منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=24274)

اسد السنة 19-04-2008 11:29 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 145753)
و تصفني بالكاذبة عندما أقول لك أنك تكفر الناس ؟

لست انا من رد على طارق السويدان يا عايدة
و انت اتهمتيني انا شخصيا باني اكفر
انا نقلت كلام أهل العلم في هذا الرجل
ثم انه اين التكفير

عايدة 19-04-2008 11:33 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 145781)

نعم طارق سويدان هداه الله قال بكلمات كفرية ولكن هناك فرق بين كفر النوع وكفر المعين فليس كل من وقع في الكفر يعتبر كافرا
مثال ذلك أن سيد قطب رحمه الله يقول بوحدة الوجود الكفرية الإلحادية ومع هذا لا نكفر سيد قطب رحمه الله ولكن نعتبر قوله كفر


لقد قال أنه الإلحاد بعينه و الكفر الأكبر برأسه و الشرك المخرج من الملة

و ارجع إلى ما كتب .

عايدة 19-04-2008 11:38 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 145792)
لست انا من رد على طارق السويدان يا عايدة



و انت اتهمتيني انا شخصيا باني اكفر
انا نقلت كلام أهل العلم في هذا الرجل

ثم انه اين التكفير






ألا تقرأ ما تنقل ؟ ألا تعلم بأن نقل فكرة معينة دليل على موافقة صاحبها في ما ذهب إليه .

فالناطق بالكلام مثل ناقله .

بذرة خير 19-04-2008 11:42 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 145797)
لقد قال أنه الإلحاد بعينه و الكفر الأكبر برأسه و الشرك المخرج من الملة

و ارجع إلى ما كتب .

نعم إنه الكفر الأكبر والإلحاد والشرك ولكنه كفر النوع
فتوى السويدان فيها الكفر الأكبر
ولكن السويدان ليس كافرا
فليس كل من وقع في الكفر يعتبر كافرا أختي الكريمة عايدة
قال شيخ الإسلام ابن تيمية فتكفير المُعيّن من هؤلاء الجهال وأمثالهم بحيث يُحكم عليه بأنه من الكفار ؛ لا يجوز الإقدام عليه إلا بعد أن تقوم على أحدهم الحجة الرسالية التي يتبيّن بها أنهم مخالفون للرسل ؛ وإن كانت هذه المقالة لا ريب أنها كفر .
وهكذا الكلام في تكفير جميع المُعيّنين . . . » انتهى
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/487 ) :
« . . . كلّما رأوهم قالوا : ( من قال كذا فهو كافر ) , اعتقد المستمع أن هذا اللفظ شامل لكلّ من قاله , ولم يتدبروا أن التكفير لـه شروط وموانع قد تنتفي في حق المُعَيّن , وأن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المُعَيّن إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع .

يُبيِّن هذا :
أن الإمام أحمد وعامة الأئمة الذين أطلقوا هذه العمومات لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه » انتهى .

وقال - رحمه الله - عن مسائل التكفير ( فتاواه 23/348 ) :
« . . . ولكن المقصود هنا :
أن مذاهب الأئمة مبنية على هذا التفصيل بين النوع والعين . . . » انتهى .

وقال الإمام الألباني - رحمه الله - ( الصحيحة ، تحت الحديث رقم : 3048 ) :
« ليس كل من وقع في الكفر - من المؤمنين - وقع الكفرُ عليه وأحاط به » انتهى .

سعاد.س 19-04-2008 11:50 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
تبا للفلسفة العقيمة التي أخرجتنا من الدين الحق :mad:

تحياتي

سعاد

بذرة خير 19-04-2008 11:51 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 145814)
تبا للفلسفة العقيمة التي أخرجتنا من الدين الحق :mad:

تحياتي

سعاد

نعم بارك الله فيك تبا للفسلفة العقيمة التي لا تفرق بين كفر نوع وكفر المعين فأخرجت كل من وقع في كفر من الدين الحق

تحياتي
الأثري

اسد السنة 19-04-2008 11:57 AM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة (المشاركة 145801)
ألا تقرأ ما تنقل ؟ ألا تعلم بأن نقل فكرة معينة دليل على موافقة صاحبها في ما ذهب إليه .

فالناطق بالكلام مثل ناقله .

أظن انا اخي الأثري اجابك على هذه الشبهة و هو التكفير
انا لا أكفر طارق السويدان طبعا التكفير الذي تفهمينه انت
عجبا لامركم يكذب عن الرسول صلى الله عليه وسلم و مازلتكم تدافعون عنهم
لكن لا عجب ان يصدر مثل هذا الكلام من طارق السويدان و هو احد اقطاب جماعة الاخوان المسلمين في الكويت

اسد السنة 19-04-2008 12:04 PM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
الوجه السابع / قول السويدان كذبا وافتراء بلاعلم لم يقتل النبي صلى الله عليه وسلم المرتد في عصره كذب على النبي صلى الله عليه وسلم فقد أهدر دم من ارتد وهو والأمر بقتله واحد وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من كذب علي متعمدا فليلج النار كما في صحيح البخاري
فقد خرج أبوداود في سننه عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ عَبَّاسٍ أَنَّ أَعْمَى كَانَتْ لَهُ أُمُّ وَلَدٍ تَشْتُمُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَقَعُ فِيهِ فَيَنْهَاهَا فَلَا تَنْتَهِي وَيَزْجُرُهَا فَلَا تَنْزَجِرُ قَالَ فَلَمَّا كَانَتْ ذَاتَ لَيْلَةٍ جَعَلَتْ تَقَعُ فِي النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَتَشْتُمُهُ فَأَخَذَ الْمِغْوَلَ فَوَضَعَهُ فِي بَطْنِهَا وَاتَّكَأَ عَلَيْهَا فَقَتَلَهَا فَوَقَعَ بَيْنَ رِجْلَيْهَا طِفْلٌ فَلَطَّخَتْ مَا هُنَاكَ بِالدَّمِ فَلَمَّا أَصْبَحَ ذُكِرَ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَمَعَ النَّاسَ فَقَالَ أَنْشُدُ اللَّهَ رَجُلًا فَعَلَ مَا فَعَلَ لِي عَلَيْهِ حَقٌّ إِلَّا قَامَ فَقَامَ الْأَعْمَى يَتَخَطَّى النَّاسَ وَهُوَ يَتَزَلْزَلُ حَتَّى قَعَدَ بَيْنَ يَدَيْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا صَاحِبُهَا كَانَتْ تَشْتُمُكَ وَتَقَعُ فِيكَ فَأَنْهَاهَا فَلَا تَنْتَهِي وَأَزْجُرُهَا فَلَا تَنْزَجِرُ وَلِي مِنْهَا ابْنَانِ مِثْلُ اللُّؤْلُؤَتَيْنِ وَكَانَتْ بِي رَفِيقَةً فَلَمَّا كَانَ الْبَارِحَةَ جَعَلَتْ تَشْتُمُكَ وَتَقَعُ فِيكَ فَأَخَذْتُ الْمِغْوَلَ فَوَضَعْتُهُ فِي بَطْنِهَا وَاتَّكَأْتُ عَلَيْهَا حَتَّى قَتَلْتُهَا فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَلَا اشْهَدُوا أَنَّ دَمَهَا هَدَرٌ
التعليق
فلماذا يكذب اذن طارق السويدان على رسول الله صلى الله عليه وسلم
الا يخاف رب العلمين

بذرة خير 19-04-2008 12:06 PM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 145823)
أظن انا اخي الأثري اجابك على هذه الشبهة و هو التكفير

انا لا أكفر طارق السويدان طبعا التكفير الذي تفهمينه انت
عجبا لامركم يكذب عن الرسول صلى الله عليه وسلم و مازلتكم تدافعون عنهم
لكن لا عجب ان يصدر مثل هذا الكلام من طارق السويدان و هو احد اقطاب جماعة الاخوان المسلمين في الكويت

نعم أخي هناك فرق بين كفر نوع وكفر المعين
وهذه ليست فلسفة بل هي من سماحة شريعتنا الإسلامية لو كانو يفقهون
وهذا حدث في زمن النبي عليه الصلاة والسلام
أظنك تعرف قصة الرجل الذي أخطأ وقال بكلمة الكفر فقد قال اللهم أنت عبدي وأنا ربك
فنبينا عليه الصلاة والسلام لما حكى لنا عن هذا الرجل لم يكفره بل قال أنه قالها من شدة الفرح
وأيضا النجاشي لما حكم بالإنجيل خوفا من قومه فنبينا عليه الصلاة والسلام لم يكفره
فهل هذه فلسفة؟؟؟؟؟؟
لا بل هي سماحة شريعتنا الإسلامية لو كانو يفقهون

massi2007 19-04-2008 12:26 PM

رد: الرد على دعوة طارق السويدان القول بإباحة الردة عن دينهم لليهودية والنصرانية
 
اسمحيلي انا لا استعمل نظارات ممكن تتكرمي و تقدمي
لي المساعدة حتى ارى اين هو التكفير :eek::eek::eek:
اما طارق السويدان فيخشى عليه من فتاواه الخطيرة


الساعة الآن 05:02 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى