|
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
اقتباس:
كان بودي الدخول لهذه الروابط وقراءتها والرد ولكن للاسف الشديد النت عندي جدا ضعيف ولا يفتح روابط. اكرر اسفي |
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
حياك الله اخي انور أهلا بك عزيزي حسام بصراحة طرحك للامور دائما يعجبني لانه يدل على نضج سياسي ووعي شهاده أعتز بها أشكرك يا غالي ونفس الشهاده أجملها لك . بالنسبة لمصطلح الفلول فهذا المصطلح انا ارفضه لاني اجده مصطلح مطاطي قابل للاستعمال في اي وقت وامام اي ضرف, وهو لايختلف عن مصطلح الارهاب في استعماله, بعد الثورة النظام السابق افرز فئتين, فئة تمثل اركان النظام وهذه عاشت بمصر فسادا ومن حق النظام الجديد محاسبتها, وفئة ثانية كانت تعمل مع النظام ولكن لا تملك الصلاحيات والامتيازات وهذه الفئة من حقها ان تعبر عن رأيها بكل حرية, ولكن الملفت للنظر بحالة مصر ان كل من عمل مع النظام السابق اصبح اسمه فلول وبلطجية, وهكذا اصبحنا نرى ان المجتمع المصري مقسم الى فئة شريفة ووطنية وفئة انتهازية وبلطجية, فبرأيك هذا التقسيم لمصلحة من ؟ أخي حسام أتفق معك بتحليلك ونعم لو نقول أي كان كان يعمل مع النظام هو فلول فكل المصريين فلول بما فيهم بعض التيارات الإسلاميه لأنهم كانوا يدخلون للبرلمان بصفقات نعم لنكن صرحاء وانا صريح جداا بتحليلي معك لكن الفول الذين أقصدهم أنا هم من يريدون فعلا إسقاط النظام بربك ألا يوجد ثوره مضاده اليوم بمصر خصيصا هدفها الوحيد لإسقاط النظام وألا يوجد أناس شرفاء وطنيين ثوريين لكن من كرهم للإسلاميين جعل لهم نفس الهدف مع الفلول الذين أقصدهم اما مفهوم الشرعية الثورية والتي اعتبرتها هي الحل والخلاص, فهنا ايظا لا اتفق معك, لان الثورة نوعان, نوع تقوم به الجماهير بشكل عفوي وغير منظم, ونوع تقوم به الجماهير تحت وصاية واشراف قوة سياسية معينه تستلم هذه القوة الحزبية السلطة بمجرد الانتهاء من الثورة, كما حصل بالثورة البلشفية بروسيا سنة1917, في حالتنا العربية الثورات كانت عفوية قام بها مجموعة من الشباب المثقف والبطال والمهمش دافعها تحسين مستوى الحياة ولم تكن مسيرة سياسيا وبعدها دخلت احزاب سياسية مع الثورة واستغلت خبرتها السياسية واستولت على الثورة وكان الصندوق هو الحكم بينها, ومن هنا من غير الممكن ان نتحدث عن الشرعية الثورية ومن غير الممكن ان يضع اي احد نفسه وصيا على الثورة وكذلك من غير الممكن ان ياتي الحزب الفائز ليعلن عن نفسه انه حامي الثورة ويصدرقوانين تلغي حرية الاخرين أتفق معك لنقول أنها فتره إنتقاليه وليست شرعيه ثوريه سأسرد لك بعض الأحداث وقل لي برأيك ماذا يفعل رئيس دوله كمصر خارجه حديثا من ثوره أو تغيير ماذا يفعل حين إستلامه لسلطه بإنتخابات نزيهة أول شيء أراد أن يعيد البرلمان فوقف أمامه القانون وهنا القانون على حق لأن قانون الإنتخابات من الأول كان خاطيء ولكن من وضعه على هذا الشكل أليس المجلس العسكري وبعض قضاة الدستوريه العليا وعوه على ذاك الشكل لكي يكون أداة بأيديهم لو البرلمان لم يمشي مع مطالبهم وأمالهم يحلونه بالقانون ط هنا المشكله سيدي وهذا ما قاله الجنزوري يومها للكتاتني رئيس البرلمان وقال له حل البرلمان في الدرج فلا تكثر من إستدعاء الوزراء ولا غيره و وقت البرلمان كانت الهاله الإعلاميه التي تعمل مع الفلول أو لنقول رموز النظام السابق وقادة الثوره المضاده كان الإعلام كل يوم يتفوه عليهم بالأكاذيب والإعلام يسوق لتشويه ذاك البرلمان قالوا أنهم يناقشون مضاجعة الوداع وقيل أنهم يريدون أن يزوجوا الفتاة بسن التسع سنين وقالوا وقالوا وكل همهم تشويه صورة الإسلاميين نعم البرلمان له أخطاء ولكن هم ليسوا لهذا السوء على العموم أراد الرئيس أنه يرجع البرلمان لكي تكون السلطه التشريعيه بيد البرلمان فرفض القانون و ثارت الدنيا ولم تقعد فتنازل الرئيس عن قراره وقال لهم السلطه التشريعيه معي اللجنه التأسيسيه لدستور وافق الكل عليها وكانت الموافقه بحزب الوفد والكل كان راضيا على التشكيل وبعد ذالك نفس الثوره المضاده الإعلاميه بدأت تعمل ويشوهون صورة التأسيسيه وقبل الإنتهاء من الموعد الرسمي لصياغة الدستور بأيام إنسحبت تلك الرموز لماذا برأيك لأنهم يريدون إفشال أي صنيع يقوده الإسلاميين وهذا كله ناهيك عن الأحداث التي كانت تدبر بالخفاء تهريب السولار ويحملون الدوله ذاك النقص مشاكل بالقطارات والحوادث أحداث بور سعيد و الأحداث كثيره صدقني أنا أتكلم بحياديه شديده كمتابع للأحداث فقط نأتي للقرار الأخير وهو الإعلان الدستوري أنا أختلف مع بعض النقاط التي به لكن بالنسبه لتغيير النائب العام هذا أوافقه ميه بالميه كمتابع لما يحدث هناك النائب العام القديم عبد المجيد محمود كان يهدد الناس بالهاتف وهذا ما حدث مع عصام سلطان وغيره وكذالك لم يدان أيا كان من قتلة الثوار والشارع يغلي أراد الرئيس أن يخرجه بخروج آمن وعرض عليه سفاره بالفتيكان لكنه رفض ماذا يفعل له أحيانا كما قلت لك بمشاركتي الأولى أحيانا الفتره الإنتقاليه والثوره تستلزم علينا خروج على القانون لأن القانون شيء إنتقالي و وضعي وليس دائم ويجب على القانون أن يكون ملائما للوضع الذي تعيش به البلاد و لكي لا أطيل كثيرا أرجع لهذه الأيام نعم هناك فسطاطين نعم هناك مؤيدون ومعارضون والمعارض يقول أنا بالملايين والمؤيد يقول أنا بالملايين كيف نحل هذه الإشكاليه أليس الإنتخابات فاصل بينهما لما الطرف الأول يخاف من الإنتخابات أم تراه لا يريد أصلا الدستور أجزم لك لو يقول الرئيس أتعهد أنه لو لم ينجح الدستور بنعم سأستقيل فصدقني أنهم سيوافقون وسيحاولون حتى مع الشيطان لإسقاطه صديقي المشكله ليست سياسيه بل المشكله شخصيه أرجوا أن تعذرني على إطالتي أخوك يامن |
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
اخي انور
شيء طبيعي بعالمنا العربي ان نشهد مثل هذه الصدامات بين التيارات المتعارضة لاننا بخطواتنا الاولى بتعلم مباديء الديمقراطية, وكل ما نفهمه من الديمقراطية هو مجرد صندوق للوصول للسلطة وبعدها اعمل ما يحلو لك, الغريب بحالتنا هو لماذا دائما الاصرار على الانفراد بالسلطة, ولماذا الاصرار على الغاء الاخر واتهامه بمختلف التهم؟ الان تيارات تتهم الاسلاميين وتحاول تشويه صورتهم كما تفضلت, ولو عكسنا الصورة وفازت التيارات العلمانيةبدل الاسلامية هل تعتقد ان التيار الاسلامي لم يمارس نفس التشويهات والاتهامات تجاه التيار العلماني؟ لانستطيع ان نبرر تعرض الاخوان بمصر لمختلف الهجمات والتشويهات لان الامر هنا مرتبط بالثقافة العربية وبالعقل العربي الذي لايقبل بالمنافس ولا يقبل بمشاركة السلطة مع احد, باختصار عقل مدمر وليس عقل بناء. |
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
اقتباس:
انا عن نفسي بموضوعي لاادافع عن الاخوان او عن غيرهم وانما ادافع عن الثورة شكرا على مرورك |
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
اقتباس:
ألا ترى أن هذه التيارات التي تحاول تشويه صورة التيار الإسلامي معظمها كانت موجود في الساحة السياسية منذ زمن بعيد... سؤالي لك لما لم نسمع هذا منهم من قبل في أيام مبارك وغيرهم ...؟ بل كنا نسمعهم يباركون كل خطوة يقوم بها "الريس" في الوقت الذي كان رموز الإخوان في مصر يتعرضون للسجن و منهم الدكتور "مرسي" الذي تعرض ثلاث مرات للسجن في فترة الرئيس المخلوع ... ثم إذا سلمنا جدلا أن هذه التيارات العلمانية كانت رافضة للنظام القديم ولكنها كانت تخشى بطش السلطان ... فسؤالي لك هو كيف ترضى هذه التيارات لنفسها أن تتحالف مع بقايا النظام السابق من أجل إسقاط الإسلاميين... ومنه لو عكسنا الصورة كما افترضت أنت .. أنا شخصيا لا أعتقد أن أي سياسي يتكلم بإسم "الإسلام ويتبنى مبادئه" سيتحالف مع رموز الفساد من أجل تحقيق مصالحه.. ولن يتمكن من التشويه و الإتهام بلا دليل و بينة لأنه سيتعارض مع مبادئ الإسلام الذي يتبناها ... المهم الأخ حسام ... إذا تحسن النت عندك أنصحك بزيارة الروابط ! |
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
اقتباس:
إذا نحن الشعوب العربيه لازلنا نتعلم في الديمقراطيه أخي أوافقك بكل ما أتيت بمشاركتك هذه وبصراحة أقولها لك لو لم يفز الإسلاميين بالسلطه إستحاله يتركون العلمانيين يمسكونها ولأكون صريح أكثر معك وبكل حياديه الإسلاميين عانوا كثيرا من البطش والظلم بالسنوات السابقه وصدقني لو لم ينجحوا بمصر مثلا لقامت حرب أهليه وهذا حسب رأيي وتحليلي نعم أنا مع الإسلاميين اليوم بمصر وبتونس وبغيرها كما كنت فرحا بهم بتركيا -ولو أن فكر الإسلام السياسي بتركيا يختلف عن مصر و تونس - وهذا ليس لأني اوافقهم على كل شيء ولكني مؤمن بالعداله ومن حقهم أن يقودوا ومن حقهم أن تكون لهم تجربه وصدقني لو يتركونهم يكملون تجربتهم ستنهض بلدانهم لأن الإسلاميين منضبطين ولهم تخطيط إستراتيجي و إصرار وتحدي سيجعلهم يصلون لما يريدون من نهضه ألف شكر لتجاوبك بالنقاش أخي حسام |
رد: نظرية المؤامرة على الثورة ببلدان الربيع العربي
السلام على إخواني الأعضاء ، هذا الموضوع تكلم فيه معظم السياسيين وغيرهم
رأيي أن الثورات العربية أو ما يسمى بالربيع العربي أمر ليس غريب عن مجتمعاتنا العربية اقرأوا التاريخ على سبيل المثال المغرب العربي لا تجد أي دولة صمدت فكل دولة يظهر فيها الفساد إلا وقامت ثورة شعبية عليها فتسقطها اليوم كل الناس مجمعين على فساد الأنظمة العربية. فلم ينكر البعض قيام هذه الثورات هذه الشعوب مظلومة باتفاق الجميع فمن طلب حقه وقتل فهو شهيد وعذرا أخي alligator نحن لا ندخل الناس إلى الجنة لكن الرسول هو الذي سماه شهيدا الأنظمة هي التي تخلق الفوضى وسط الاعتصامات حتى تسمح لنفسها بالقمع الآن وقد نجحت الثورة في تونس ومصر وحتى ليبيا ترى أتباع الأنظمة السابقة تختلق المشاكل ولو بطرق غير شرعية حتى لا تنكشف بارك الله فيك أخ حسام على الموضوع وشكــرا |
| الساعة الآن 06:42 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى