منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 3 من 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   شعب الجزائر مسلم.. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=196240)

أزروال 10-03-2012 08:13 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1349462)
كما أعتز بأمزغيتي كوني جزائري أعتز بعروبتي لأني كذلك،ولم يقلها رحمه الله علامة عصره ورائد النهضة الجزائرية ابن باديس جزافا ،بل بوعي يقيني لأن كل الدرسات التاريخية تثبت أن أصل الأمازيغ عربي استوطنوا المغرب العربي قبل الاسلام بحقب طويلة وخير من أثبت ذلك العلامة ابن خلدون والدكتور الأمازيغي عثمان سعدي الذي أثبت بالدليل القاطع أن اللهجة الأمازغية موجودة في الخليج العربي إلى يوم الناس هذا واكتشف ذلك بالصدفة.
ثم ما الضير أن أكون عربي وأمزيغي في أن واحد؟؟
لماذا نصدق درسات النصارى واليهود زنكذب العرب والمسلمين
اللغة العربية و اللغة الأمازيغية لغويّا من عائلتين مختلفتين.. تستطيع البحث عن التصنيفات اللغويّة إن شئت فذاك مُتاح..

هذا الخطاب يا البخالدي.. كان النسخة الجديدة بعد الربيع البربري.. بعد أن كان سابقا.. نحن عرب نقطة الى السطر !

==================================

ابن خلدون لم يقل بذلك.. بل عرض كل الأقوال و لم يرجّح أصلا ما قلته..

أزروال 10-03-2012 08:18 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1349471)

أخي العزيز أمازيغي لا أرى في قول الشيخ أي زلة فهو لم يقل شعب الجزائر مسلم عربه الإسلام !؟ (لأن الإسلام لا يعرب أبدا)
لكنه قال شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب وهذا لليوم مازال قائما فالجزائر في التصنيف والمحافل الدولية وفي عمومها بخريطتها وبشعبها تنتسب للعربية رغم أنها لا هي بعرب مستعربة ولا بعرب عاربة !
فأنت تعرف أصولك الآمازغية القبائلية أو غيرها وأنا مقر بأصولي الشاوية لكن غيري وغيرك وهي نسبة قد تكون أغلبية في المجتمع أصولها ترجع لأتراك وفرنسيين وعرب وغيرهم .
فالآمر بالنسبة للمسلم ليس بذا أهمية خاصة أن أسئلة القبر هي من ربك ما دينك من نبيك ! أللهم إن كان سؤال آخر لم يصلنا يقول فيه الملكان ما أصلك !؟
ففتح هذا الموضوع بين مسلمي البلاد الواحدة صرف لهم عن جادة الطريق والله المستعان
فتأمل بارك الله فيك
يابن باديس..

و هل من أسئلة القبر.. هل تنتسب للعروبة ؟؟؟!!!

ما ذكرته بالأحمر عدم ملاءمة.. لم يكن هناك لا زحف اوروبي و لازحف تركي و لا زحف عربي.. بارتياب الشيء المهمل أصلا الذي لا يستطيع تغيير التركيبة البشرية للمنطقة ككل و ليس الجزائر فقط..

الأمازيغي52 10-03-2012 08:19 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
قارن بين قول المؤرخ ( مبارك الميلي)وما قاله ابن باديس بشأن الإنتساب .
اقتبست لكم جملة من آراء المؤرخ الجزائري محمد مبارك الميلي عضو بارز في جمعية علماء المسلمين ،حول قضية ألأمازيغ والأمازيغية ،من كتابه تاريخ الجزائر القديم والحديث .




***البربر أخذوا حظا من لغات هذه الأمم و طبائعهم و لكن بعد صبغها صبغة بربرية. قال مرسيي : البربر تأثروا بعدة أمم نزلت بوطنهم أو استولت عليهم و لكنهم بقوا بربرا. و قال بيروني : إن الوطن البربري جمع أمما مختلفة و لكنها إصطبغت جميعا بصبغة بربربة.
***إذن نقول في سكان إفريقية غير أنهم أمة بربرية إذ لا يمكن تمييز ما عدا البربر عنهم لغلبة البربرية على غيرها. و هذا لا يخدش في أصل البربر شيئا بل انه يشهد بتمسك البربر بجنسياتهم و لذلك لم يندمجوا في غيرهم و إلى كثرتهم و وفور عددهم و لذلك ابتلعوا الجنسيات التي حلت بوطنهم.
***وهكذا أصبحت الأمة البربرية بنجوة من وصمة التهاون بجنسها و حازت الشرف على الأمم التي إبتلعتها, فإن الأمة لا تندمج في غيرها إلا و قد سجلت على نفسها الوضيعة و الحطيطة و نفت عنها كل وجه من وجوه الكرم و الفضيلة ، و كتبت للأمة المندمجة فيها أسطرا من الفخر و الشرف و الميزة عليها ،لا يمحوها إلا تداركها بنفسها لجمع شتات قوميتها و العمل باسم أمتها.
المرجع/
الشيخ مبارك الميلي : كتاب تاريخ الجزائر في القديم و الحديث




ابن باديس 10-03-2012 08:28 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1349481)
يابن باديس..

و هل من أسئلة القبر.. هل تنتسب للعروبة ؟؟؟!!!

ما ذكرته بالأحمر عدم ملاءمة.. لم يكن هناك لا زحف اوروبي و لازحف تركي و لا زحف عربي.. بارتياب الشيء المهمل أصلا الذي لا يستطيع تغيير التركيبة البشرية للمنطقة ككل و ليس الجزائر فقط..

الغالي أزروال ، طبعا لا يوجد سؤال في القبر ولا في غيره من أمور بعد المماة حول النسب !
لذلك لا أرى داعي للموضوع !
فنحن حاليا بحكم الواقع منتسبون للعربية ! لكن لا ينفي أن نكون أمازيغ ويكون العرب عرب .
وتغيير هذا الواقع لا أراه ذا ضرورة في ضل سقف إسمه الإسلام مابالك أنه قد يقود لفتنة أشبه لفتنة داحس والغبراء
فأنت خارج الوطن تقول عن نفسك جزائري والجزائر من الوطن العربي فضمنيا نحن منتسبون للعربية وكل واحد أيضا ضمنيا منتسب لأصله البربرب أو العربي ومحاولة تغيير هذا الواقع وجعل الجزائر كيان بربري منفصل بلغة وقومية بربرية أمازغية فتنة خطيرة تقود البلاد للدمار والهلاك !
لما لا نعمل عن إنشاء الأمة الإسلامية الجزائرية التي يقف فيها الأمازيغي والعربي الكتف للكتف ولا فضل إلا لتقيهم !؟
ألم يقف عقبة ووراءه جيوس عربية وبربرية ليفتح الأندلس ! هل إنشر الإسلام في المغرب وأوروبا الأندلسية إلا بسواعد عربية بربرية !
فتأمل بارك الله فيك

فارس العاصمي 10-03-2012 08:35 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1349496)

الغالي أزروال ، طبعا لا يوجد سؤال في القبر ولا في غيره من أمور بعد المماة حول النسب !
لذلك لا أرى داعي للموضوع !
فنحن حاليا بحكم الواقع منتسبون للعربية ! لكن لا ينفي أن نكون أمازيغ ويكون العرب عرب .
وتغيير هذا الواقع لا أراه ذا ضرورة في ضل سقف إسمه الإسلام مابالك أنه قد يقود لفتنة أشبه لفتنة داحس والغبراء
فأنت خارج الوطن تقول عن نفسك جزائري والجزائر من الوطن العربي فضمنيا نحن منتسبون للعربية وكل واحد أيضا ضمنيا منتسب لأصله البربرب أو العربي ومحاولة تغيير هذا الواقع وجعل الجزائر كيان بربري منفصل بلغة وقومية بربرية أمازغية فتنة خطيرة تقود البلاد للدمار والهلاك !
لما لا نعمل عن إنشاء الأمة الإسلامية الجزائرية التي يقف فيها الأمازيغي والعربي الكتف للكتف ولا فضل إلا لتقيهم !؟
ألم يقف عقبة ووراءه جيوس عربية وبربرية ليفتح الأندلس ! هل إنشر الإسلام في المغرب وأوروبا الأندلسية إلا بسواعد عربية بربرية !
فتأمل بارك الله فيك
بارك الله فيك اخي ابن باديس دائما معجب بردودك
تحية تقدير

أزروال 10-03-2012 08:37 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1349482)
قارن بين قول المؤرخ ( مبارك الميلي)وما قاله ابن باديس بشأن الإنتساب .
اقتبست لكم جملة من آراء المؤرخ الجزائري محمد مبارك الميلي عضو بارز في جمعية علماء المسلمين ،حول قضية ألأمازيغ والأمازيغية ،من كتابه تاريخ الجزائر القديم والحديث .




***البربر أخذوا حظا من لغات هذه الأمم و طبائعهم و لكن بعد صبغها صبغة بربرية. قال مرسيي : البربر تأثروا بعدة أمم نزلت بوطنهم أو استولت عليهم و لكنهم بقوا بربرا. و قال بيروني : إن الوطن البربري جمع أمما مختلفة و لكنها إصطبغت جميعا بصبغة بربربة.
***إذن نقول في سكان إفريقية غير أنهم أمة بربرية إذ لا يمكن تمييز ما عدا البربر عنهم لغلبة البربرية على غيرها. و هذا لا يخدش في أصل البربر شيئا بل انه يشهد بتمسك البربر بجنسياتهم و لذلك لم يندمجوا في غيرهم و إلى كثرتهم و وفور عددهم و لذلك ابتلعوا الجنسيات التي حلت بوطنهم.
***وهكذا أصبحت الأمة البربرية بنجوة من وصمة التهاون بجنسها و حازت الشرف على الأمم التي إبتلعتها, فإن الأمة لا تندمج في غيرها إلا و قد سجلت على نفسها الوضيعة و الحطيطة و نفت عنها كل وجه من وجوه الكرم و الفضيلة ، و كتبت للأمة المندمجة فيها أسطرا من الفخر و الشرف و الميزة عليها ،لا يمحوها إلا تداركها بنفسها لجمع شتات قوميتها و العمل باسم أمتها.
المرجع/
الشيخ مبارك الميلي : كتاب تاريخ الجزائر في القديم و الحديث



كتاب تاريخ الجزائر في القديم و الحديث


بارك الله فيك خويا..


والله thanks giving that you have been :8:

البخالدي20 10-03-2012 08:43 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1349473)
اللغة العربية و اللغة الأمازيغية لغويّا من عائلتين مختلفتين.. تستطيع البحث عن التصنيفات اللغويّة إن شئت فذاك مُتاح..

هذا الخطاب يا البخالدي.. كان النسخة الجديدة بعد الربيع البربري.. بعد أن كان سابقا.. نحن عرب نقطة الى السطر !

==================================

ابن خلدون لم يقل بذلك.. بل عرض كل الأقوال و لم يرجّح أصلا ما قلته..
أخي الفاضل الأدلة التاريخية لا يغيرها لا ربيع ولا خريف ..
وماذا تقول في ماذهب إليه الكتور عثمان سعدي الذي تحدى من ينادي باللغة الأمازغية أن يناضره على الشاشة وأن يأتيه برقم واحد فقط باللهجة الامازغية؟؟

أزروال 10-03-2012 08:43 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1349496)

الغالي أزروال ، طبعا لا يوجد سؤال في القبر ولا في غيره من أمور بعد المماة حول النسب !
لذلك لا أرى داعي للموضوع !
فنحن حاليا بحكم الواقع منتسبون للعربية ! لكن لا ينفي أن نكون أمازيغ ويكون العرب عرب .
وتغيير هذا الواقع لا أراه ذا ضرورة في ضل سقف إسمه الإسلام مابالك أنه قد يقود لفتنة أشبه لفتنة داحس والغبراء
فأنت خارج الوطن تقول عن نفسك جزائري والجزائر من الوطن العربي فضمنيا نحن منتسبون للعربية وكل واحد أيضا ضمنيا منتسب لأصله البربرب أو العربي ومحاولة تغيير هذا الواقع وجعل الجزائر كيان بربري منفصل بلغة وقومية بربرية أمازغية فتنة خطيرة تقود البلاد للدمار والهلاك !
لما لا نعمل عن إنشاء الأمة الإسلامية الجزائرية التي يقف فيها الأمازيغي والعربي الكتف للكتف ولا فضل إلا لتقيهم !؟
ألم يقف عقبة ووراءه جيوس عربية وبربرية ليفتح الأندلس ! هل إنشر الإسلام في المغرب وأوروبا الأندلسية إلا بسواعد عربية بربرية !
فتأمل بارك الله فيك
الأغلى ابن باديس

الواقع أن من في الجزائر أمازيغيون.. منهم الناطق بالأمازيغية و منهم الناطق بالعربية - اللهجة الجزائرية أو المغاربية -..

الشيء الموجود حاليا هو انتساب للعروبة و ليس اللغة العربية.. فأنا و الكثير مثلي يعطون لهذه اللغة الجميلة حقها الثقافي في الجزائر

المغرب الإسلامي أمازيغي.. كل من يوسّع قراءته للتاريخ سيدرك هذا !! و شخصيّا أرى أن هذا المغرب الإسلامي قادر على رفع التحدي بأسس متينة غير إقصائية..

==========================

عقبة بن نافع لم يفتح الأندلس... بل جيش طارق بن زياد ذو الغالبية الأمازيغية الساحقة.. و هذا بالضبط ما أقوله عن الوضع الإجتماعي في المغرب الإسلامي

أزروال 10-03-2012 08:49 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخالدي20 (المشاركة 1349519)
أخي الفاضل الأدلة التاريخية لا يغيرها لا ربيع ولا خريف ..
وماذا تقول في ماذهب إليه الكتور عثمان سعدي الذي تحدى من ينادي باللغة الأمازغية أن يناضره على الشاشة وأن يأتيه برقم واحد فقط باللهجة الامازغية؟؟
أنا مستعد لأي أدلّة تاريخية.. و لن يغيّرها لا ربيع و لا خريف كما تقول..

الموضوع.. هو بيت شعري لأمازيغي تحدّث عن خيار سياسي - العروبة -

ما قلته أني أكفر بهذا الخيار السياسي.. لأنه لم يبق كما هو بل تحوّل الى الكذب على المغاربة بالقول لهم أنتم عرب و الحال ليست كذلك..

عثمان سعدي هناك الكثير ممن رد عليه.. فقط حاول أن تقرأ لهم.. و أعلمك مسبقا أنه من السهل الرد عليه.. :11:

البخالدي20 10-03-2012 09:11 PM
رد: شعب الجزائر مسلم..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1349526)
أنا مستعد لأي أدلّة تاريخية.. و لن يغيّرها لا ربيع و لا خريف كما تقول..

الموضوع.. هو بيت شعري لأمازيغي تحدّث عن خيار سياسي - العروبة -

ما قلته أني أكفر بهذا الخيار السياسي.. لأنه لم يبق كما هو بل تحوّل الى الكذب على المغاربة بالقول لهم أنتم عرب و الحال ليست كذلك..

عثمان سعدي هناك الكثير ممن رد عليه.. فقط حاول أن تقرأ لهم.. و أعلمك مسبقا أنه من السهل الرد عليه.. :11:
وما تقول في مولود قاسم نايت بلقاسم رحمه الله ؟؟
وما تقول في كاتب الأجرومية؟؟
وما تقول في خدام الاسلام الأوائل الذين لم يكونوا يفرقوا بين الاسلام والعروبة؟؟
وو الله لست في جدال معك أو مع غيرك أخي أزروال


الساعة الآن 03:54 AM.
  • صفحة 3 من 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى