منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=226509)

قطر.الندى 10-02-2013 11:24 AM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1537595)
المخابرات التونسية لها باع طويل في الإغتيالات السياسية .


أصابع الإتهام تشير الى حركة النهضة أو التيار الإسلامي في تونس . نفس السيناريو في مصر . الدين يريدون إجهاض الثورة والحراك السياسي وإفشال الربيع العربي هم المستفيدون من عملية الإغتيال . يريدون جر بلدان الربيع الى الهاوية ولا أستبعد قضية المؤامرة التي تحركها أيادي خفية تعمل لصالح اجندات لا تحب الخير لتونس والتونسيين .

للأسف الشديد يا أخي المهلهل أعتقد أن نظرية المؤامرة من أطراف خارجية بعيدة كل البعد عن عملية اغتيال الزعيم السياسي شكري بلعيد عليه رحمة الله، لقد أمضيت نهاية الاسبوع كلها وأنا أتابع في تطورات الوضع هناك واستمعت لكل المداخلات والبلاطوهات التي أقاموها لمناقشة الحادثة ويؤسفي أن أقول بأن حركة النهضة هي المسؤولة عن عملية الاغتيال، استمعت لتدخلات كل الاطراف من الحكومة والمجلس التأسيسي وأعضاء الحزب ولا واحد منهم وصف الفقيد بأنه شهيد، اضافة إلى ذلك فالحكومة كانت على علم بالتهديدات التي تم اطلاقها عبر مواقع التواصل الاجتماعي والتكفير بالاسم واستباحة دماء أشخاص معينين على منابر المساجد ولم تحرك الحكومة ساكنا، والشيء يدعم هذا الكلام أكثر هو المداخلة التي أدلى بها ناطق رسمي باسم وزارة العدل والتي كانت قمة في المهزلة والتدني لما ناقش موضوع الصحافي الذي تلقى استدعاء ليلا مباشرة بعد انصرافه من استوديو احدى القنوات الفضائة بعد أن قدم بلاغ على المباشر موجه للسيد قاض التحقيق بأسماء محددة مسؤولة على عملية التصفية بناءا على ما ورده من مصدر أمي، ورغم أن الاجراء مخالف للقانون برر الناطق باسم وزارة العدل أن المسألة في غاية الحساسية والاستعجال لذلك تم استدعاؤه بهذه السرعة للمثول صبيحة اليوم الموالي أمام القاض، وفعلا توجه الصحافي ولكن تم تأجيل الاستماع إليه ليوم الاثنين -الله الله على الاستعجال وحساسية المسألة- كما أن القاضي أبدى استغرابه وعدم درايته بالأمر، أشير إلى أن هذا الصحفي قد تلقى تهديد على المباشر من طرف أحد الاشخاص الذين اتهمهم بالتورط في القضية وهو عضو في حزب النهضة في مكالمة هاتفية معه مراعاة لحقه في الرد... أعتقد أنه أسلوب منحط لاسكات وتخويف كل الأصوات التي تعلوا بكلمة الحق وتكشف سوء صنيعهم للرأي العام، تابعت كل تصريحات زوجة الفقيد وشقيقه وأجدهم أناس بمنتهى التعقل والوعي وتغليب مصلحة الوطن رغم طعنة الغدر التي تلقوها.
الشيء الوحيد الذي خفف من هول الحادثة لدي هو تصريح وزير الدفاع التونسي الذي أوجه له كل الاحترام والتقدير للمداخلة التي أدلى بها وللموقف العام الذي يتبناه الجيش تجاه هذه التطاحنات والتجاذبات.

حمبراوي 10-02-2013 12:16 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
لست متتبعا للشأن التونسي ولا غيره .....ولست أعرف توجه القتيل ..ولا أريد ...
ولكنني مثقلا بحمولة تاريخية أرهقت كاهلي أستطيع أن أخمن الجهة التي كانت وراء قتله ...
الذي قتل المعارض التونسي هو نفسه الذي قتل بن حمودة والجيلالي اليابس ووو.. هي اليد نفسها التي امتدت إلى حشاني عبد القادر فأردته قتيلا .. هي التي تسللت إلى عبان رمضان في منفاه وإلى شعباني في عرينه .. هي التي اغتالت بوضياف ..هي التي همشت كل الطاقات الخلاقة في اوطانها ..
طبعا لست أعني ما يسمى بالقاعدة فهي عندي خرافة الخرافات ولا أعني الإسلامويين ( كما يطيب للبعض تسميتهم لأنهم ــ عموما ــ أضعف من أن يقوموا بهكذا أعمال ضخمة وإلا لكانوا استولوا على الحكم منذ عقود ..
ما يحدث هناك في تونس حدث عندنا هنا .. وسيحدث في مصر أيضا ..
الأيادي القذرة نفسها تتسلل من وراء الحدود أو من وراء السدود .. تتسلل لتطفئ كل بارقة أمل ..
ثم .......
وشيء آخر له أهمية وله علاقة بالنفسية العربية ..
و
فالعربي منذ بدء التكوين يشتاق للجلاد ... العربي الذي صبر أكثر من خمسين عاما على سوط جلاده الحاكم بأمرهم وقبلها صبر عقودا على تمسيخه من قبل المستعمر ..
هذا العربي يضيق ذرعا برئيس او حكومة أفرزها الصندوق
بقي عندي سؤال مهم : هل كان القتيل معارضا شرسا لبن علي أيضا ؟
أم هي حكاية استضعفوك فوصفوك تستيقظ من جديد في نفوس استمرأت الذل والخنوع ؟

قطر.الندى 10-02-2013 01:18 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1538717)
لست متتبعا للشأن التونسي ولا غيره .....ولست أعرف توجه القتيل ..ولا أريد ...

ولكنني مثقلا بحمولة تاريخية أرهقت كاهلي أستطيع أن أخمن الجهة التي كانت وراء قتله ...
الذي قتل المعارض التونسي هو نفسه الذي قتل بن حمودة والجيلالي اليابس ووو.. هي اليد نفسها التي امتدت إلى حشاني عبد القادر فأردته قتيلا .. هي التي تسللت إلى عبان رمضان في منفاه وإلى شعباني في عرينه .. هي التي اغتالت بوضياف ..هي التي همشت كل الطاقات الخلاقة في اوطانها ..
طبعا لست أعني ما يسمى بالقاعدة فهي عندي خرافة الخرافات ولا أعني الإسلامويين ( كما يطيب للبعض تسميتهم لأنهم ــ عموما ــ أضعف من أن يقوموا بهكذا أعمال ضخمة وإلا لكانوا استولوا على الحكم منذ عقود ..
ما يحدث هناك في تونس حدث عندنا هنا .. وسيحدث في مصر أيضا ..
الأيادي القذرة نفسها تتسلل من وراء الحدود أو من وراء السدود .. تتسلل لتطفئ كل بارقة أمل ..
ثم .......
وشيء آخر له أهمية وله علاقة بالنفسية العربية ..
و
فالعربي منذ بدء التكوين يشتاق للجلاد ... العربي الذي صبر أكثر من خمسين عاما على سوط جلاده الحاكم بأمرهم وقبلها صبر عقودا على تمسيخه من قبل المستعمر ..
هذا العربي يضيق ذرعا برئيس او حكومة أفرزها الصندوق
بقي عندي سؤال مهم : هل كان القتيل معارضا شرسا لبن علي أيضا ؟
أم هي حكاية استضعفوك فوصفوك تستيقظ من جديد في نفوس استمرأت الذل والخنوع ؟

يبدو أنك مثقل فعلا بحمولة بتاريخ أرهق كاهلك وشوش الرؤية عندك
إذا كان بالنسبة لك ارتفاع أصوات الحكمة والتعقل التي تحاول تجنيب الأمة من الوقوع في مستنقعات الفتنة والتمزق وسيلان الدماء هو اشتياق للجلاد فإني أقول وا خيبتاه وا أسفاه على كل تلك الدماء التي اريقت في بلادنا أثناء فترة الارهاب، وان كانت عائلتك قد سلمت من أيادي هؤلاء الأوباش فالأمر يختلف بالنسبة لي فطعنة الغدر منهم لايزال خنجرها مغروسا في أوصال عائلتي والجرح لا يزال ينزف والألم فينا ما خف وجعه... هذا الكلام ليس دعوة مني للمهادنة والخنوع لأشكال الفساد بل إني أهيب بكل من يحمل مقدار ذرة من الوطنية في قلبه أن يصغي لصوت العقل وأن يتبصر جيدا في معطيات العصر التي لابد أن نقرأها على ضوء التاريخ وليس العكس كما فعلت أنت، وإني لا أرى حلا غير النضال السلمي ونشر الوعي بين المواطنين الذين يجب أن يكون صوتهم ورقة ضغب يهابها المسؤولون ويؤخذ له ألف حساب في صياغة القرارات المتعلقة بتسيير الدولة، المتربصون بالأمة وأعداؤها لا يزالون هم هم ولكن أساليب اللعب قد اختلفت، اتفق معك المضمون العام ولكن أختلف معك في الأساليب والطرق التي تنفذ بها مخططاتهم على أيدي أغبياء من بني جلدتنا رُبما ليس لديهم أي علاقات مباشرة مع أعداء الأمة ولكنهم يتحركون كحجارة شطرنج لخدمة مصالح هؤلاء من دون أن يشعروا بذلك.
عندما رأيت ذلك الجمع الغفير والحشود الهائلة المتدفقة التي خرجت لتشييعه تلقائيا، والتي بلغت في العاصمة التونسية وحدها مليون وأربعمئة ألف شخص حسب تصريح وزارة الداخلية نفسها، ناهيك عن الجموع التي خرجت في باقي المدن الأخرى والنتفاضة التي حدثت بين التونوسيين في الخارج، ووصل بهم الأمر لحد التعرض للضرب من طرف البوليس الفرنسي لخروجهم من دون ترخيصات وكذلك الغائب التي أقامها عليه الاخوة في مصر كل هذا وصور عديدة أخرى شاهدتها جعلتني أعتقد يقينا بأن هذا الرجل فيه شيء خالص لله وللوطن، مات هو يعيش في منزل بالكراء ولا يملك حتى سيارة، أنا لم أكن أسمع بهذا الرجل من قبل ولكن جميع من أدلوا بشهاداتهم فيه أكدوا أنه معاناته مع الانظمة امتدت من حقبة بو رقيبة أين تم الزج به للتجنيد الاجباري كعقوبة على النشاطات والفعاليات الطلابية التي كان من أبرز منظميها، تتحدث عن شرعية الصندوق وأنا أسالك هل هؤلاء الجموع الغفيرة لا يشكلون شرعية؟ ليست المسألة في أنهم لا يستطيعون الصبر، وإنما الأمر مرتبط عندهم بغصة الشعور بأن الثورة قد سرقت منهم، وأن كل الدماء التي سالت في سبيل الحرية وتحسين الأوضاع الاجتماعية قد ذهبت أدراج الرياح.

المشرف العام 10-02-2013 05:59 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
من بين المفارقات العجيبة انه عندما يحين التكلم عن السياسة فتجد السلفيين مع العلمانيين متناغمين جدا و كنت قد كتبت مقال بعنوان تحالف السلفيين مع العلمانيين ..بني علمن يحكمون البلدان و السلفيين بارك الله فيهم جهزوا لهم الفتوى لا يجوز الخروج عن الحاكم و بينهما حركة الإخوان التي تؤمن بالعمل السياسي و عذب انصارها في مصر و تونس و أصبحوا من المسجونين ...و طبعا حكم الإخوان ستة أشهر و تعقبهم بني علمن في كل مكان لإلقاء الحجارة عليهم و إنتضرهم السلفيين الغير مصريين ليخرجوا بفتواهم القديمة الم نقل لكم الخروج على الحاكم مفسدة ...لبني علمن نقول لو كنتم تؤمنون بالديمقراطية لأحترمتم رأي أغلبية المصريين و هؤلاء المصريين أنفسهم سيعودون بعد أربع أو خمس سنوات ليحكموا على الإخوان هل فشلوا أم نجحوا و لكن لعلمهم المسبق أن مرسي و جماعته صادقون في خدمة بلدهم يكثرون لهم من القلائل ما يعجز معه أذكى حاكم و طاقمه في العالم ..أما السلفيين فنقول لهم كفاكم فأنتم لا تؤمنون بالسياسة أصلا فلا تحشروا أنفكم فيها فقد وكلتهم عليكم بني علمن منذ عقود و النتيجة أن ضعفت الأمة و أصبحت في أسفل السافلين على مختلف الأصعد و ليس الصعيد السياسي فقط

محمد تلمساني 10-02-2013 06:55 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1539028)
من بين المفارقات العجيبة انه عندما يحين التكلم عن السياسة فتجد السلفيين مع العلمانيين متناغمين جدا و كنت قد كتبت مقال بعنوان تحالف السلفيين مع العلمانيين ..بني علمن يحكمون البلدان و السلفيين بارك الله فيهم جهزوا لهم الفتوى لا يجوز الخروج عن الحاكم و بينهما حركة الإخوان التي تؤمن بالعمل السياسي و عذب انصارها في مصر و تونس و أصبحوا من المسجونين ...و طبعا حكم الإخوان ستة أشهر و تعقبهم بني علمن في كل مكان لإلقاء الحجارة عليهم و إنتضرهم السلفيين الغير مصريين ليخرجوا بفتواهم القديمة الم نقل لكم الخروج على الحاكم مفسدة ...لبني علمن نقول لو كنتم تؤمنون بالديمقراطية لأحترمتم رأي أغلبية المصريين و هؤلاء المصريين أنفسهم سيعودون بعد أربع أو خمس سنوات ليحكموا على الإخوان هل فشلوا أم نجحوا و لكن لعلمهم المسبق أن مرسي و جماعته صادقون في خدمة بلدهم يكثرون لهم من القلائل ما يعجز معه أذكى حاكم و طاقمه في العالم ..أما السلفيين فنقول لهم كفاكم فأنتم لا تؤمنون بالسياسة أصلا فلا تحشروا أنفكم فيها فقد وكلتهم عليكم بني علمن منذ عقود و النتيجة أن ضعفت الأمة و أصبحت في أسفل السافلين على مختلف الأصعد و ليس الصعيد السياسي فقط

مشكلتك _ كما هي مشكلة بعض الناس _ هو الحقد والكره للسلفية
وخلط وغبش في تصور مفهوم السلفية
وجراة على الخوض في المسائل الشرعية بدون علم ولا اهلية
لهذا كل مرة السلفيون السلفيون والاسطوانة المعروفة
يعني السلفيين هم سبب حكم بني علمان ؟؟
وسبب ضعف الامة ؟؟
اعتقد انه سياتي يوم تقولون السلفيون سبب تساقط الثلوج ووو
وماذلك عنكم ببعيد
ينبغي عندما تحكم على شيئ اولا ان تعرفه
ثانيا تحكم بصدق وعدل وموضوعية بعيدا عن العاطفة او الحقد او الخلفيات او الخلافات
وانصحك ان لا تخوض في المسائل الشرعية بعير علم ..
وفرق كبيربين السياسة الشرعية والسياسة الحالية
نعم نحن لا نؤمن بالسياسة التي تقوم على مخالفة الكتاب والسنة
نحن نؤمن بالسياسة الشرعية
حقدك على السلفية وعدم معرفتك بها بها وخلافك معها دفعك الى ان خرجت عن كل معايير النقد ورحت تكيل التهم جزافا واحرجت نفسك




فارس العاصمي 10-02-2013 08:01 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1539086)
مشكلتك _ كما هي مشكلة بعض الناس _ هو الحقد والكره للسلفية
وخلط وغبش في تصور مفهوم السلفية
وجراة على الخوض في المسائل الشرعية بدون علم ولا اهلية
لهذا كل مرة السلفيون السلفيون والاسطوانة المعروفة
يعني السلفيين هم سبب حكم بني علمان ؟؟
وسبب ضعف الامة ؟؟
اعتقد انه سياتي يوم تقولون السلفيون سبب تساقط الثلوج ووو
وماذلك عنكم ببعيد
ينبغي عندما تحكم على شيئ اولا ان تعرفه
ثانيا تحكم بصدق وعدل وموضوعية بعيدا عن العاطفة او الحقد او الخلفيات او الخلافات
وانصحك ان لا تخوض في المسائل الشرعية بعير علم ..
وفرق كبيربين السياسة الشرعية والسياسة الحالية
نعم نحن لا نؤمن بالسياسة التي تقوم على مخالفة الكتاب والسنة
نحن نؤمن بالسياسة الشرعية
حقدك على السلفية وجهلك بها وخلافك معها دفعك الى ان خرجت عن كل معايير النقد ورحت تكيل التهم جزافا واحرجت نفسك





أحسنت في تشخيص مشكلة القوم بارك الله فيك

حمبراوي 10-02-2013 09:13 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
هل صحيح أن المقتول تبول على القرآن ــ والعياذ بالله ــ كما قرأت ؟
إذا كان فعل ذلك فقد نال من الله ما يستحق ..
فأن تنتقد الغنوشي أو حتى تقتله أمر غير ذي أهمية مقارنة بما أقدمت عليه إذا كنت أقدمت عليه ..

المشرف العام 10-02-2013 09:24 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
محمد تلمساني هل لديك مشكلة شخصية مع عبد الرحمن بوخاري او كل من يخالف منهجك فتدعي عليه الحقد و الكراهة ..انا أخاطب فكرا فكيف تدعي أني إنسان حقود و حامل لكره في قلبي ..أليس من أعجب بكلامك فارس العاصمي سلفي متحمس اكثر منك و هو يعلم مدى حبي له فعلا و ليس قولا و مثله كثير القبي و ابن باديس ..هل شققت على قلبي هل انت إله تعلم الغيب و ما يسر الناس في نفوسهم .. ناقشت في نقطة محددة ان السلفيين متحالفون مع بني علمن من حيث لا يدرون ..هؤلاء يحكمون في السياسة و الاخرين حضروا فتوى عدم الخروج عن الحاكم و الامور سمن على عسل ..مشكلتك نتكلم على نقطة محددة ترواغ و تبدأ بكيل تهم انت حاقد انت كذا انت كذا سبحان الله كيف تعقل و كيف تفكر ...ثم تعال هنا يا من تدعي انك لا تمارس السياسة و كأنك نأيت بنفسك و بمن يفكر مثلك عن المسؤولية ..لا تمارس و اتركها لخليدة تومي لكي تصبح وزيرة ثقافتك و من على شاكلتها كثير فتصدر لك قانون على سبيل المثال يفتح الخلع على مصراعيه و انضر هل أنت و من على شاكلتك مدى تاثيرك في صلاح المجتمع و مدى تاثير شخص واحد مارس السياسة على مجتمعك .... مشكلة اخرى عشعشت في عقولكم أنكم لم تتحملوا لحد الان كيف أن لتيار إسلامي ان يمارس السياسة و ينجح و يناضل و يدفع التضحيات كتيار الاخوان المسلمين في مصر .. و فضلتم على ذلك التنضير ليل نهار في مسائل جزئية أختلف عليها كبار الأئمة من باب الاختلاف رحمة و لكنكم سخرتكم كل وقتكم لها حتى وصلتم لتبديع و ربما تكفير كل من خالف منهجكم ..تريدون فصل السياسة و هي مفصل كل مناحي الحياة فهي تتدخل في الاجتماع و في الاقتصاد و في الثقافة و في كل شيئ من حولك .. و للحديث بقية

سليم يلل 10-02-2013 09:42 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1538717)
لست متتبعا للشأن التونسي ولا غيره .....ولست أعرف توجه القتيل ..ولا أريد ...
ولكنني مثقلا بحمولة تاريخية أرهقت كاهلي أستطيع أن أخمن الجهة التي كانت وراء قتله ...
الذي قتل المعارض التونسي هو نفسه الذي قتل بن حمودة والجيلالي اليابس ووو.. هي اليد نفسها التي امتدت إلى حشاني عبد القادر فأردته قتيلا .. هي التي تسللت إلى عبان رمضان في منفاه وإلى شعباني في عرينه .. هي التي اغتالت بوضياف ..هي التي همشت كل الطاقات الخلاقة في اوطانها ..
طبعا لست أعني ما يسمى بالقاعدة فهي عندي خرافة الخرافات ولا أعني الإسلامويين ( كما يطيب للبعض تسميتهم لأنهم ــ عموما ــ أضعف من أن يقوموا بهكذا أعمال ضخمة وإلا لكانوا استولوا على الحكم منذ عقود ..
ما يحدث هناك في تونس حدث عندنا هنا .. وسيحدث في مصر أيضا ..
الأيادي القذرة نفسها تتسلل من وراء الحدود أو من وراء السدود .. تتسلل لتطفئ كل بارقة أمل ..
ثم .......
وشيء آخر له أهمية وله علاقة بالنفسية العربية ..
و
فالعربي منذ بدء التكوين يشتاق للجلاد ... العربي الذي صبر أكثر من خمسين عاما على سوط جلاده الحاكم بأمرهم وقبلها صبر عقودا على تمسيخه من قبل المستعمر ..
هذا العربي يضيق ذرعا برئيس او حكومة أفرزها الصندوق
بقي عندي سؤال مهم : هل كان القتيل معارضا شرسا لبن علي أيضا ؟
أم هي حكاية استضعفوك فوصفوك تستيقظ من جديد في نفوس استمرأت الذل والخنوع ؟


بنالعياط 10-02-2013 10:11 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
خودو شويا راحة

خطبة جمعة من عندنا


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AVFb50xNWgE


الساعة الآن 12:31 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى