منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لهم المرتبات ولنا الفرحة . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=255405)

اماني أريس 02-12-2013 11:06 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1744040)


السلام عليكم اخي عيسى ..مع احترامي لوجهت نظرك لكن وجهت نظرك مغلوطة تماما والسبب لانه بنفس هذا المنطق سنهدم كل شيء في الجزائر في سبيل ان لا يستغله طرف سياسي ما . / ان السلطة اي سلطة اذا حققت انجاز فلها الحق في توضيفه ، فمادام هذا الامر حقيقة فلا جناح في هذا ،(هكذا اللعبة السياسية فكل حكومة تروج لنفسها للناس على اساس الانجازات التي قامت بها ) الامر الثاني ان استغلال اي انجاز من طرف ما لا يبيح لنا المطالبة بألغاءه او انعدامه ، لان الانجاز هو لصالح الشعب ، ولن نقوم نحن نتحطيم انجاز ما فقط لانه يمكن ان يستغل ، (بهذا المنطق سنحرق مصانعنا ، وندمر مستشفياتنا فقط لان هذا النظام او ذلك قد يستغله كإنجازات ) إن المعارضة الوطنية تعني معارضة ما هو خاطئ فهكذا نحقق مصلحة الشعب ، وليس ان نبخس ما هو انجاز حقيقي او ان نلغيه فقط لاننا ضد تلك السلطة او ضد ذلك التوجه السياسي

إن المعارضة بهذه الطريقة هي معارضة مصلحية ، فاصحابها يرفضون تلك السلطة فقط لانها ليست على هواهم او لانها لم تكن في ايديهم ، وعليه يبخسون كل شيء مفيد للشعب منها ، في المقابل فهم ولو وجدوا سلطة على هواهم او في ايديهم لتحقق مآربهم لوجدتهم يهللون لها ولو اهلكت الحرث و النسل

الرجاء بعض الرشد السياسي يرحمكم الله

وجهة نظر منطقية جدا شكرا اخي بارك الله فيك ولا فض فوك

حاليلوزيتش 02-12-2013 11:09 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1744053)
وجهة نظر منطقية جدا شكرا اخي بارك الله فيك ولا فض فوك

تشكري الاخت الكريمة اماني على هذا الاطراء ، و بصراحة كلماتك هذه وسام شرف على صدري :13::13::13:

SIDI-MOH-ZANGA 03-12-2013 09:58 AM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
واش من الفرحة يااخى البلاد هذى تتساوى السعادة والعدم

يعنى راك سعيد ولا ماراكش سعيد كيف كيف

حاليلوزيتش 03-12-2013 04:59 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidi-moh-zanga (المشاركة 1744111)
واش من الفرحة يااخى البلاد هذى تتساوى السعادة والعدم

يعنى راك سعيد ولا ماراكش سعيد كيف كيف

هذا يحدث فقط لمن فقدوا انتماءهم لهذا الوطن ، فحين يفقد الانسان الانتماء لشيء ما فإنه يفقد التفاعل معه سواء بالسعادة او بالحزن (الانسان لا يحزن اذا فقد فردا في اسرة لا يعرفها ، لكنه ب التأكيد يحزن اذا فقد فردا من اسرته ، و كذلك الامر مع الوطن فإذا انتمى الفرد لوطن ما فإنه يحزن و يفرح لافراحه و اطراحه ، لكن اذا فُقد هذا الانتماء فإن الامور لدى هذا الانسان تتساوى) شخصيا لا اعتبر هذا النوع من المواقف سوى دليل على عدم الانتماء لهذا الوطن ، واذا اردت الصراحة اكثر لقلت ان اصحاب هذا الراي انما يعبرون عن لاوطنيتهم ، فالمواطن يفرح ويحزن لافراح و احزان بلده ، لكن الغريب و الاجنبي ..الخ فهؤلاء لا يمهم الوطن ولو ابيد او احترق .

بلادي وإن جارت على عزيزة .. وأهلي وإن ضنوا على كرام .

دمجي عيسى 08-12-2013 07:21 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1744040)


السلام عليكم اخي عيسى ..مع احترامي لوجهت نظرك لكن وجهت نظرك مغلوطة تماما والسبب لانه بنفس هذا المنطق سنهدم كل شيء في الجزائر في سبيل ان لا يستغله طرف سياسي ما . / ان السلطة اي سلطة اذا حققت انجاز فلها الحق في توضيفه ، فمادام هذا الامر حقيقة فلا جناح في هذا ،(هكذا اللعبة السياسية فكل حكومة تروج لنفسها للناس على اساس الانجازات التي قامت بها ) الامر الثاني ان استغلال اي انجاز من طرف ما لا يبيح لنا المطالبة بألغاءه او انعدامه ، لان الانجاز هو لصالح الشعب ، ولن نقوم نحن نتحطيم انجاز ما فقط لانه يمكن ان يستغل ، (بهذا المنطق سنحرق مصانعنا ، وندمر مستشفياتنا فقط لان هذا النظام او ذلك قد يستغله كإنجازات ) إن المعارضة الوطنية تعني معارضة ما هو خاطئ فهكذا نحقق مصلحة الشعب ، وليس ان نبخس ما هو انجاز حقيقي او ان نلغيه فقط لاننا ضد تلك السلطة او ضد ذلك التوجه السياسي

إن المعارضة بهذه الطريقة هي معارضة مصلحية ، فاصحابها يرفضون تلك السلطة فقط لانها ليست على هواهم او لانها لم تكن في ايديهم ، وعليه يبخسون كل شيء مفيد للشعب منها ، في المقابل فهم ولو وجدوا سلطة على هواهم او في ايديهم لتحقق مآربهم لوجدتهم يهللون لها ولو اهلكت الحرث و النسل

الرجاء بعض الرشد السياسي يرحمكم الله

وعليكم السلام ورحمة الله أخي حاليلو

أتمنى أن يوفقنا ربنا إلى رشد ينالها الجميع منا آمين

اعتراضا على ما تفضلت به أخي الكريم في الحقيقة قد ألخصه في نقاط

1 ـ أين هذا الإنجاز لكي يتخذ مبررا لمثل هؤلاء حتى يتغنوا به على الملأ ؟ هل تقصد الملايير التي نهبت ؟ أم تقصد العجز الخطير في الميزانية والذي بدأ ينحى منحى جد مدمر للبلاد والعباد ؟
أم تقصد دولة المؤسسات التي هي بدون مؤسسات . أين دولة المؤسسات ؟؟؟
أم تقصد استشراء ليس الإرهاب الإداري والقضائي بل سرطان مرعب مدمر فقدنا الأمل في إصلاحه ؟؟؟

إذا كنت تقصد بالإنجاز العظيم الذي يبرر لأي دولة أن تحتفي به "كرة نطاطة" فلن أخيب فرحتك أخي ... فهنيئا لهم .

2 ـ محاولة إصلاح هذا الفساد العارم لا يعني أبدا أخي الكريم الهدم والتدمير ..
متى نستفيق من خطاب "الخالدين على الكراسي" يوما عندما دائما يتهمون المعارضة بأنها لا تملك شيئا "إما نحن أو الدمار"

3 ـ ألا يمكن أن نطرح سؤالا على أنفسنا ونقول : أين نحن مرتبة في الاقتصاد والسياسة والإصلاح الإداري مع دول العالم ؟؟؟؟
متى نتحرر ونأخذ الأرقام العالمية والتي هي تعتبر أكثر جدية وموضوعية من غيرها ؟؟؟

الرجاء بعض الرشد السياسي يرحمني ويرحمكم الله آمين

حاليلوزيتش 08-12-2013 09:55 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى (المشاركة 1746644)
وعليكم السلام ورحمة الله أخي حاليلو

أتمنى أن يوفقنا ربنا إلى رشد ينالها الجميع منا آمين



وعليك السلام اخي ، وعسى الله ان يوفقنا الهدى والرشاد ..

اقتباس:

1 ـ أين هذا الإنجاز لكي يتخذ مبررا لمثل هؤلاء حتى يتغنوا به على الملأ ؟ هل تقصد الملايير التي نهبت ؟ أم تقصد العجز الخطير في الميزانية والذي بدأ ينحى منحى جد مدمر للبلاد والعباد ؟
أم تقصد دولة المؤسسات التي هي بدون مؤسسات . أين دولة المؤسسات ؟؟؟
أم تقصد استشراء ليس الإرهاب الإداري والقضائي بل سرطان مرعب مدمر فقدنا الأمل في إصلاحه ؟؟؟



الانجاز هو الوصول لكاس العالم ، طبعا انت يمكنك القول ان هذا ليس بالانجاز الكبير وهذا حقك ، لكنه يبقى انجاز ، ويمكن للسلطة التفاخر به مادام البعض يراه انجازا منها

اقتباس:

إذا كنت تقصد بالإنجاز العظيم الذي يبرر لأي دولة أن تحتفي به "كرة نطاطة" فلن أخيب فرحتك أخي ... فهنيئا لهم .


لك الحق ان تعتبره ما تشاء "كرة نطاطة" او "جلد منفوخ" لكن بالنسبة لنا هو تأهل لمنتخب بلادنا في محفل دولي مهم هو كأس العالم ، وهذا امر يهمنا ويفرحنا

اقتباس:

2 ـ محاولة إصلاح هذا الفساد العارم لا يعني أبدا أخي الكريم الهدم والتدمير ..
متى نستفيق من خطاب "الخالدين على الكراسي" يوما عندما دائما يتهمون المعارضة بأنها لا تملك شيئا "إما نحن أو الدمار"



لا احد قال لك لا تعارض ، الاعتراض كان على رغبة البعض وحماسهم لان يخسر المنتخب كيلا (وكما يرون) يستغله النظام ، بالنسبة لهؤلاء نقول ان المنتخب هو منتخب الشعب ، ونحن نريده يتاهل سواء استغلته السلطة ام لا ، لاني وكما قلت سابقا لو كان كل انجاز سنرفضه من السلطة بداعي ان هذا سيمد في عمرها ، فحينها سندمر كل قامت به لتبدو السلطة فاشلة ، وهو حقيقة ما يطرح سؤال (هل هذه السلطة فاشلة حقا ام ان البعض يريد تفشيلها عمدا ، لانه اذا كانت السلطة تنجح وهناك من يحفر لها لتسقط ، فالسؤال الان يكون من الاحق بالمعارضة السلطة التي تحاول النجاح ، ام الذين يريدون لها الفشل بغض النضر عن مصلحة الشعب ؟)

اقتباس:

3 ـ ألا يمكن أن نطرح سؤالا على أنفسنا ونقول : أين نحن مرتبة في الاقتصاد والسياسة والإصلاح الإداري مع دول العالم ؟؟؟؟
متى نتحرر ونأخذ الأرقام العالمية والتي هي تعتبر أكثر جدية وموضوعية من غيرها ؟؟؟

لا غبار على هذا الكلام ، وكما قلت لا احد قال لا تعارضوا ، لكن وحين تعارضون لا تعارضوا الامور الصحيحة كافراح الشعب وتاهل منتخبه ، / المعارض الحقيقي من يعارض الاشياء المغلوطة ، وليس من يعارض رؤية الشعب يفرح ، او ان يرى بلاده تتاهل ...فهؤلاء اصحاب اهواء واغراء شخصية وليسوا معارضين في سبيل رفعة وعزة الوطن

اقتباس:

الرجاء بعض الرشد السياسي يرحمني ويرحمكم الله آمين
آمين

محمد 14104359 09-12-2013 05:30 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
المسألة ليست مسألة أجور ...بل أموال تنفق بلا فائدة
نعم بلا فائدة....مافائدة التأهل الى المونديال ونحن نملك أضعف بطولة في شمال افريقيا (عدم احتساب ليبيا والسودان)
منتخب مونديالي = بطلولة دون المستوى
هنا الخلل يكمن في الاتحادية الجزائرية لكرة القدم
هذا القطاع بالذات يصرف الملايير في تجنيس اللاعبين الاوربيين
في حين نجد مهارات ومواهب تعاني التهميش من طرف المسيريين ومن طرف المدربين في بطولتنا الوطنية
على الشعب الجزائري أن يدرك بأن الرياضة في الجزائر تراجعت الى مستوياتها الدنيا وبالاخص كرة القدم.
لابد للاعلام أن يناقش النتائج المحققة من طرف الاتحادية في ظرف 10 سنوات الأخيرة بالمقارنة مع ما صرف على المنتخب الوطني.

حاليلوزيتش 09-12-2013 05:50 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 (المشاركة 1747012)
المسألة ليست مسألة أجور ...بل أموال تنفق بلا فائدة
نعم بلا فائدة....مافائدة التأهل الى المونديال ونحن نملك أضعف بطولة في شمال افريقيا (عدم احتساب ليبيا والسودان)
منتخب مونديالي = بطلولة دون المستوى
هنا الخلل يكمن في الاتحادية الجزائرية لكرة القدم
هذا القطاع بالذات يصرف الملايير في تجنيس اللاعبين الاوربيين
في حين نجد مهارات ومواهب تعاني التهميش من طرف المسيريين ومن طرف المدربين في بطولتنا الوطنية
على الشعب الجزائري أن يدرك بأن الرياضة في الجزائر تراجعت الى مستوياتها الدنيا وبالاخص كرة القدم.
لابد للاعلام أن يناقش النتائج المحققة من طرف الاتحادية في ظرف 10 سنوات الأخيرة بالمقارنة مع ما صرف على المنتخب الوطني.

كلام كله سليم ، لكن يا اخي هذا الامر لا يجب ان يدفعنا لرفض التأهل بداعي هذا الامر ، فالتأهل انجزا يجب الاشادة به برغم ما قد يشوبه من منغصات ، ثم يا خي من انتقدوا فوز الجزائر لم يكن يهمهم تقدم الرياضة في بلادنا ، وهم لم يقدموا هذه المبررات ، بل ما كان انهم تمنوا الخسارة لكي لا تسغل سياسيا على حسب زعمهم

اي بالمختصر هم يثيرون الزوابع حول الامر لا خوفا على مصالح الشعب ، بل من اجل مصالح شخصية للوصول للسلطة ، ولهذا انا شخصيا ارفض هذا النوع من الذرائع لاني اعلم ان ما خلفها غير محمود ...تشكر

محمد 14104359 09-12-2013 05:56 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1747031)
كلام كله سليم ، لكن يا اخي هذا الامر لا يجب ان يدفعنا لرفض التأهل بداعي هذا الامر ، فالتأهل انجزا يجب الاشادة به برغم ما قد يشوبه من منغصات ، ثم يا خي من انتقدوا فوز الجزائر لم يكن يهمهم تقدم الرياضة في بلادنا ، وهم لم يقدموا هذه المبررات ، بل ما كان انهم تمنوا الخسارة لكي لا تسغل سياسيا على حسب زعمهم

اي بالمختصر هم يثيرون الزوابع حول الامر لا خوفا على مصالح الشعب ، بل من اجل مصالح شخصية للوصول للسلطة ، ولهذا انا شخصيا ارفض هذا النوع من الذرائع لاني اعلم ان ما خلفها غير محمود ...تشكر


صدقني يا أخي رأيت تونسيا يطير من الفرحة بعد التأهل الى بلاد السامبا
لايمكن لجزائري الدماء أن يرفض التأهل والفرحة في ايطار المعقول
وكي لا نربط الوطنية بكرة القدم
علينا أن ندرك بأن الفرحة والاستثمار في الفتن والأعياذ بالله تكون في مغلب الأحيان مرتبطة بكرة القدم
علينا أن نستثمر فيها من أجل اصلاح ما يمكن اصلاحه من شباب البلاد
فالرياضة تعتبر من لغات العصر

حياك الله أخي وأعتذر عن طول المشاركة

حاليلوزيتش 09-12-2013 06:00 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
وانا معك فيما تقول سيدي ، فلا يمكن لجزائري حقيقي ان يتمنى خسارة بلده ، لكن هؤلاء ليسوا جزائريين سوى بالاسم ، فتصرفاتهم وافعالهم وافكارهم كلها تدل على انهم اغراب يسعون للبلاد خرابا ... هؤلاء اخي ينظرون للجزائر على اساس انها غنيمة سيغنمونها في اطار حربهم مع النظام الحاكم ، وليست انها وطنهم الذي يتمنون لهم الافضل دوما ...ولهذا انا كمواطن انا ضدهم في كل الاوقات و الاحوال ..تشكر


الساعة الآن 01:10 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى