إذا رأوا ابنته الكريمة برفقة شاب يحبها وينوي الخير معها سيقولون :" هذا خطيب ابنة فلان..." بدلا من يقولوا :"هذا صاحب ابنته، أو خليل ابنته،أو عشيق ابنته..." والفرق واضح طبعا...

*
*
*
يتبع...
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اعذرني على العبار أخي...فتفكيرك هنا مناقض تماما للأعراف و الشرع...
بدأت بالأعراف لأن كثير من الناس يحترمون العرف أكثر من الشرع و كي لا أتهم بالتشدد و التخلف..
أن يخرج الخطيبان معا لم يجزه أحد من العلماء..و بهذا التصرف لا فرق بينهما و بين غير المخطوبين...
لا يمكنك يا أخي استبدال الحرام بالحرام...
الخطبة التي تطول لا يأتي من وراءها إلا مفسدة و الأمثلة من المجتمع كثيرة...
و الخطبة المبكرة ليست


رحيل 18-10-2011 01:51 PM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1304499)
***تابع***


الفكرة الثانية التي تقف في وجه السعي إلى الخطبة كنتيجة بديهية للوقوع في الحب،هي فكرة تحديد سن معينة للشاب وللفتاة على سواء، كعتبة زمنية صارمة لا ينبغي تجاوزها ، عادة ما تكون إنهاء الدراسة أو بلوغ سن الثلاثين !!!...على الرغم من أن النضج العاطفي لأغلب الشباب يكون قبل تلك العتبة بسنين، فتجد تلميذ المتوسطة صاحب ال14 وال15 يتخذ حبيبة يكتب لها القصائد ويقطف لها الورود ، ويقولون لذي ال21 و22 أن تقدمه لخطبة فتاة تعجبه لا يزال مبكرا ، و لذات ال18 و19 أن نَسبَها إلى خطيب رسمي أمرٌ سابق لأوانه !!...
أُذكِّر القارئ العزيز بأنني أتكلم عن الخطبة فقط، ولم أتناول الزواج ، فأنا أعترف بأن الزواج المبكر ليس بالسهولة التي قد نتصورها وذلك للأسباب الإقتصادية والإجتماعية المعروفة،ولكنني أُنادي إلى غاية الآن بالخطبة المبكرة على الأقل،ولو سألني صهر محترم عن جدوى هذه الأخيرة طالما لم يُرافقها الزواج، فسأقول له بأن أبسط فضيلة لهذه الخطوبة المبكرة هي أن الناس إذا رأوا ابنته الكريمة برفقة شاب يحبها وينوي الخير معها سيقولون :" هذا خطيب ابنة فلان..." بدلا من يقولوا :"هذا صاحب ابنته، أو خليل ابنته،أو عشيق ابنته..." والفرق واضح طبعا...

*
*
*
يتبع...
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

اعذرني على العبار أخي...فتفكيرك هنا مناقض تماما للأعراف و الشرع...
بدأت بالأعراف لأن كثير من الناس يحترمون العرف أكثر من الشرع و كي لا أتهم بالتشدد و التخلف..
أن يخرج الخطيبان معا لم يجزه أحد من العلماء..و بهذا التصرف لا فرق بينهما و بين غير المخطوبين...
لا يمكنك يا أخي استبدال الحرام بالحرام...
الخطبة التي تطول لا يأتي من وراءها إلا مفسدة و الأمثلة من المجتمع كثيرة...
و الخطبة المبكرة ليست سوى حلول ترقيعية قد يلجأ اليها الأهل في حالة اكتشافهم
أن ابنتهم على علاقة بشخص ما...

djazayri 18-10-2011 05:07 PM
رد: تُحبُّها؟...اخطبها...
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nermina (المشاركة 1305247)
طول فترة الخطوبة جديرة بإظهار عيوب كل من الخطيبين لذلك فأرى من غير الصواب فترة الخطوبة المبكرة
أحترم رأيك أختي أهلا بك...


الساعة الآن 04:32 AM.
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى