منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=193975)

ابن باديس 12-02-2012 02:06 PM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1336485)
اخي العزيز
معلومة جديدة وانا الذي كنت احسب ان المواطن في السعودي لايملك الحرية..حيث لا صحف حرة ولا احزاب ووو
وآسف إن ازعجتك وطلبت منك تنويري ببعض الحقائق حتى تقنعني..
انا ما اعرفه انه ممنوع معا باتا التحدث عن الفساد المستشري في العائلة الحاكمة وممنوع التحدث في السياسة
وممنوع ان يتخذ احد غير المذهب الوهابي مذهبا.. والله اعلم..
أكثر بلد مسلم تحررا على ما اعرف هو ماليزيا اما عربيا فالآن تونس وبعده مصر ..هل تستطيع المراة في السعودية ان تقود سيارة او ان تترشح للانتخابات؟؟؟
ما عليك إلا ان تنورنا والله من وراء القصد..


أستاذي علي قوادري شكرا على أدبك ونبدآ النقاش على بركة الله
طبعا لن نخوض في الحرية ومفاهيمها لأن نسبية بحسب القوم والمجتمع والعصر ! لكن نتكلم عن الحرية عند المسلم ! ونبدأ القصة من البداية !
لقد خلق الله الٌنسان لهدف أساسي ووحيد وهو عبادة الله وتوحيده
إذن أي شيء يعيق هذا الهدف هو تقييد لحرية البشر والإنسان !
بمعنى آخر ان النقييد الحقيقي هو ما يحول بين الإنسان وبين وضيفته الآساسية وهي العبادة !
أمر آخر ! كيف يعبد الٌنسان ربه !
إن ذلك يكون عن طريق ما أتي به آخر الآنبياء وهومحمد عليه الصلاة والسلام طبعا والقرآن ! بيد أن هاذين الإثنين قد يحدث فيهما لبس وتعدد فهم فنستعين عندها بخير الناس فهما وورعا وعلما أي الصحابة وعليه تكون وضيفة الإنسان الأساسية هي عبادة الله وفق القرآن والسنة بفهم سلف الأمة وهو ما يسمى السلفية آو الوهابية نسبة لمحمد بن عبد الوهاب الذي جدد هذا الآمر بعد تفشي الشرك في الجزيرة العربية
نعود للحرية ما هي الدولة على سطح المعمورة التي يمكن للإنسان أن يطبق تلك العبادة دون أي قيد بل بدعم من الدولة وحماية لها ! طبعا سنجيب مجبرين انها المملكة بعيوبها وبعيوب حكمها !
إذن الخلاصة أن أكثر الأماكن حرية للبشر هي المملكة دون منازع !
أتمنى أن الصورة واضحة لديك

حمبراوي 12-02-2012 03:39 PM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1336651)

أخي الكريم كم كان بودي أن أجيبك ! لكن للأسف أسلوبك لا يرقى للحوار ! خاصة أنك تلعن شخص ولعنة المعين حتى الكافر لا تليق بل لا تجوز! ضف أنك لم تنصف الملك ! وعليه فأي نقاش معك قد يقود للعنة ! ولعدم الإنصاف إذ الآمور تعالج وتتدارس بالروية والهدوء والبيان والآدلة وليس بالتهجم !
وفقني الله وإياك

أحسن ما فعلت أخي الكريم .....
لا أحسن إلا هذا الكلام مع أحفاد القردة والخنازير ...
إذا تعلق الأمر بملوك السعودية عامة والخليج خاصة أخرج عن الطور والطوع ....
نعم أخي ليس لهم من مزية ولا من خصلة يمكن أن تحملنا على ذكرهم بما يليق ...
....
وأنت أخي : اذكر لي مزية واحدة لهم ...

حمبراوي 12-02-2012 03:52 PM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1336654)


نعود للحرية ما هي الدولة على سطح المعمورة التي يمكن للإنسان أن يطبق تلك العبادة دون أي قيد بل بدعم من الدولة وحماية لها ! طبعا سنجيب مجبرين انها المملكة بعيوبها وبعيوب حكمها !
إذن الخلاصة أن أكثر الأماكن حرية للبشر هي المملكة دون منازع !
أتمنى أن الصورة واضحة لديك

ها قلتها : تقام فيها العبادات .....
فهل تقام فيها المعاملات على أكمل وجه ؟ وهل يسمح طيور البطريق بذلك ؟
المستبدون لا يمانعون أن يبنوا ملايين المساجد لتقام فيها العبادات الشعائرية ... ولكنهم أبدا لا يسمحون بقيام العبادات التعاملية ..
وعلى اعتبار أن العبادات الشعائرية لا تصح إلا بالعبادات التعاملية فلقد سمحوا بالأولى دون الثانية لتتحول إلى مجرد دروشة ...
المستبدون لا يخافون من مصل ولا من حاج ولكنهم يخافون ويقلقلهم متدبر متفكر متسائل مستنتج مقارن مستنبط الخ ..
المستبدون لو قدروا لحملوا كل الناس على العبادات لأن ذلك لا يخيفهم ..
وراك شفت يوم الجمعة كيف تمتلئ المساجد بهم وعلى وجوههم علامات الورع والتقوى وراك شفت ذلك في التراويح فإذا ما وضعوا أولى الخطوات خارج المسجد عاد الخبث يستوطن تلك العيون التي كانت قبل دقائق بريئة ..
إذن فالسماح للعبادات في بلاد الحرمين ليس مزية بل حسن تخلص وذكاء انطلت على الأغبياء ...


ابن باديس 12-02-2012 03:57 PM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1336670)
ها قلتها : تقام فيها العبادات .....
فهل تقام فيها المعاملات على أكمل وجه ؟ وهل يسمح طيور البطريق بذلك ؟
المستبدون لا يمانعون أن يبنوا ملايين المساجد لتقام فيها العبادات الشعائرية ... ولكنهم أبدا لا يسمحون بقيام العبادات التعاملية ..
وعلى اعتبار أن العبادات الشعائرية لا تصح إلا بالعبادات التعاملية فلقد سمحوا بالأولى دون الثانية لتتحول إلى مجرد دروشة ...
المستبدون لا يخافون من مصل ولا من حاج ولكنهم يخافون ويقلقلهم متدبر متفكر متسائل مستنتج مقارن مستنبط الخ ..
المستبدون لو قدروا لحملوا كل الناس على العبادات لأن ذلك لا يخيفهم ..
وراك شفت يوم الجمعة كيف تمتلئ المساجد بهم وعلى وجوههم علامات الورع والتقوى وراك شفت ذلك في التراويح فإذا ما وضعوا أولى الخطوات خارج المسجد عاد الخبث يستوطن تلك العيون التي كانت قبل دقائق بريئة ..
إذن فالسماح للعبادات في بلاد الحرمين ليس مزية بل حسن تخلص ...


ح
سن أخي الكريم آبو لبانة فما دام ردك خال من التجريح فيمكن أن نتناقش !
تقول أن السعودية تسمع بالعبادة الشعائرية دون التعاملية فرغم آني لأول مرة اسمع بمثل هذا التقسيم لكن لا بأس ،، لكن ليتك تفيدنا ما هي العبادة التعاملية التي تمنعها المملكة بارك الله فيك !

حمبراوي 12-02-2012 05:34 PM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1336675)
ح
سن أخي الكريم آبو لبانة فما دام ردك خال من التجريح فيمكن أن نتناقش !
تقول أن السعودية تسمع بالعبادة الشعائرية دون التعاملية فرغم آني لأول مرة اسمع بمثل هذا التقسيم لكن لا بأس ،، لكن ليتك تفيدنا ما هي العبادة التعاملية التي تمنعها المملكة بارك الله فيك !

الشعائرية كالصلاة والصيام والحج والزكاة ، وهي معللة بمصالح الخلق ، فالصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر وهي أساس الوازع الديني ، في حين أن التشريعات الأرضية تعتمد على الرادع الخارجي ، وفرق كبير بين الوازع والرادع ، أراد عبد الله بن عمر رضي الله عنها أن يمتحن راعياً فقال له بعني هذه الشاة ، وخذ ثمنها ، فقال ليست لي ، قال قل لصاحبها ماتت ، أو أكلها الذئب ، فقال الراعي والله إني لفي أشد الحاجة إلى ثمنها ، ولو قلت لصاحبها ماتت أو أكلها الذئب لصدقني ، فإني عنده صادق أمين ، ولكن أين الله ؟ هذا الراعي وضع يده على جوهر الدين ، فكفى بالمرء علماً أن يخشى الله ، وكفى به جهلاً أن يعصيه.......

والعبادات التعاملية هي الصدق والأمانة والعفة والعدل والإنصاف والرحمة وإنجاز الوعد ، والوفاء بالعهد والتعفف عن المال الحرام ... دخل سيدنا جعفر ابن أبي طالب على النجاشي ملك الحبشة ، فسأله عن الدين الذي جاء به نبي الإسلام فقال له : أيها الملك كنا قوماً أهل جاهلية ، نعبد الأصنام ونأكل الميتة ، ونأتي الفواحش ، ونقطع الرحم ، ونسيء الجوار ، حتى بعث الله فينا رجلاً ، نعرف صدقه ، وأمانته ، وعفافه ، ونسبه ، فدعانا إلى الله ، لنعبده ونوحده ، ونخلع ما كان يعبد آباؤنا من الحجارة والأوثان ، وأمرنا بصدق الحديث ، وأداء الأمانة ، وصلة الرحم ، وحسن الجوار ، والكف عن المحارم والدماء ، يتضح من هذا التعريف أن الإيمان هو الخلق ، فمن زاد عليك في الخلق ، زاد عليك في الإيمان ، قال هذا ابن القيم رحمه الله
فالشريعة عدل كلها ، رحمة كلها ، مصلحة كلها ، حكمة كلها ، فكل قضية خرجت من العدل إلى الجور ، ومن الرحمة إلى القسوة ، ومن المصلحة إلى المفسدة ، ومن الحكمة إلى خلافها ، فليست من الشريعة ولو أدخلت عليها بألف تأويل وتأويل........
والحقيقة الخطيرة : أن العبادات الشعائرية ، ومنها الصلاة والصيام ، لا تقبل ولا تصح إلا إذا صحت العبادات التعاملية .....

منقول



ابن باديس 12-02-2012 05:39 PM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1336711)
الشعائرية كالصلاة والصيام والحج والزكاة ، وهي معللة بمصالح الخلق ، فالصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر وهي أساس الوازع الديني ، في حين أن التشريعات الأرضية تعتمد على الرادع الخارجي ، وفرق كبير بين الوازع والرادع ، أراد عبد الله بن عمر رضي الله عنها أن يمتحن راعياً فقال له بعني هذه الشاة ، وخذ ثمنها ، فقال ليست لي ، قال قل لصاحبها ماتت ، أو أكلها الذئب ، فقال الراعي والله إني لفي أشد الحاجة إلى ثمنها ، ولو قلت لصاحبها ماتت أو أكلها الذئب لصدقني ، فإني عنده صادق أمين ، ولكن أين الله ؟ هذا الراعي وضع يده على جوهر الدين ، فكفى بالمرء علماً أن يخشى الله ، وكفى به جهلاً أن يعصيه.......

والعبادات التعاملية هي الصدق والأمانة والعفة والعدل والإنصاف والرحمة وإنجاز الوعد ، والوفاء بالعهد والتعفف عن المال الحرام ... دخل سيدنا جعفر ابن أبي طالب على النجاشي ملك الحبشة ، فسأله عن الدين الذي جاء به نبي الإسلام فقال له : أيها الملك كنا قوماً أهل جاهلية ، نعبد الأصنام ونأكل الميتة ، ونأتي الفواحش ، ونقطع الرحم ، ونسيء الجوار ، حتى بعث الله فينا رجلاً ، نعرف صدقه ، وأمانته ، وعفافه ، ونسبه ، فدعانا إلى الله ، لنعبده ونوحده ، ونخلع ما كان يعبد آباؤنا من الحجارة والأوثان ، وأمرنا بصدق الحديث ، وأداء الأمانة ، وصلة الرحم ، وحسن الجوار ، والكف عن المحارم والدماء ، يتضح من هذا التعريف أن الإيمان هو الخلق ، فمن زاد عليك في الخلق ، زاد عليك في الإيمان ، قال هذا ابن القيم رحمه الله
فالشريعة عدل كلها ، رحمة كلها ، مصلحة كلها ، حكمة كلها ، فكل قضية خرجت من العدل إلى الجور ، ومن الرحمة إلى القسوة ، ومن المصلحة إلى المفسدة ، ومن الحكمة إلى خلافها ، فليست من الشريعة ولو أدخلت عليها بألف تأويل وتأويل........
والحقيقة الخطيرة : أن العبادات الشعائرية ، ومنها الصلاة والصيام ، لا تقبل ولا تصح إلا إذا صحت العبادات التعاملية .....

منقول




طيب أخي آبا لبانة لنفرض هذا التقسيم جدلا ! ما ذا تراها تمنع المملكة العربية السعودية من كلا القسمين !

بساط الريح 12-02-2012 06:13 PM

Re: رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1336424)
أخي بساط الريح صدقني إني مشفق عليك
كيف لا وقد فتحت بموضوعك صفحة لآكل لحم رجل مسلم غيبة وتمنشيرا !
فكيف تجيب ربك على ما سيكتب في موضوعك من أكل لحم هذا الحاكم المسلم لأعظم بلد غلى الأرض (اجيبك عنها فيما بعد إن شاء الله)
هل ستقول هي رسالة ونصيحة له !
هل ستقول أنه تباحث أمر !
أم مجرد غيبة وأكل لحم !
أعانك الله

نحن نقدس افعال الاشخاص وليس لذواته ماذا فعلت الاسرة الحاكمة في السعودية من بطولات لقد حاولت مساعدة امريكا بعد احداث سبتمبر ومنحت مساعدة ب 10 ملايين دولار قال لهم جورج بوش عاونو بها رواحكم في حين اخواننا في الصومال والسودان وفلسطيين يموتون من الجوع اعطنا صورة او حديث مذكور فيها ال سعود ربما نحن لا نعرف القدر الكافي من الدين كفاكم لحس احذية بدأت اشك انك جزائري واسمك بن باديس ربما تكون بن با اونز

ابن باديس 12-02-2012 06:36 PM

رد: Re: رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بساط الريح (المشاركة 1336722)
نحن نقدس افعال الاشخاص وليس لذواته ماذا فعلت الاسرة الحاكمة في السعودية من بطولات لقد حاولت مساعدة امريكا بعد احداث سبتمبر ومنحت مساعدة ب 10 ملايين دولار قال لهم جورج بوش عاونو بها مؤخراتكم في حين اخواننا في الصومال والسودان وفلسطيين يموتون من الجوع اعطنا صورة او حديث مذكور فيها ال سعود ربما نحن لا نعرف القدر الكافي من الدين كفاكم لحس احذية بدأت اشك انك جزائري واسمك بن باديس ربما تكون بن با اونز

شكرا لك أخي الكريم

ابن باديس 12-02-2012 06:50 PM

رد: Re: رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بساط الريح (المشاركة 1336722)
نحن نقدس افعال الاشخاص وليس لذواته ماذا فعلت الاسرة الحاكمة في السعودية من بطولات لقد حاولت مساعدة امريكا بعد احداث سبتمبر ومنحت مساعدة ب 10 ملايين دولار قال لهم جورج بوش عاونو بها مؤخراتكم في حين اخواننا في الصومال والسودان وفلسطيين يموتون من الجوع اعطنا صورة او حديث مذكور فيها ال سعود ربما نحن لا نعرف القدر الكافي من الدين كفاكم لحس احذية بدأت اشك انك جزائري واسمك بن باديس ربما تكون بن با اونز

شكرا لك أخي الكريم

ريتال ريتال 13-02-2012 10:35 AM

رد: العاهل السعودي مصدوم من الفيتو الروسي؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بساط الريح (المشاركة 1336315)
مع توافقنا جميعا ان نظام الاسد لا يستحق التعاطف والمساندة الا
ان العاهل السعودي لم يصدم طوال الفترة التي كانت تصدر فيها امريكا فتواهات لصالح اسرائيل
وضد الفلسطنييين واليوم جائته صحوة الضمير وضدم من هول ما رأى هذه ازدواجية الانظمة البطريقية نسبة الى طائر البطريق الله يستر البلاد العربية من الشر الذي يحوم حولها


بشرى ياعرب النصر قادم باذن الله
وان شاء الله ترجع الخلافه الاسلاميه على كل المسلمين
صبرنا جميل والله المستعان


الساعة الآن 02:05 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى