منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   لغز بلا حل (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=219178)

لغريب 10-11-2012 10:18 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1486418)
سؤال آخر لخي لغريب

إذا كان هناك اختلاف بين البشر في رؤية الألوان فكيف نفسر قوله تعالى " قالوا ادع لنا ربك يبين لنا ما لونها قال إنه يقول إنها بقرة صفراء فاقع لونها تسر الناظرين (69)" صدق الله العظيم

بدأت تصدق وجهة نظري الطفولية ههههههه
إن اللون ثابت في البقرة....و ما يختلف هنا هو تفسير رؤية الدماغ لهذا اللون،مع العلم أنه لن يخطيء الشخص في تسميته أو التعامل به لأنه منذ ولد يعرف أن هذا اللون إسمه كذا.
فالبقرة صفراء،ومن يراها و تعلم من الصغر أن هذا اللون أصفر سيقول صفراء و إن كان يرى كل شيء أصفر لديك بلون آخر .
راح ندوخك الليلة هههههههه.

سليم يلل 10-11-2012 10:19 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب (المشاركة 1486414)
سبق وشرحت هذا في مثال الدم...
الإختلاف ليس في تسميته لأنني لقنت أن إنعكاس هذه الأطوال الموجية على شبكية عيني تسمى أحمر بالنسبة لدماغي.
لكن الصورة التي يصورها دماغي هي نفسها التي في دماغك؟أتكلم على طريقة تفسير الدماغ.
و رغم هذا أجيبك على سؤالك...
كتبتها بالأحمر.
(سينتقد الكثير إهتمامنا بهذا الأمر لكن لكل منا وسيلته في التسلية)


إذا بغض النظر عن التسمية فأنا وأنت رأينا نفس اللون , كيف ذلك

إن مبرمج علبة الألوان هو شخص محايد بكل تأكيد فلو قلت لك لوِّن كلمة "مثال" بالأسود فستقوم أنت وأي عضو هنا بالإتجاه إلى أول لون على اليمين

سليم يلل 10-11-2012 10:21 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب (المشاركة 1486422)
بدأت تصدق وجهة نظري الطفولية ههههههه
إن اللون ثابت في البقرة....و ما يختلف هنا هو تفسير رؤية الدماغ لهذا اللون،مع العلم أنه لن يخطيء الشخص في تسميته أو التعامل به لأنه منذ ولد يعرف أن هذا اللون إسمه كذا.
فالبقرة صفراء،ومن يراها و تعلم من الصغر أن هذا اللون أصفر سيقول صفراء و إن كان يرى كل شيء أصفر لديك بلون آخر .
راح ندوخك الليلة هههههههه.

صدقني راني فاهمك :8:

لغريب 10-11-2012 10:33 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1486424)

إذا بغض النظر عن التسمية فأنا وأنت رأينا نفس اللون , كيف ذلك

إن مبرمج علبة الألوان هو شخص محايد بكل تأكيد فلو قلت لك لوِّن كلمة "مثال" بالأسود فستقوم أنت وأي عضو هنا بالإتجاه إلى أول لون على اليمين


أعود لأشرح الأمر من الأول...
تخيل أن دماغي أنا يظهر لي اللون الأحمر الذي تراه الآن باللون البني الذي تراه أنت...
لو ذبحت شاة مثلا أرى الدم و أسميه أحمر بينما يفسره دماغي كما يفسر دماغك اللون البني.
و عندما أرى زهرة حمراء سأقول حمراء بينما دماغي يفسرها كما ترى أنت اللون البني.
فعندما تريني أي شيء أحمر بالنسبة إليك سيكون أحمر بالنسبة إلي و سأقول لك أنه أحمر و سأقسم لك بكل الأيمان أنه أحمر.
لكن لن تستطيع معرفة أن الأحمر في دماغي هو البني في دماغك و العكس.
و لن نختلف على أي شيء في الوجود من المسميات.رغم أننا قد نكون لا نرى الدنيا بنفس الشكل.هل شرحي واضح؟
فحتى كلمة مثال في الأعلى قد أكون رأيتها كما ترى أنت البني و قلت لك حمراء لأني منذ الصغر يقال لي أن هذا اللون أحمر.
المشكل ليس في ما نسمي لكن الإشكالية في ما بداخل الدماغ.

بنالعياط 10-11-2012 10:41 PM

رد: لغز بلا حل
 
أهلا أخي يلل

حسب الباحثين بالإمكان كسر العادات القديمة، لكن لا يمكن نسيانها، فتحل محلها عادات جديدة لكن العادة القديمة تظل كامنة، ويبدو أن قشرة الفص الجبهي المعروفة باسم "أنفراليمبيك" Infralimbic) (المفتاح الرئيسي) تفضل العادات الجديدة على القديمة.

ويقول الباحثون إن أمامهم طريقا طويلا قبل اختبار هذه التقنية على البشر، لكن في نهاية المطاف فإن من الممكن أن تتطور التقنية إلى الدرجة التي قد يصبح فيها التعامل مع العادات خيارا مجديا لمعالجة الاضطرابات التي تنطوي على تكرار مفرط أو سلوك مدمن،

أما صديقنا لغريب فهو يعيش على لغز القديم ولا يريد ينفصل منه ..
و اصبح كل أثري في جبهته مقدس

لغريب 11-11-2012 04:41 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1486431)


أما صديقنا لغريب فهو يعيش على لغز القديم ولا يريد ينفصل منه ..
و اصبح كل أثري في جبهته مقدس


محاولة تفكير غير موفقة....
حاول مرة أخرى مع تمنياتنا لك بالتوفيق في المرة القادمة...

ملاحظة:منين جبت هذا الذوق تع الألوان ....راه يرهج.

البحر المتوسط 11-11-2012 06:13 PM

رد: لغز بلا حل
 
السلام عليكم
لا ادري اخي ان كان لموضوعك بعدا فلسفيا اكثر منه مجرد تساؤل عن حدث ما .
لكن احالني موضوعك الى الجانب الطبي و الذي يفسر ما ذهبت اليه بتسمية عمى الالوان فيمكن رؤية لون مختلف عن ما يراه غيرنا و نسميه بنفس التسمية لكن حسب معلوماتي هذا يقتصر على اللونين الاحمر و الازرق , لكن الاشكال هنا ان هذا الاختلاف سرعان ما يظهر للمحيطين بالشخص , لكن ان كان لطرحك علاقة بتغيير الاحكام و حتى البديهيات في بعض الاحيان فهذا راجع ان كنت مخطئا او مصيبا و قد يلعب العمر و تغير المحيط دورا في تغيير احكامنا و حتى ذهنياتنا .

أنو نيم 11-11-2012 09:19 PM

رد: لغز بلا حل
 
جميل جدا ...


















انا ارى الحجر شيء صلب فهل انت تراه سائل ... .

لغريب 11-11-2012 09:24 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البحر المتوسط (المشاركة 1486720)
السلام عليكم
لا ادري اخي ان كان لموضوعك بعدا فلسفيا اكثر منه مجرد تساؤل عن حدث ما .
لكن احالني موضوعك الى الجانب الطبي و الذي يفسر ما ذهبت اليه بتسمية عمى الالوان فيمكن رؤية لون مختلف عن ما يراه غيرنا و نسميه بنفس التسمية لكن حسب معلوماتي هذا يقتصر على اللونين الاحمر و الازرق , لكن الاشكال هنا ان هذا الاختلاف سرعان ما يظهر للمحيطين بالشخص , لكن ان كان لطرحك علاقة بتغيير الاحكام و حتى البديهيات في بعض الاحيان فهذا راجع ان كنت مخطئا او مصيبا و قد يلعب العمر و تغير المحيط دورا في تغيير احكامنا و حتى ذهنياتنا .


عمى الألوان (حسب معلوماتي المتواضعة) هو فقدان نوع أو نوعين من الأنواع الثلاثة للمستقبلات الحسية للألوان الأساسية.الأزرق،الأخضر و الأحمر.
هذا النقص بمنع تشكل بعض الألوان الثانوية .فمثلا لمن فقد مستقبلات الأحمر في الشبكية يصبح الأزرق و البنفسجي نفس اللون.كما أنه لا يرى الأبيض مطلقا.
أما في هذا الموضوع فقد شرحت الأمر عدة مرات وهي مجرد إفتراضات لا أكثر ،و للعلم لا يمكن إثباتها أو نفيها لأنه لا أحد يستطيع وصف اللون الأحمر مثلا.
فهل سمعت سؤال في حياتك يقول ماهو اللون الأحمر أو الأخضر؟
الموضوع قصدت به الدفع للتفكير في ما كنا نعتقد أنها أمور بديهية .بغض النظر عما إذا كانت صحيحة أو خاطئة.
و قصدت في نفس الوقت التسلية و الترفيه بعدما كثرت المواضيع الحوارية الجادة.
وربما كان هذا الموضوع من نتائجها بطريقة ما.
بارك الله فيك أخي.

لغريب 11-11-2012 09:33 PM

رد: لغز بلا حل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنو نيم (المشاركة 1486889)
جميل جدا ...


















انا ارى الحجر شيء صلب فهل انت تراه سائل ... .

باين بلي حصلت .
والدليل هو طرح سؤال جديد بدل الجواب :8:
على كل حال مرحبا بك معنا.


الساعة الآن 01:11 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى