منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=188142)

أنس الجزائري 02-11-2011 03:41 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1307125)


تساوى الجلاد والضحية وتبادلا الأدوار

سلمت يمينك

حمزةالحر 02-11-2011 07:11 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1309138)
إلى الذين تحدثوا كثيرا باسم الدين:


الدكتور محسن العواجي للشروق: لا يجوز قتل الأسير وتصوير جثة القذافي أثلج صدور ضحاياه


قال الدكتور محسن العواجي، في تعليقه على الطريقة التي قتل بها معمر القذافي، وفي كيفية عرض جثته على الفضائيات العالمية، وكذا دفن الجثة سرا وفي مكان مجهول، إن الأسير لا يقتل مهما كان، لكن العلماء اختلفوا في حكم التمثيل بالجثة، وأضاف في هذا الحوار مع الشروق، أنهم استثنوا حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه..
  • فضيلة الشيخ، الطريقة التي قتل بها معمر القذافي، أسالت الكثير من الحبر، ما حكم الشرع في قتل الأسير؟
  • الأسير لا يقتل، لكن لا ندري ماذا حدث في ليبيا بالضبط ونحن نحكي من منابرنا بعيدا عن الميدان الليبي في حين الوضع الحقيقي يعيشه فقط هؤلاء، ثم أنه ثبت عن النبي »ص« أنه أمر أصحابه أن يقتلوا عددا من أكابر المجرمين الذين أذوه وآذوا أصحابه، حتى ولو تعلقوا بأستار الكعبة، فالقضية خاضعة للتقدير المصلحي والتقدير الشرعي.
  • والتمثيل بالجثة وعرضها على الفضائيات؟
  • أهل العلم تحدثوا عن المثلة، وهي التمثيل بجثة الميت، واختلفوا فيما تحدثوا فيه، ففيهم من حرمها، وفيهم من قال إنها تجوز، مستدلين بذلك على حادثة استشهاد عم الرسول عليه الصلاة والسلام، حمزة رضي الله عنه، حين وعد أنه سيمثل بهم إذا لاقاهم مرة أخرى، فقد استثنى بعض الفقهاء حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه، وجزاء لما كسبت يداه من قبل، وبذلك رأى عدد من العلماء أنه يجوز التمثيل في القصاص، فقد فعل القذافي بالليبيين وبمن قتله طيلة الأربعين سنة، أكثر بكثير ما فعله الليبيون به لدقائق، وأريد أن أقول لمن يبكون عن جثة القذافي استحضروا ما فعله الطاغية القذافي في حق شعبه، أين كان لسانكم حين كان هذا المجرم يقتل شعبه، ويستبيح حرمة أبناء ليبيا، إنه طاغية لا حرمة له، والنبي عليه الصلاة والسلام، لم يعترض على عبد الله بن مسعود حين جاءه وقد فج رأس أبا جهل، قصاصا منه.. ليس في العقوبات مثلى لكن في القصاص يجوز.. ونحن بعيدون عن الواقع الليبي وعما حدث لحظتها، وقد يكون حب الانتقام جعلهم يقدمون على ذلك فليس من في الميدان كمن يجلس داخل فندق أو بيته وينظر، لكننا كنا نرجو أن يقبض عليه وتتم محاكمته أفضل من قتله، لكن أهل ليبيا تصرفوا بما رأوه مناسبا ولا نعترض على ما فعلوه، لأنهم طلبوا نصرتنا ولم ننصرهم حين كانوا يبادون ولم نقدم لهم شيئا.
  • هل يجوز أيضا أخذ صور وإشراك حتى الأطفال في رؤية الجثة والتصوير معها؟
  • التصوير كان شفاء للنفوس التي كانت تنتظر هذا اليوم، والتي أذاها القذافي في حياتهم، والعملية التصوير جعلت كل شخص تعرض له القذافي واعتدى عليه، أن يطمئن قلبه على أنه مات..
  • ما رأي الدين في دفن الجثة سرا وفي مكان لا يعرفه أحد؟
  • القذافي له خصوم كثر، ومن قام بعملية الدفن بهذه الطريقة لا يريد أن تصبح جثته قضية دون نهاية، ودفن الميت في أي مكان يجوز، ثم إن القذافي، أنكر السنة الشريفة، وأعلن ذلك صراحة، كما قال إن كل أصنام الجاهلية انتهت إلا الكعبة، وهو من أنكر سورة الرحمان وقال إنها تحتوي على آيات مكررة يجب حذفها، فكيف يعلن أنه ليس مسلما وحين يموت تريدون له أن يعامل بالطريقة الإسلامية،.. لا تأخذكم العاطفة في أحكام الله، هو شخص لم يترك من المكفرات إلا وارتكبها.
http://www.echoroukonline.com/ara/in...nal/86465.html

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=188089

k1/alg 02-11-2011 08:10 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1310047)


قال في مقدمته الاسير لا يقتل مهما كان

القذافي القي القبض عليه اسير يعني لا يجوز حتى قتله هكذا اسير قبل الحديث عن التنكيل و اشياء اخرى...

و لا ننسى ان هناك خبايا و تعتيم حول من اطاح به اصلا و بالاضافة لمواجهته ضربات الناتو الكافر و عدة مواقع اكدت كومندو كافر كان بالميدان هناك ...

و من هنا بامكاننا الدخول في عدة تأويلات .



حمزةالحر 02-11-2011 09:41 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310068)



قال في مقدمته الاسير لا يقتل مهما كان

القذافي القي القبض عليه اسير يعني لا يجوز حتى قتله هكذا اسير قبل الحديث عن التنكيل و اشياء اخرى...

و لا ننسى ان هناك خبايا و تعتيم حول من اطاح به اصلا و بالاضافة لمواجهته ضربات الناتو الكافر و عدة مواقع اكدت كومندو كافر كان بالميدان هناك ...

و من هنا بامكاننا الدخول في عدة تأويلات .



ولماذا لم تكمل أخي قراءة توضيحه بخصوص هذه النقطة وبخصوص التمثيل بالجثث والحالات التي تجوز فيها وقد استدل فيها الشيخ العواجي بأحداث من التاريخ الاسلامي و بأقوال العلماء، هل تريد ان تصبح من جماعة " ويل للمصلين" ؟

الشريف قاسي 03-11-2011 03:18 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
كلامك دقيق، هكذا يجب ان يكون التعامل مع الاسرى و البدون سلاح ، لكن و للاسف هكذا تربوا و درسوا ، هكذا رباهم القذافي و امثاله ، رباهم على حب الانتقام و تعذيب الاسرى كما رباهم على السجود و الاستسلام للظلم و الطغيان للحاكم و المشايخ ، الا ترى ما فعله الامويون بالحسين رضي الله عنه ، لقد قطعوا راسه الشريف و لعبوا به الكرة ، هذا هو حال العرب منذ القديم

محرز 11 03-11-2011 03:49 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1307125)
هل جرائم القذافي تبيح لضحاياه الدوس على تعاليم الإسلام؟؟


هيهات هيهات

تساوى الجلاد والضحية وتبادلا الأدوار

أبدا أخي سليم ... وعيد مبارك
لا جرائم القذافي ولا إرهاب المجلس الأعلى للدولة ولا المجلس الإنتقالي ولا بن علي ولا وحشية بشار ولا ديكتاتورية الباقيات الطالحات .... تبيح ذلك ..
صحيح أن الديكتاتوري الوحشي لا يولد إلا الوحشية
صحيح أن الإرهابي لا يولد إلا الذبح والقتل ..
صحيح من زرع ... حصل ما زرعه
ولكن لا يتساوى الجلاد والضحية مهما كانت الظروف ....
ومهما تعالت المبررات
تحية.

k1/alg 03-11-2011 06:18 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1310115)
ولماذا لم تكمل أخي قراءة توضيحه بخصوص هذه النقطة وبخصوص التمثيل بالجثث والحالات التي تجوز فيها وقد استدل فيها الشيخ العواجي بأحداث من التاريخ الاسلامي و بأقوال العلماء، هل تريد ان تصبح من جماعة " ويل للمصلين" ؟


قرأت الحوار الصحفي لجريدة الشروق مع الدكتور محسن العواجي المعنون انذاك "لا يجوز قتل الاسير و تصوير جثة القذافي اثلج الصدور "

قبل الغوص لايضاح تعقيبي عليك لا مانع ان اوضح لك الى اي جماعة محاورك . هو ينتمي و بايمان راسخ الى الجماعة التي لا تتخذ من اليهود و النصارى اولياء .


خاصة و القذافي و مدينته سرت حوصرت و دمرت دمارا و اخرج الالاف من ديارهم بغير حق و قتل من قتل و شرد من شرد و العمل الاكبر كان للناتو و طائراته و جنوده و جنود من ولاه في الخفاء ...

يعني من تمكن من القذافي هم الكفار فلا نقفز على هذا و هناك من ذهب انهم هم من اعطى اشارة الاجهاز عليه .


عودة الى ما ظننت اني اغفلته

هو بدأ في رده عن السؤال لا يجب قتل الاسير مهما كان . و الاسير هو من يقع في ايدي الطرف المقابل في حالة الحرب . القذافي هنا اسير لا احد يجادل الصور و الفيديوهات اوضحت ذلك...

ثم قال لا ندري ما حدث بليبيا بالضبط

ثم تحدث عن النبي عليه الصلاة و السلام و قصته مع عمه و من مثل بجثته هند و وحشي و الجميع يعلم كيف كانت معاملة النبي لهما .

هنا ينبغي الاشارة ان نبينا الكريم عليه الصلاة و السلام الذي لا ينطق على الهوى و الذي كان على رأس الجماعة كل الجماعة و كان في حربه جهادا ضد الكفار لما تحمله هذه الكلمة من دلالة صافية انذاك . اليوم كما نرى جماعات و جماعات تفرقت في طريقة هذا القتل و كل يفتي بفتواه حتى الدكتور كان حريصا حين قال :

اقتباس:

أهل العلم تحدثوا عن المثلة، وهي التمثيل بجثة الميت، واختلفوا فيما تحدثوا فيه، ففيهم من حرمها، وفيهم من قال إنها تجوز..


حتى لا تقول اني من جماعة و يل للمصلين الباقي موضح اعلاه

ثم تحدث عن القصاص :

و هنا نتساءل من حاكمه و اصدر فيه قرارات القتل و التمثيل و بالتالي القصاص ؟؟
حتى اولياء الامر الجدد طالبوا به للمثول للمحاكمة و تأسفوا لطريقة قتله و ذهبوا بالتهديد لمن قتله بايداعه المحاكمة ...لكننا نعلم قتل و استراحوا من امتداد الاسئلة للداخل و الخارج .

يعني هناك فرق ان يصدر قرار من الجماعة و نحن لا نرى بايامنا هذه لا جماعة توحد المسلمين و لا حكامهم و علمائهم حتى ...و بين من يأاخذ بثأره بتلك الطريقة التي تشوه صورة الاسلام و هو بريء منها .

ثم تحدث و هو يرد عن التصوير فوجده شفاء للنفوس لكن هناك الطرف الاخر المسلم المقاتل هناك و هم بالالاف من تزرع في نفوسهم الحقد و الانتقام و ثم اليس من واجب الميت دفنه يعني لو بقوا يتصورون معه شهر لا بأس في ذلك .
لا يجب ان نسى (5) ايام بكاملها ...

اخيرا تحدث عن تكفير القذافي و تحريفه القرآن و حسب علمنا كان الحاكم و القران كان هناك يباع كامل مكتمل و في كل خطابات القذافي نادى بالجهاد ضد الناتو و الغرب الكافر و الجهاد لست تحت اي لواء يكون ؟؟

ثم القذافي كان عليهم تكفيره علانية و هو يصول و يجول هنا و هناك في عواصم العرب و يصلي بالناس في كل مكان و يبني المساجد و ليس حين قتل اسمعونا نغمة ان كافر...

الصحفي نسي ان يسأله رأيه في الاعتداء او القيام بأعمال مخلة بالاداب على الاسرى و تصويرها و فضحها للعالم حتى لا نذكر ما اتت به بعض الجرائد الغربية باعتداء اخر اخطر ...

لماذا اكتفيت الاسير لا يقتل مهما كان ...؟؟
كون قرائتي لما جاء به بعد في اعتقادي لا تنطبق على حالة القذافي ... و لا على الزمن الحالي و لا على نوعية الاطراف المتنازعة ...

و هذا رأيي و انت حر كذلك في طريقة فهمك.

و لنعطي الموضوع حقه هل تلك الصور التي شاهدنا اعطت حقا صورة حسنة للحضارة الاسلامية و سلوكات المسلمين و ما تخللها من صور مخلة بالاداب تحت نداءات الله اكبر شاهدها الجميع شرقا و غربا . و التصوير مع الجثة لمدة خمس ايام و رفض دفنه الا بشق الانفس و ما كان يمنعهم مده لاهله يصلون عليه كيفما يشاؤون فهو منهم و لو على طريقة الهنود الحمر.


القناص20 03-11-2011 07:27 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
ماذا تنتضرون من الثوار كما يدعون ؟ لقد اعطيت راي فيما يخص ليبيا بعد الزعيم القذافي لقيت معارضة شديدة من طرف الاعضاء لكن مازلت في رائى وهو الي حد الساعة لم يحدث القليل ماكنت اتوقعة وسوف تثبت الايام ماقلت .
لكن تبقى الأسود أسوداً و تبقى الكلاب كلاباًالـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم

حمزةالحر 04-11-2011 11:35 AM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
قرأت الحوار الصحفي لجريدة الشروق مع الدكتور محسن العواجي المعنون انذاك "لا يجوز قتل الاسير و تصوير جثة القذافي اثلج الصدور "

العنوان وضعته جريدة الشروق فيه بتر وتحوير لكلام الشيخ، وماورد في الموضوع دليل على صدق كلامي، ولم اكن اظن ان من هو بمثل ثقافتك يخدعه عنوان مضلل مثل هذا العنوان وجريدة الشروق معروفة بمثل هذه الممارسات الدنئية ولا يتفوق عليها في مثل هذا إلا جريدة النهار إن صح تسميتها بالجريدة،،


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
قبل الغوص لايضاح تعقيبي عليك لا مانع ان اوضح لك الى اي جماعة محاورك . هو ينتمي و بايمان راسخ الى الجماعة التي لا تتخذ من اليهود و النصارى اولياء .

الولاء والبراء موضوع طويل وفيه تفصيلات كثيرة ولكني لا اعتقد أننا لا انا و لا انت اعلم به من علماء المسليمن الذين أفتوا بجواز ماحصل بليبيا وإن كان لك رأي مخالف فسنكون سعداء بمعرفة ادلتك من اقوال العلماء المعاصرين مهما كان اتجاههم الفكري،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
خاصة و القذافي و مدينته سرت حوصرت و دمرت دمارا و اخرج الالاف من ديارهم بغير حق و قتل من قتل و شرد من شرد و العمل الاكبر كان للناتو و طائراته و جنوده و جنود من ولاه في الخفاء ...
يعني من تمكن من القذافي هم الكفار فلا نقفز على هذا و هناك من ذهب انهم هم من اعطى اشارة الاجهاز عليه .


هناك تحالف لا يخفى على احد بين الثوار و المجتمع الدولي وتقرير جواز ذلك من عدمه متروك للعلماء وانتظر هنا أيضا ادلتك التي جعلتك تتخذ هذا الموقف ،،

أما تعاطفك مع اهالي سرت فلسنا أقل منك تعاطفا معهم بعد ان اتخذهم القذافي رهائن بسياساته الدنيئة ومع ذلك لم نرى قصفا عشوائيا لسرت براجمات الصواريخ و صواريخ سكود كما فعل القذافي بمصراتة وبقية المدن المنتفضة ،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
عودة الى ما ظننت اني اغفلته

كان مجرد ظن لكنك اكدته بكلامك التالي:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
هو بدأ في رده عن السؤال لا يجب قتل الاسير مهما كان . و الاسير هو من يقع في ايدي الطرف المقابل في حالة الحرب . القذافي هنا اسير لا احد يجادل الصور و الفيديوهات اوضحت ذلك...

نعم بدأ كلامه بالاسير لا يقتل لكن ماذا قال بعد ذلك؟ لنرى ما سيأتي في ردك :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
ثم قال لا ندري ما حدث بليبيا بالضبط

هذا فقط ما قاله؟ لما بترت اهم ما جاء في كلامه وقفزت لنقطة اخرى؟ لما لم تذكر انه قال:

لكن لا ندري ماذا حدث في ليبيا بالضبط ونحن نحكي من منابرنا بعيدا عن الميدان الليبي في حين الوضع الحقيقي يعيشه فقط هؤلاء، ثم أنه ثبت عن النبي »ص« أنه أمر أصحابه أن يقتلوا عددا من أكابر المجرمين الذين أذوه وآذوا أصحابه، حتى ولو تعلقوا بأستار الكعبة، فالقضية خاضعة للتقدير المصلحي والتقدير الشرعي.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
ثم تحدث عن النبي عليه الصلاة و السلام و قصته مع عمه و من مثل بجثته هند و وحشي و الجميع يعلم كيف كانت معاملة النبي لهما .

عدت إلى البتر مجددا،، لا يجب اخي ان تنسينا عواطفنا الانصاف و الامانة في النقل ، إقرأ مجددا انت وباقي الإخوة ماقاله الشيخ في هذه النقطة لترى الفرق بين كلامه و ما نقلته أنت:

"وفيهم من قال إنها تجوز، مستدلين بذلك على حادثة استشهاد عم الرسول عليه الصلاة والسلام، حمزة رضي الله عنه، حين وعد أنه سيمثل بهم إذا لاقاهم مرة أخرى، فقد استثنى بعض الفقهاء حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه،
"

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
حتى لا تقول اني من جماعة و يل للمصلين الباقي موضح اعلاه


أعد الحكم على نفسك الآن، وللإخوة ان يروا بانفسهم هل ظلمتك حينا نصحتك بالابتعاد عن اتباع منهج ويل للمصلين ،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1310357)
اخيرا تحدث عن تكفير القذافي و تحريفه القرآن و حسب علمنا كان الحاكم و القران كان هناك يباع كامل مكتمل و في كل خطابات القذافي نادى بالجهاد ضد الناتو و الغرب الكافر و الجهاد لست تحت اي لواء يكون ؟؟

ثم القذافي كان عليهم تكفيره علانية و هو يصول و يجول هنا و هناك في عواصم العرب و يصلي بالناس في كل مكان و يبني المساجد و ليس حين قتل اسمعونا نغمة ان كافر...


ومن قال لك أن القذافي لم يتم تكفيره علانية ؟ أليس من الأفضل اخي العزيز ان تبحث اولا قبل ان تناقش موضوعا لست ملما به وقد تظلم اناسا وتتهمهم دون حجة ؟

تحية لك ،،،

k1/alg 04-11-2011 02:37 PM

رد: الثوار يدوسون على أخلاق الحضارة الإسلامية
 
اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1310559)
العنوان وضعته جريدة الشروق فيه بتر وتحوير لكلام الشيخ، وماورد في الموضوع دليل على صدق كلامي، ولم اكن اظن ان من هو بمثل ثقافتك يخدعه عنوان مضلل مثل هذا العنوان وجريدة الشروق معروفة بمثل هذه الممارسات الدنئية ولا يتفوق عليها في مثل هذا إلا جريدة النهار إن صح تسميتها بالجريدة،،


هي من حاورته و من حاوره وجها لوجه هو ادرى بتفاصيل الحوار خباياه و بالتالي و ضع العنوان الذي يناسب و انا فصلت فهمي للحوار الصحفي و لم اكتف بعنوانه .


اقتباس:

الولاء والبراء موضوع طويل وفيه تفصيلات كثيرة ولكني لا اعتقد أننا لا انا و لا انت اعلم به من علماء المسليمن الذين أفتوا بجواز ماحصل بليبيا وإن كان لك رأي مخالف فسنكون سعداء بمعرفة ادلتك من اقوال العلماء المعاصرين مهما كان اتجاههم الفكري،،

اذن لا ترميني الى حيث لا تعلم و اني من جماعة ويل للمصلين فلكل طريقته و ظني بك انك تفهم الفكرة مباشرة .
اقتباس:

هناك تحالف لا يخفى على احد بين الثوار و المجتمع الدولي وتقرير جواز ذلك من عدمه متروك للعلماء وانتظر هنا أيضا ادلتك التي جعلتك تتخذ هذا الموقف ،،

في نظري و نظر الكثير هو ولاء للكفار و بيع و رهن لبلد اسلامي كون هؤلاء لا يعملون و لا يساعدون المسلمين لله في سبيل الله و قد نهانا الله في كتابه عن هذا في اكثر من اية .
اقتباس:

أما تعاطفك مع اهالي سرت فلسنا أقل منك تعاطفا معهم بعد ان اتخذهم القذافي رهائن بسياساته الدنيئة ومع ذلك لم نرى قصفا عشوائيا لسرت براجمات الصواريخ و صواريخ سكود كما فعل القذافي بمصراتة وبقية المدن المنتفضة ،،

الجمع من دخل سرت شببها بمدينة غروزني المدمرة عن بكرة ابيها و مع عودة الاهالي و شهاداتهم و المقابر الجماعة المكتشفة لخير دليل اسرى مقتولين بقيودهم و هم بالمئات و ثم ان الناتو هو من كان يقوم بالتدمير و القتل و هناك اخبار تتحدث عن كومندو غربي عربي هناك على ارض الميدان و هو من كان يقود المعارك و الجميع يعرف من اين اديرت معارك ليبيا للطرف الاخر " من غرفة عمليات الناتو"

حتى ان القذافي اجهزت على قافلته طائرات الناتو ( التي شبهت بطيور الابابيل ) و من ثمة قدم على طبق من ذهب لقتلته و المنكلين بجثته ...

عودة لما حدث بمصراته و هل تدمر مدينة بكاملها و تشريد اهلها لاجل القاء القبض على شخص واحد و يعيدون تكرار اخظاء القذافي نفسه ؟

اقتباس:

كان مجرد ظن لكنك اكدته بكلامك التالي:

نعم بدأ كلامه بالاسير لا يقتل لكن ماذا قال بعد ذلك؟ لنرى ما سيأتي في ردك :
اقتباس:

هذا فقط ما قاله؟ لما بترت اهم ما جاء في كلامه وقفزت لنقطة اخرى؟ لما لم تذكر انه قال:

لأدع لك شيء ما ترد به ... عفوا كنت اظن ان تفهم مقاصدي و اكتفائي بالكل و العموم و عالمنا الجليل فقد قام بالتفصيل و قلت و في رأيي ان ذلك لا ينطبق على حال ليبيا و زمانها ... و شرحي موضح في التالي ...
اقتباس:

لكن لا ندري ماذا حدث في ليبيا بالضبط ونحن نحكي من منابرنا بعيدا عن الميدان الليبي في حين الوضع الحقيقي يعيشه فقط هؤلاء، ثم أنه ثبت عن النبي »ص« أنه أمر أصحابه أن يقتلوا عددا من أكابر المجرمين الذين أذوه وآذوا أصحابه، حتى ولو تعلقوا بأستار الكعبة، فالقضية خاضعة للتقدير المصلحي والتقدير الشرعي.
صحيح و وضعت خط تحت النقطة المهمة على انه هو كذلك يتحدث من منبره كما انا و انت نتحدث و ندلي برأينا و نتساءل و نتحاور من بعيد ...
الم تقرأ ردي لما جاء ، بعد ما اكتفيت به و ظننت اني بترته قصدا او ضعفا لحجتي ... ان رسولنا الكريم ترك لنا اسوة حسنة بأن عفى على اهل مكة كافة و حتى عن هند و وحشي الذين توعدهما بما تفضل شيخنا الكريم الدكتور محسن العواجي و بذلك السلوك اكتسبنا احترام الاعداء قبل الاصداء لقرون من الفتوحات ...
اقتباس:

عدت إلى البتر مجددا،، لا يجب اخي ان تنسينا عواطفنا الانصاف و الامانة في النقل ، إقرأ مجددا انت وباقي الإخوة ماقاله الشيخ في هذه النقطة لترى الفرق بين كلامه و ما نقلته أنت:
"وفيهم من قال إنها تجوز، مستدلين بذلك على حادثة استشهاد عم الرسول عليه الصلاة والسلام، حمزة رضي الله عنه، حين وعد أنه سيمثل بهم إذا لاقاهم مرة أخرى، فقد استثنى بعض الفقهاء حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه،
"
اجبتك و هناك من قال ان التمثيل بالجثث حرام
فبين الحرام و الاجازة انا اميل الى الابتعاد عن اي شبهة و هذا رأيي و رأي الكثير
...
اقتباس:

أعد الحكم على نفسك الآن، وللإخوة ان يروا بانفسهم هل ظلمتك حينا نصحتك بالابتعاد عن اتباع منهج ويل للمصلين ،،

لا انتظر بصراحة تقييم اي احد كوني اراجع نفسي و خير دليل اني لا اهاجم احد انتصارا لافكاري و احاور بالحجج و لا اتعصب لاي فكرة كوني مؤمن بان الافكار تدرس و تعاد دراستها و لا اومن ان الحل كل الحل بيدي ... و منك نستفيد ايضا و من الغير كذلك و لا اختلاف في ذلك .
اقتباس:

ومن قال لك أن القذافي لم يتم تكفيره علانية ؟ أليس من الأفضل اخي العزيز ان تبحث اولا قبل ان تناقش موضوعا لست ملما به وقد تظلم اناسا وتتهمهم دون حجة ؟

اين متى و من كفره ؟ و ماذا عن وصيته و اسماء ابناءه و المساجد التي بنى و الصلوات التي أدى ؟ ومن كان معه في اخر ساعاته انه مات على كفر . لقد شهد من كان معه ان اخر ايامه كان يقرأ القران و قال انه على سلف المجاهدين يحارب الكفار . فليس من السهل تكفير احد اخي الكريم ، وحده من يعلم على ملة مات القذافي ؟ فمن الصعب تكفير رجل يقول لا اله الا الله محمدا رسول الله .
شكرا لتك النصيحة الاخيرة و الاسئلة التي طرحت لست وحدي من اثارها و لست وحدي من تململ لتك الصور الغريبة عن الاسلام و من حق اي انسان السعي للمزيد من المعرفة .

ما استنتجته انك مع التمثيل بالجثث و اخرون لا يشاطرونك الرأي ذاك رايك و هذا رأيي .
لقد نسي المحاور ان يسأله ان يجوز هتك عرض الاسير ؟

تحية لك ،......شــــــكــــــرا لــــــــــــك
نعود لصلب الموضوع و الاشياء التي قفزت عليها في ردي
عن القصاص و من المخول له في حالة القذافي اصدار الحكم بقتله اسيرا ثم التمثيل به ثم اخذ الصور معه ثم عرضه خمس ايام و من ثمة رفض دفنه الا بشق الانفس ...من اصدر كل هاته الاحكام و من كان امام هؤلاء الذين ينوب عن الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام في ايامنا هذه ؟

و ما منعهم من تقديمه المحاكمة هو من معه؟ ثم السماع لشهاداتهم عما اقترفوه حتى تسمع جميع الاطراف ظلمهم بالحجة و الدليل و حتى تجعل الحجة ضد من بقي من انصار القذافي ان هو اول من ظلم و من ثمة الاقتصاص منه و اسدال الستار بطريقة حضارية بعثا للثقة في الطرف الاخر ان من الان و صاعدا القضاء و العدل بيننا و بينكم و تقديمه لاهله لدفنه احتراما لهم قبل حتى احترام ميتهم لدحر الفتن و عمليات الانتقام التي ستدوم و انصاره ليسوا قليل .

و عودة لصورة الاسلام و المسلمين في تلك الصور هل حقا ذلك يشرف الاسلام ؟ و هذا صلب الموضوع .
هل خدمت تلك الصور صور التنكيل و التعذيب و التقطسع و انتهاك العرض و القيام بتلك الاعمال قيم الاسلام و حضارته ؟

مررت بالكثير من انتصارات المسلمين ضد الكفار لقرون لم أجد في الاسلام الى دين الرحمة و المعاملة الحسنة و اعطاء دروس في الاسانية لم تسبقنا فيها امة .
فأوصانا الرسول بالرحمة بالاسرى و النساء و الشيوخ و الاطفال و حتى بالاشجار و الحيوانات و امرنا حتى ان نحسن القتلة .
سعدت للحوار معك و الاستفادة منك حقا و من خلالك راجعت نفسي كثيرا و كانت خلاصة ذلك الاسطر التي ذكرت اعلى هاته الاسطر مباشرة .

تحياتي اليك اخي الكريم


الساعة الآن 06:44 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى