منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=24825)

ماهـر 30-04-2008 07:13 PM

رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
 
كتب algeroi:


(الذي فهمته من مداخلاتك انك تعتبر الكتاب والسنة والاجماع هي مصادر تلقي العقائد عند الموحدين، وان لا مجال للراي اذا تقرر امر ما كتابا وسنة واجماعا فهل هذا الاستنتاج صحيح...)



========================================



نعم... هذا استنتاج صحيح...






ماهـر 01-05-2008 12:27 AM

رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
 
كتب الأثري:

(ياماهر أنت خالفت منهج أهل السنة والجماعة قاطبة فاتقي الله وكل ماقلته ليس له أي دليل بل كلامك فلسفي محض...)



===========================================


إذا كان الله خالقك وموجودك من العدم ورازقك لم تقتعك آياته الباهرات المنبثة في كل مكان من الوجود، فأبيت إلا أن تكفر به وتشرك به ما لم ينزل به سلطانا وتتخذ لك دينا غير دين الإسلام تمارس فيه عبادة بشرا مثلك لا ينفعوك ولا يضروك، فهل سيستطيع عبده المخلوق ماهر إقناعك بصحة ما يكتب...؟







محمد ايوب 01-05-2008 07:36 AM

رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر (المشاركة 154138)
كتب الأثري:

(ياماهر أنت خالفت منهج أهل السنة والجماعة قاطبة فاتقي الله وكل ماقلته ليس له أي دليل بل كلامك فلسفي محض...)



===========================================


إذا كان الله خالقك وموجودك من العدم ورازقك لم تقتعك آياته الباهرات المنبثة في كل مكان من الوجود، فأبيت إلا أن تكفر به وتشرك به ما لم ينزل به سلطانا وتتخذ لك دينا غير دين الإسلام تمارس فيه عبادة بشرا مثلك لا ينفعوك ولا يضروك، فهل سيستطيع عبده المخلوق ماهر إقناعك بصحة ما يكتب...؟







ههههههههههههه
الحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي بها نعمة
الان ياااثري
هل انا تكفيري خارجي ؟؟؟؟؟؟
هل انا من كلاب النار ؟؟؟؟؟؟؟
ها قد اتي من يكفرك ويخرجك من ملة الاسلام بدون خوف ولا تقية
الحمد لله الذي هدانا وجعلنا امة وسطا فلا نحن خوارج نكفر امة محمد ولا نحن مرجئة ندخل الطواغيت والكفار في امة محمدلا غلوا .............ولا تفريط
بين غلوا ماهر وتفريط الاثري

بذرة خير 01-05-2008 10:23 AM

رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 154153)
ههههههههههههه
الحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي بها نعمة
الان ياااثري
هل انا تكفيري خارجي ؟؟؟؟؟؟
هل انا من كلاب النار ؟؟؟؟؟؟؟
ها قد اتي من يكفرك ويخرجك من ملة الاسلام بدون خوف ولا تقية
الحمد لله الذي هدانا وجعلنا امة وسطا فلا نحن خوارج نكفر امة محمد ولا نحن مرجئة ندخل الطواغيت والكفار في امة محمدلا غلوا .............ولا تفريط
بين غلوا ماهر وتفريط الاثري

كان عليك أن ترد عليه وتدافع عن عقيدة أهل السنة والجماعة ولكنك سكت والساكت عن الحق شيطان أخرس
ثم إن كان هو تكفيري فأنت ترى الخروج على الحكام
هو عنده غلو في تكفير الناس
وانت عندك غلو في تبديع الناس والخروج عن الحكام
وكل في بحر يعوم
أما عن الحكام فأنا لم اقل يوما أن طاعتهم واجبة في المعصية
بل واجبة في المعروف وهذه عقيدة أهل السنة والجماعة قاطبة
فالغلو عندك بحمد الله تعالى
أنا على الوسطية لست مثل المرجئة الذين يسكتون على أهل البدع
ولست من الخوارج الذين يخرجون أهل السنة من الإسلام أو يبدعونهم

بالمناسة المرجئة مع الحكام صنفين
الصنف الأول يرى الخروج عليهم
الصنف الاني يرى طاعتهم في المعصية
فأنظر إلى نفسك وقارنها مع الصنف الأول
فقد روى ابن شاهين عن الثوري أنه قال: " اتَّقوا هذه الأهواء المضِلَّة!"، قيل له: بَيِّن لنا رحمك الله! فقال سفيان: " أما المرجئة فيقولون ... "، وذكر شيئاً من أقوالهم، إلى أن قال: " وهُم يَرَوْن السيفَ على أهل القبلة! "( ).
وروى أيضاً أنه قيل لابن المبارك: ترى رأي الإرجاء؟ فقال: " كيف أكون مرجئاً؛ فأنا لا أرى السيف؟! .. "( ).

بل روى الصابوني بإسناده الصحيح إلى أحمد بن سعيد الرباطي أنه قال: قال لي عبد الله بن طاهر: " يا أحمد! إنكم تبغضون هؤلاء القوم (يعني المرجئة) جهلاً، وأنا أُبغضهم عن معرفة؛ أولاً: إنهم لا يَرَوْن للسلطان طاعة ..."( ).
قلت: ألا تدلّ هذه النصوص دلالةً واضحةً على أنهم هم المرجئة على الحقيقة، وأن أئمتنا المذكورين آنفاً براءٌ من ذلك.
ولا عجب حينئذ أن ينشأ الإرجاء على أعقاب الخروج؛ قال قتادة: " إنما حدَثَ الإرجاء بعد فتنة ابن الأشعث

رمتني بدائها ثم انسلت

والحمد لله على نعمة السلفية

algeroi 07-05-2008 11:14 AM

رد: المعنى الشرعي لمقولة "ليس كل من وقع في الكفر وقع عليه الكفر"...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهـر (المشاركة 153908)
كتب algeroi:


(الذي فهمته من مداخلاتك انك تعتبر الكتاب والسنة والاجماع هي مصادر تلقي العقائد عند الموحدين، وان لا مجال للراي اذا تقرر امر ما كتابا وسنة واجماعا فهل هذا الاستنتاج صحيح...)



========================================



نعم... هذا استنتاج صحيح...





جيد جدا ..
اتفقنا حتى الآن على كون
1- الكتاب والسنة والاجماع هي مصادر تلقي العقائد عند الموحدين، وان لا مجال للراي اذا تقرر امر ما كتابا وسنة واجماعا
2- اعتبار اثر الاكراه في تقييد الحكم بالتكفير

سؤال ..
1-كيف يمكن اثبات ان امرا ما يعد اجماعا
2- ما هو الاجماع المعتبر عندك
3-هل تثق في نقول العلماء الذين تصفهم ب"التاريخيين"


الساعة الآن 11:33 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى