منتديات الشروق أونلاين - لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- قسم الحوار الديني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=241)

- - لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=223785)

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 1535711)

السلفية التي يتحدثون عنها
لقد سبق ان حذفوه ـ هنا في المنتدى ـ لما فيه من حقائق خطيرة

بداية نشأتهم تقريباً كانت في عام 1412 هـ في المدينة النبوية وكان منشئها الأول محمد بن أمان الجامي الذي توفي قبل عدة سنوات وكان مدرساً في الجامعة الإسلامية في قسم العقيدة وشاركهُ لاحقاً في التنظيرِ لفكر الجامية ربيع بن هادي المدخلي وهو مدرس في الجامعة في كلية الحديث وأصله من منطقة جازان. أما الظهور العلني على مسرح الأحداث كان في عام 1411 هـ وذلك إبان أحداث الخليج والتي كانت نتيجة لغزو العراق للكويت وكان ظهوراً كفكر مضاد للمشايخ الذين استنكروا دخول القوات الأجنبية وأيضاً كانوا في مقابل هيئة كِبارِ العلماء والذين رأوا في دخول القوات الأجنبية مصلحة إلا أنهم لم يجرموا من حرم دخولها أو أنكر ذلك فجاء الجامية واعتزلوا كلا الطرفين وأنشأوا فكراً خليطاً يقوم على القول بمشروعية دخول القوات الأجنبية وفي المقابل يقف موقف المعادي لمن يحرِم دخولها أو ينكر على الدولة ويدعو إلى الإصلاح بل ويصنفونه تصنيفات جديدة.

وذكر بعض المشايخِ أن الجامية نشأت بمباركة من وزارة الداخلية السعودية حيث قامت بتوظيف مجموعة من الناس وذلك بقصد ضرب التيار الإصلاحي والذي كان يتنامى في تلك الفترة والذي كان على رأسه الشيخ العلامة سفر بن عبد الرحمن الحوالي وبقية المشايخِ ويدل عليه كذلك أن محمد أمان الجامي كتب في تلك الفترة مجموعة من البرقيات إلى وزارة الداخلية السعودية يحرضهم فيها على الشيخ سفر الحوالي ويطلب فيها منهم إيقافه ومسائلته على كلامه. والجامية لا ينكرون مبدأ العمل في المباحث السعوديةأو مبدأ الترصد للدعاة بل ويتقربون إلى الله ببغضهم وبإلحاقِ الأذية بهم ومنهم من يستحل الكذب لأجل ذلك وقد سئل عبد العزيز العسكر عن حكم العمل مع المباحث - في شريط مسجل بصوته - فقال:«وماذا يضيرك لو عملت في المباحث وقمت بحماية المملكة السعودية من المفسدين والخارجين.

للسلفية الجامية أكثر من اسم ولقب منها الخلوف أو المرجفون في المدينة والبعض ينسبها إلى الشيخ ربيع المدخلي فيقول المدخلية أو المداخلة
ولكن أشهرها الجامية نسبه إلى محمد أمان الجامي, نشأت السلفية الجامية إبان حرب الخليج الثانية عندما اختلف العلماء في مشروعية استدعاء القوات الأمريكية إلى السعودية ونشطت في الفترة التي أعقبت الحرب إثر بروز دعاة الصحوة في السعودية مثل سفر الحوالي وسلمان العودة. ثم انتشرت هذه الجماعة فصار لها أتباع ورموز في الخليج العربي واليمن وخصوصاً في دماج وأيضا في مصر والأردن والجزائر وكذلك لهم امتداد بين المسلمين في أوروبا

العزيز كريم أضحك الله سنك ، ذكرتني بقصة الخنفشار ( ابحث عنها في قوقل وتمتع بها).
يارجل ما هذه العموميات والمبهمات جامية وو وفرقة ومجموعة وقبلك منهم من يقول القاعدة والإرهاب ووو .

السلفية بسيطة جدا هي كتاب وسنة بفهم سلف الأمة .
ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن نناقش هكذا مجملا !
فإن عبت شيئا عن السلفية فقل مثلا السلفية مشكلتها أنها ترى اللحية واجب مثلا أو أي شيى تشاءه إطرحه في القسم المناسب يقصر إخواننا في إجابتك !
أما الكلام العام فهو من قبيل الخنفشارية .
وفقني الله وإياك للسلفية الحقة.

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1535853)

وقبله أجازوا الخروج على صدام
الحجة : بعثيته
ثم أجازوا الخروج على القذافي ورصفوا الآف الفتاوى لذلك
الحجة : الاستهزاء بالدين .
ثم أجازوا الخروج على بشار بل جيشوا له جيشا سموه الجيش الحر وقدموا له الدعم المالي والفقهي ..
الحجة : علويته
فمتى يجيزون الخروج على طيور البطريق ؟
حاب نقول : الخروج لا يجوز إلا إذا أمروا هم بذلك

الحبيب حمبراوي أجزم أنك أكبر من أخوض وإياك في نقاش لا نعرف رجله من رأسه .
فلا يستقيم نقاش بعموميات !
تقول أنهم أجازوا الخروج عن صدام ! من هم !؟
فالذي أعرفه أن علماء السنة تلك الفترة كانوا على خلاف في مسألة الإستعانة بالكافر ضد المسلم عند تعدي المسلم ولم تكن المسألة مسألة خروج ،فضلا أن صدام كان واقعا في الكفر تلك الفترة.
تقول أجازوا الخروج على القذافي قل من هم وهات دليلك !
تقول أجازوا الخروج على بشار أتحداك أخي الكريم أن تأتيني بعالم سني واحد فقط من أهل السنة والجماعة السلفيين أجاز الخروج عن الحاكم .
وفقني الله وإياك للسنة الحقة وللسلفية الصفية النقية

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1535916)

يا حبيبي الفاضل ! اأقول لك قال رسول الله وتقول لي فلان وعلان !؟
وفقني الله وإياك

أعود بالله من غضب الله .
أقول لك مسألة الخروج على الإمام الجائر والظالم فيها خلاف عند أهل السنة والجماعة . ولو كنت تملك القليل من الزاد لأدركت أن العلماء الدين جئتك بأقوالهم هم الأئمة الأربعة وما أدراك . مادا تريد بعد أدلة وحجج هؤلاء . ألا قاتل الله الهوى .

إقرأجيدا قبل الرد .

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1535959)

يا عزيزي لقد أجبتك وسأجيبك مرة أخرى
قلت لك أنه عند بلوغ القول الصحيح الصريح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يصح ولا يليق أن نحتج بقول فلان أو علان ولو كانو الأئمة الأربعة وهذا قولهم بالمناسبة.
فقولُ العالِم يُحتجُّ لهُ، ولا يُحتجُّ به.
بالنسبة للأئمة الأربعة رحمهم الله فالمنقول عليهم نص الإجماع كما نقله النووي وغيره
بل إستدرك على بعض أصحابه من الشافعية ورد قولهم وكل ماعليك البحث عن إقوالهم الصحيحة الثابتة في المسألة اللهم بعض الروايات عن الحنفية.
وما روي عن الإمام مالك فهو أيضا لا يثبت .
أمّا الهوى أيها العزيز
فإن كان من لا يذعن لأقوال العلماء عنده هوى وتسأل الله أن يقاتل هواه !
فماتراك تدعو عن الذي لا يذعن لرسول الله وقول رسول الله .!
وفقني الله وإياك

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

. وهل تعتقد أن هؤلاء ممن سقت لك كلامهم لا يعرفون احاديث رسول الله ؟
في الحاكم الجائر الظالم .؟

. وكم من عائب قولا صحيحا ....وآفته في الفهم السقيم

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1535905)

لا عليك أخي حسام زد قليلا من التمعن والتفكير وستستنبط أن الحاكم وإن كفر فلايخرج عليه إلا بما يحول دون مفسدة أعظم .
وفقني الله وإياك

وهل هناك مفسدة اعظم من الكفر؟ اعتقد انك هنا تخالف نفسك. ثم ممكن توضح لي كيف كان صدام كافر؟
ثم ممكن ان توضح لي كيف حاكم شيعي غير جائز الخروج عليه؟

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1536035)

صحيح أخي المهلل فربما كان سعر صحيح البخاري أو صحيح مسلم غالي في زمنهم فلم يستطيعوا شراْه فيطلعوا على تلك الأحاديث ما بالك بالسلسلة الصحيحة فأكيد سعرها أغلى بكثير.

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1536045)

الفاضل حسام !
نعم هناك مفسدة أعظم وهي أن يبيد هذا الكافر شعبه المسلم !

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

في هدا العنوان الإلكتروني بحث مستفيض في مسألة الخروج على الحاكم الجائر .
أما الخروج على الحاكم الكافر فلا خلاف فيه عند أهل السنة والجماعة .

لكل طالب حق .

http://www.al-haq.net/vb/showthread.php?t=21911

رد: لله دركم علماء السنة ! لكن من يسمع لكم !(حول سوريا)

أعتقد أن مكان الموضوع أصبح النقاش الإسلامي وليس وضع البلدان الثائرة