منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=188451)

moussa16 28-10-2011 11:10 AM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1308263)
وماذا فعل غير الحزبيين من الإسلاميين بالاسلام ؟

لقد نفروا خلق الله منه ودفعوهم للالحاد : قال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله: نصف أوزار الملحدين في هذا العالم يحملها متدينون كرهوا خلق الله في دين الله ......
أرى أن ما قامت به النهضة وما صرحت به حركة ذكية جدا ستعود بالفائدة على تونس والإسلام فيها ... والأيام بيننا

ما فعله غير الحزبيين و يفعلونه إلى اليوم هو دعوة الناس إلى الإسلامي الصافي البعيد عند الشركيات و البدع بالتي هي أحسن و أقوم ، و هنا وجب التذكير و التفريق بين دعاة الحق و دعاة الضلال ، فليس كل من يدعي غير الحزبية فهو بالضرورة على حق و يأتي عقل و فكر الإنسان الفصيل بين هؤلاء و هؤلاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 1308275)
كان كابوس التجربة الجزائرية يؤرق التونسيين قبيل الإنتخاب

نتمنى أن تكون التجربة التونسية ناجحة فتعود بالنفع على دول الجوار

كما قال بعضهم يجب هدم القبور من قلوب الناس، يجب قتل صورة الرجعية و التعصب و الإرهاب عن الإسلاميين من قلوب الناس.

إذا كان النموذج التركي مصدر إعجاب بل و إلهام لمعظم الشعوب العربية فاستنساخه كتجربة عربية قد ينجح ... لكن أنى لنا بمثل فكر النورسي ثقافة للمجتمع التركي، في مجتمعاتنا.

التجربة الجزائرية كانت فعلا كابوس بكل المقاييس واتمنى بدوري أن يستفيد منها الجيران لعلنا نقطف بعض الثمار

ــــــ
شكرا لكل من مر من هنا بإسمه و ترك بصمته

سليم يلل 28-10-2011 01:29 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
ما الفرق بين ما قاله الغنوشي وما قاله أحد الرؤساء "ها الجامع ها البار" حاشاكم

ارجو ألا يفهم سؤالي أنه ضرب الشيتة للحاكم

فقط بدر السؤال بذهني وانا أرى البعض يقول أن ما قاله الغنوشي هو عين الحكمة وان ما قاله ذاك الحاكم عين الرخف والتخلف فما قاله الغنوشي طـُبق في الجزائر منذ سنوات و قوبل بسخط شعبي "قولا" وتطبيق حرفي "فعلا" فبعض نسائنا محجبات ويرتدن المساجد ولو ليلا لقيام التراويح وبعضهن يتعرين في الجامعات وفي الشوارع وعلى شطوط البحر.

algeroi 28-10-2011 02:10 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1308349)
ما الفرق بين ما قاله الغنوشي وما قاله أحد الرؤساء "ها الجامع ها البار" حاشاكم


ارجو ألا يفهم سؤالي أنه ضرب الشيتة للحاكم

فقط بدر السؤال بذهني وانا أرى البعض يقول أن ما قاله الغنوشي هو عين الحكمة وان ما قاله ذاك الحاكم عين الرخف والتخلف فما قاله الغنوشي طـُبق في الجزائر منذ سنوات و قوبل بسخط شعبي "قولا" وتطبيق حرفي "فعلا" فبعض نسائنا محجبات ويرتدن المساجد ولو ليلا لقيام التراويح وبعضهن يتعرين في الجامعات وفي الشوارع وعلى شطوط البحر.


الفرق بينهما نظريا أنّ الغنوشي منطلقه إسلامي وهو يخشى المجتمع الدولي لعدم تطبيق الشريعة وذلك الحاكم منطلقه علماني وهو يخشى الحرب الأهلية لعدم إلغاء الشريعة ..
أمّا عمليا .. فلا فرق إلى حدّ الساعة والفرق يعتمد على مدى صدق الجيش التونسي والقيادات الأمنية في لزوم الحياد وترك الميدان للسياسيين هؤلاء الذين يرزخ بعضهم تحت تأثير دكتاتورية فجّة وهو يزعم (التقدمية)! وهؤلاء هم وقود الحرب وهم من يقوم بالضغط على العسكر - بدعم خارجي - للتدخل وتحييد الإسلاميين وقد رأيناهم يتظاهرون يوم أعلن فوز النهضة ..

moussa16 28-10-2011 02:16 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1308349)
ما الفرق بين ما قاله الغنوشي وما قاله أحد الرؤساء "ها الجامع ها البار" حاشاكم



الفرق ربما في السياسة المتبعة بعد "ها الجامع ها البار"
وربما الفرق كذلك في الدوافع التي جعلت الفائز يقول "ها الجامع ها البار"
الغنوشي و جماعته حديثوا العهد بالسلطة بعد نفي سنوات لذا منطقهم التريث

k1/alg 28-10-2011 03:47 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 

السلام عليكم

الديموقراطية هي حقا تنفيذ ما تقوله الاغلبية و ضرورة الاستماع لما تقوله الاقلية ميثاق التوانسة اليوم و عهدهم تنفيذ هذا الميثاق ...

على ال41 بالمائة من التونسيين ( النهضويين) ان يكونوا المثل في المتاح لهم الان تسييرا لبعث الثقة في الاخر و للاقناع بافكارهم و بعثهم توازن حياة حقيقي بالبلد و نشر تعاليم الاسلام تكون بالاقناع و ان يطبقوها في انفسهم ليس فقط بالمظاهر و التحريم و التحليل بل بالعمل و تحسين ظروف العيش و العدل و الابتعاد عن الاهمال و السرقات و سوء التقدير ...

لما لا فغدا ال40 تصبح 90 و من ثمة تطبيق ديموقراطية الاغلبية الساحقة و نظرية القانون فوق الجميع قانون الاغلبية ...و لتكن الشريعة بعينها...

لكن ثم لكن هذا الهدف ليس بهدف محصور بوقت ما ...فعليهم العمل و ليس الا العمل و لا ينتظرون قطف النتيجة غدا او بعد فلمهمة مهمة اجيال و اجيال ...

فما اُفسد في المجتمع ليس هين و الظروف المحيطة ليست هينة و التحديات و الصعوبات ليست كذلك هيينة .

جمال ناصر 28-10-2011 07:30 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
على* ‬خطى* ‬طالبان* ‬في* ‬حكم* ‬أفغانستان ليبيا: ثوار متطرفون يهدمون مساجد عمرها سبعة قرون

دراهم القايلة ( ليبيا) ياكلوهم في برد الحال (تونس)
وهذه هي الأخوة الإسلامية الجديدة / كل واحد بحاسيه (بئره)

moussa16 29-10-2011 03:23 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1308384)
السلام عليكم

الديموقراطية هي حقا تنفيذ ما تقوله الاغلبية و ضرورة الاستماع لما تقوله الاقلية ميثاق التوانسة اليوم و عهدهم تنفيذ هذا الميثاق ...

على ال41 بالمائة من التونسيين ( النهضويين) ان يكونوا المثل في المتاح لهم الان تسييرا لبعث الثقة في الاخر و للاقناع بافكارهم و بعثهم توازن حياة حقيقي بالبلد و نشر تعاليم الاسلام تكون بالاقناع و ان يطبقوها في انفسهم ليس فقط بالمظاهر و التحريم و التحليل بل بالعمل و تحسين ظروف العيش و العدل و الابتعاد عن الاهمال و السرقات و سوء التقدير ...

لما لا فغدا ال40 تصبح 90 و من ثمة تطبيق ديموقراطية الاغلبية الساحقة و نظرية القانون فوق الجميع قانون الاغلبية ...و لتكن الشريعة بعينها...

لكن ثم لكن هذا الهدف ليس بهدف محصور بوقت ما ...فعليهم العمل و ليس الا العمل و لا ينتظرون قطف النتيجة غدا او بعد فلمهمة مهمة اجيال و اجيال ...

فما اُفسد في المجتمع ليس هين و الظروف المحيطة ليست هينة و التحديات و الصعوبات ليست كذلك هيينة .

أنت بالذات أحب أن أعرف رأيك اخي
الجارتان ليبيا و تونس
ليبيا أعلن عن تحكيم الشريعة و نبذ ما يعارضها و كذا البنوك المصرفية التي وعد بان تكون إسلامية و نهضة تونس جاءت على النقيض تماما
في رأيك هل هذا التناقض فيه أبعاد سياسية ؟
والسؤال طبعا لباقي الأعضاء

moussa16 29-10-2011 03:24 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال ناصر (المشاركة 1308433)
على* ‬خطى* ‬طالبان* ‬في* ‬حكم* ‬أفغانستان ليبيا: ثوار متطرفون يهدمون مساجد عمرها سبعة قرون

دراهم القايلة ( ليبيا) ياكلوهم في برد الحال (تونس)
وهذه هي الأخوة الإسلامية الجديدة / كل واحد بحاسيه (بئره)

طالبان في تونس مستبعدة
في ليبيا ممكن

k1/alg 29-10-2011 04:38 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 1308662)
أنت بالذات أحب أن أعرف رأيك اخي
الجارتان ليبيا و تونس
ليبيا أعلن عن تحكيم الشريعة و نبذ ما يعارضها و كذا البنوك المصرفية التي وعد بان تكون إسلامية و نهضة تونس جاءت على النقيض تماما
في رأيك هل هذا التناقض فيه أبعاد سياسية ؟
والسؤال طبعا لباقي الأعضاء



السلام عليكم

اولا ليبيا لم تعلن تطبيق الشريعة و ان كنا نتحدث عن خطاب عبد الجليل ببن غازي فذلك لذر الرماد في العيون و اخذ الصور الجماعية و مشاركتهم جنازة القذافي فرحا فأرجو ان نتتبع ما قاله فيما بعد حين كشرت بعض الدوائر الغربية عن انيابها ... و قال متراجعا ان الشريعة ستكون منبع سن القوانين مثل باقي كل الدول التي تدعي ان الاسلام دين الدولة ...(في سياق العبارة)

نفس الشيء مع تونس ألان جوبي هاجم تونس بالتدخل في شؤونها الداخلية بعد ظهور النتائج الاولية و رأيته يرفع اصبع التهديد ضد الاسلاميين ان حاولوا المساس بالنظام العلماني و الحقوق التي اكتسبتها تونس بالمنطقة ...خاطب تونس و كانها مقاطعة تابعة له...

الغنوشي يكرر انه لا يريد ان يسقط في اي فخ و الاسلاميين "درس الجزائر" لا يفارقهم من خلال تتبعي بعض الحوارات و مؤخرا اكد ان يطمح للنموذج التركي ( يعني التغيير الهاديء) و لربما هو حتما يدرك جحم التحديات بالذهاب الى تونس البلد الذي كان اقرب لاروبا منه لمحيطه العربي الاسلامي ...

عكس ليبيا تماما ربما المجتمع مهيء هناك كونه تقريبا خارج المدن الكبرى يعتبر مجتمع قبلي محافظ بتاريخ استعماري يختلف عن التاريخ الاستعماري للدول الثلاث الجزائر المغرب و تونس بحيث ان فرنسا توغلت كثيرا لطمس هاته الهويات الثلاث لكن الايطاليين اصلا لم يعمروا طويلا بليبيا حوالي 40 سنة احتلال (1911/1951) و ليبيا حتى بتعاقب الملك و القذافي حافظوا على هذا المجتمع المحافظ ... و لست ادري بامكاني ان اضيف ان حتى الطابع الجغرافي الذي يميز كل ليبيا هو اقرب للطابع العربي المحافظ عدا مناطق معدودة و التي تشبه بعض المناطق التي كانت تصنف لوقت ما محافظة بالجزائر ....

ثم هناك الفارق في الدخل القومي و من ثمة الدخل الفردي لكلا البلدين الذي سيسهل على الحاكم تطبيق اي اتجاه و هنا نشير الى ان تونس لن تكون بمقدورها مواجهة اي ضغط خارجي و نحن نعلم تاثيره على بلد كتونس محدود الدخل و الموارد... و اقتصاده كله مرتبط بالضفة المقابلة الضفة العلمانية التي لا تهمها الا القوانين القريبة من منهجها ...حقوق المراة و الانسان و الحريات الشخصية و منها حرية العبادة و اشياء اخرى...
اذن تغيير النظام المصرفي كليا الى النمط الاسلامي قد لا يخدم التوجه الليبرالي الذي تنتهجه تونس المتداخل مع التعاملات الخارجية و احسن شيء تشجيع البنوك الاسلامية بالموازاة مع هذا النظام المصرفي ككل .

لذا كان ردي انه عليهم العمل للاعتماد على انفسهم ذاتيا و من ثمة زرع الثقة للابتعاد عن الفوضى كالتي حدثت مؤخرا بسيدي بوزيد و ان لا يمنحوا الاطراف المريضة و الخارجية الفرصة و كسب جميع الفئات الاخرى بصفهم و ان يزرعوا حب هذا التوجه في الاجيال المتعاقبة ...

و اجابة عن سؤالك المباشر هو اكيد اي قرار ديني لن يكون بعيدا عن الساسة فلكلتا الدولتين راي داخلي و محيط خارجي و هناك حتى بعدا اقتصاديا كما اشرت في بعض النقاط .

هذا رأيي اخي موسى في بعض الزوايا القليلة و لو انه من المبكر ان نتحدث في تجربة ليبية لم تبدأ بعد و تجربة تونسية خطت اولى الخطوات ...

شكرا لك و منكم نستفيد ايضا

حمبراوي 29-10-2011 04:50 PM

رد: النهضة لن تمنع الخمر والمايوهات ولن تفرض البنوك الإسلامية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 1308663)
طالبان في تونس مستبعدة
في ليبيا ممكن

هل حربها لأمريكا جريمة ؟
إذن مالذي فعلته الطالبان حتى غُوّلت ؟


الساعة الآن 10:17 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى