منتديات الشروق أونلاين - يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=237765)

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1612007)

من ادراك يا اخي بعقيدتهما لم ياتنا التاريخ بالكثير عنهم فانا لا استطيع التشكيك ان كانوا من بين من يؤمنون بالتثليث او انهما كانا على خطى القساوسة الموحدين الم تقل ان العقيدة يعلمها الله وحده ؟؟؟ ثم لمادا كل هده الثورة والغضب على النقاش السلام ان كنت تغضب بهده السرعة نحن حنا لنتعلم من بعضنا ونستفيد وليس لنغضب ونحمل على بعضنا ونترفع ونرى الاخرين بنظرة دونية لمجرد عدم مطابقة ارائهم لارائنا او الاحساس في لحظة ما انهم ليسوا باهل للنقاش

لا عليك ! ولم يجر قط ما خطر ببالك !
وكما يقال بالإنجليزية I took it easy
وغاية ما في الأمر أني لم أرد تحوير الموضوع فقط و تشتيته .
أما التسميات فقد أدليت بما عندي وهو عدم جواز التسمي بأسماء الكفار المختصة بهم ،، ولك كل الحرية في قبوله أو رده.
وفقك الباري

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1611977)

أما ماسنيسا ويغرطة ،، فلا عليك منهم من يدري ربما هم مسلمان ،، لكن بصراحة سأستغرب كثيرا إن كانا مسلمين بسبب كونهما وجدا قبل البعثة ،، فأبوا الرسول أيضا كانا قبل البعثة ،، لكنهما في النار !!!
على كل حال ليس موضوعنا ولا عليك أختي ،، يمكنك نسيان الأمر ،، وأعتذر عن ما بدر مني .
موفقة

السلام عليكم و رحمة الله يعني الشيخة الرميتي و الجنية و خليدة تومي و العرايا شاربي الخمر و مختلف المهلوسات يدخلون الجنة لأنهم فقط قالوا لا إله إلا الله و ربما كانت هناك ذرة ايمان في قلبهم و والدي النبي عليه أفضل الصلاة و السلام الذي يشفع في أمة باكملها لا يدخلون الجنةو تقول يا اخي انهما في النار و كاننا نمتلك مفاتيحها ...ولا تذكر لي الحديث اللي بالي بالك لأني أعرفه فأنا ممن يعتقد صراحة ولا اخفيها أن والدي المصطفى عليه الصلاة و السلام في الجنة بإذن الله

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1612019)

حيا الله مشرفنا !
لم يبق إلا أن نحرق صحيح بخاري ومسلم !
فأخانا عبد الرحمن شغل عقله ففكر ودبر ثم إستقر على أن حديث والدي الرسول عليه الصلاة والسلام في النار غير مستساغ عقلا !
ثم جاء ابن باديس ورأى أن حديثا آخر غير مستساغ عقلا فرده !
ثم جاء الطبيب وقال حديث غمس الذبابة لا يتوافق مع الإحتياطات الصحية !! فرده ،، وكذلك شرب بول الإبل !!
وجاء المهندس ! وقال لايليق بناء المسجد ! وجاء السيكيولوجي وقال لا تقبل آية التعدد ولا أحاديث التعدد !
وجاءت حقوق الإنسان وأسقطت آحاديث الجزية والحدود الشرعية وقالت آحاديث لا تستقيم !!
والأكيد أن عدد الأفكار والتصورات البشرية يفوق عدد الأحاديث النبوية لكل الأنبياء فستسقط جميعا عن بكرة أبيها .
نصيحة شخصية أخي الحبيب عبد الرحمن .
عليك بأحاديث نبيك وإتهم نفسك دوما وإتهم عقلك ،، فديننا حكمي غيبي في أمور كثيرة ولو كان الدين بالعقل لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه.
وإليك هذا النقل الماتع !
قال الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله:
فيجب على الإنسان أن يتهم عقله وتفكيره بدلا من أن يتهم رسوله صلى الله عليه وسلم ، أو الرواة العدول ، أو أن يتهم ربه في وحيه ، وليثق بربه وبرسوله صلى الله عليه وسلم أكثر من ثقته في تفكيره ، فإن العقل قاصر ، وجُرب عليه الخطأ كثيرًا ومداه محدود ، وما يجهله أكثر مما يعلمه .
فعليه أن يعتقد في تفكيره القصور ، وأن يعتقد في وحي اللّه الكمال والصدق ، وأن يعتقد- في الرواة الذين استوفوا شروط النقل المضبوطة المعروفة عند المحدثين الثقة بهم أكثر من ثقته بتفكيره .
هذا جواب على من ينكر الحديث لمعارضته لتفكيره .
فيُقَال اتهم عقلك بالقصور فإن ما يعلمه أقل مما يجهله ، اتهم عقلك بالخطأ وبالجهل في تفكيرك لأنك كثيرًا ما تخطئ ، وجُرب عليك هذا ، أما هؤلاء العدول الضابطون الذين استوفوا شروط النقل ، نقل الأحاديث ، فهؤلاء يندر فيهم أن يخطئ أحدهم وخطؤه إلى جانب صوابه قليل جدًّا ، بل نادر .

طبعا لا نريد تشعيب موضوع الأخت مرة أخرى ولنرجع للأسماء التي تغزو بلدنا !
وركزولي على سسو و سيسي وميمي !
وفقني الله وإياكم لكل خير

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1611952)

سيدي ابن باديس ، المشكلة ليست في ابن عربي ، بل في طبيعة فهمنا للاسلام ، فهذه الطبيعة هي ما يحدد ما الزندقة وما الكفر ، على سبيل المثال :

انت في مشاركتك الاخيرة قلت ان القديس اوغستين كافر ، وانا اقول لك لا ..ليس كافر ، بدليل ان الدين الصحيح الى ان نزل الاسلام كان المسيحية ، و اوجوستين حين دخل الجزائر مبشرا كان مبشرا بدين الله ، و الأمازيغ الذين امنوا برسالته كانوا مؤمنين صادقين ، لهذا فهو في تاريخ الجزائر قديس له قامته وتاريخه ، و لنا الشرف ان نقدر مثل هذه القامة وان نسمي عليه ابناءنا و مؤسساتنا ،

المهم لهذا تراني لا اميل الا ما تميل من مواقف ، وحسبي ان لا اسيء بالناس الضن ، يجب ان نرى الامور من منظار البحث عن الحق ، لا من منظار الانتصار للهوى

بارك الله فيك

إذا كان القديس أوغستين و الملقب بـ أب الكنيسة الكاثوليكية و الذي كان من السباقين إلى الدعوة لعقيدة التثليث ليس بكافر فمن الكفار إذا ...؟؟؟
ربما "نحن" على رأي الأنبا مرقس الذي قال في المقطع الفيديو أسفله عندما سأله علي الجفري "هل انا واى مسلم عندك كافر وفي النار فيجيب طبعا والا مبقاش مسيحي"

http://www.youtube.com/watch?v=78Q3AeRixnU

قال الله تعالى ((لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ)).

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1612022)

حيا الله مشرفنا !
لم يبق إلا أن نحرق صحيح بخاري ومسلم !
فأخانا عبد الرحمن شغل عقله ففكر ودبر ثم إستقر على أن حديث والدي الرسول عليه الصلاة والسلام في النار غير مستساغ عقلا !
ثم جاء ابن باديس ورأى أن حديثا آخر غير مستساغ عقلا فرده !
والأكيد أن عدد الأفكار والتصورات البشرية يفوق عدد الأحاديث النبوية لكل الأنبياء فستسقط جميعا عن بكرة أبيها .
نصيحة شخصية أخي الحبيب عبد الرحمن .
عليك بأحاديث نبيك وإتهم نفسك دوما وإتهم عقلك ،، فديننا حكمي غيبي في أمور كثيرة ولو كان الدين بالعقل لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه.
وإليك هذا النقل الماتع !
قال الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله:
فيجب على الإنسان أن يتهم عقله وتفكيره بدلا من أن يتهم رسوله صلى الله عليه وسلم ، أو الرواة العدول ، أو أن يتهم ربه في وحيه ، وليثق بربه وبرسوله صلى الله عليه وسلم أكثر من ثقته في تفكيره ، فإن العقل قاصر ، وجُرب عليه الخطأ كثيرًا ومداه محدود ، وما يجهله أكثر مما يعلمه .
فعليه أن يعتقد في تفكيره القصور ، وأن يعتقد في وحي اللّه الكمال والصدق ، وأن يعتقد- في الرواة الذين استوفوا شروط النقل المضبوطة المعروفة عند المحدثين الثقة بهم أكثر من ثقته بتفكيره .
هذا جواب على من ينكر الحديث لمعارضته لتفكيره .
فيُقَال اتهم عقلك بالقصور فإن ما يعلمه أقل مما يجهله ، اتهم عقلك بالخطأ وبالجهل في تفكيرك لأنك كثيرًا ما تخطئ ، وجُرب عليك هذا ، أما هؤلاء العدول الضابطون الذين استوفوا شروط النقل ، نقل الأحاديث ، فهؤلاء يندر فيهم أن يخطئ أحدهم وخطؤه إلى جانب صوابه قليل جدًّا ، بل نادر .

طبعا لا نريد تشعيب موضوع الأخت مرة أخرى ولنرجع للأسماء التي تغزو بلدنا !
وركزولي على سسو و سيسي وميمي !
وفقني الله وإياكم لكل خير

هون عليك أخي إبن باديس لماذا ذهبت لبعيد ..ردي كان واضحا في هذه المسألة قلت لك ما أعتقد و هناك من العلماء ممن يعتقدون بأمور يستحون فقط طرحها على العموم ..عموما كما قلت نرجعوا للأسماء أحسن

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz (المشاركة 1612024)

إذا كان القديس أوغستين و الملقب بـ أب الكنيسة الكاثوليكية و الذي كان من السباقين إلى الدعوة لعقيدة التثليث ليس بكافر فمن الكفار إذا ...؟؟؟
ربما "نحن" على رأي الأنبا مرقس الذي قال في المقطع الفيديو أسفله عندما سأله علي الجفري "هل انا واى مسلم عندك كافر وفي النار فيجيب طبعا والا مبقاش مسيحي"

http://www.youtube.com/watch?v=78q3aerixnu

قال الله تعالى ((لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ)).

لبلاد !
يقول المذبوحة تضحك على المسلوخة !
يارجل ألم تجد من تأتي به إلا الجفري رائد التصوف والرقص ولن أكذب إن قلت الشرك أيضا !
بل وتعطيه لإبن عربي (سيطرب لذلك ويبيت سعيدا فرحان بالجفري - إبتسامة-)
أما مسألة كفر النصارى المثلثين !
فبصراحة من الكوارث أن تناقش في البدهيات ! فلا داع لذلك .
وآخيرا ياجماعة الخير نرجعو للأسماء بارك الله فيكم !
ما حكاية سوسو ونونو ،، ومهند ولميس ! (إبتسامة)
ومن يأتيني بإسم السمكة بالأمازغية ! فالأشياء التي أعجب بها عادة أريد معرفة أسمائها بكل اللغات.
فهل من نبأ.؟؟

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

جعجعة اخرى..........

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1612034)

لا تهتم أخي الحبيب فأنا أعرف الجفري جيدا ولكن أردت الإستشهاد بهذا المقطع من باب تبيين الضلال المبين الذي يتخبط فيه الجفري وأمثاله والذين خالفوا المسلمين والكفار على حد سواء بمثل هذه العقائد الباطلة ...إذ ان حتى الكفار من امثال المسيحيين لا يستسيغون هذا النوع من الكلام ...بدليل المقطع السابق..

و بالمناسبة ورجوعا إلى الأسماء فلا يسعني إلا أن أوصي الأبوين باتقاء الله في أسماء أبنائهم ...

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1612039)

جعجعة اخرى..........

جعجعة إسم غريب ،، لكنه على الأقل ليس فيه محذور شرعي !
لكن أهو لذكر أم لأنثى !

رد: يقبلون اسكندر ويرفضون شرحبيل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz (المشاركة 1612042)

صحيح عزيزي لبلاد ،،
تسمية الأبناء من أعظم المسؤوليات تجاه الإين ومن أعظم حقوقه الأولى .
للأسف أيها الغالي اليوم الحكم هو للقوارير ! فاليوم أصبحنا نطبق وصية الرسول بالرفق بهن معكوسة مقلوبة !
فهن من غدون يسمين الأبناء ! وهذا من خلال ما أشاهد في بيئتي فلعل خارجها الوضع أحسن .
فلاتعجب بعدها بأسماء سوسو وكيكي ورورو و برطقان و جلاكسي وآي فون !

(( جماعة لقد كفرت عن ذنبي (إبتسامة) وأرجعت الموضوع لأصلة ،، فتصبحون على خير الآن))