منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=260508)

djazayri 08-02-2014 09:17 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1777294)
لا أدري لما تجاوز صاحب الموضوع هذا الرد ؟
إن أخطأ صاحبه فصوبوه جزاكم الله خيرا ...............

المهم لا للإقصاء ...... أليس كذلك ؟

الأخ المهلهل ليكُن جهدك في حوار الأخ حليلوزيتش لأجل القراء أعضاء وزوارا لأن النفع هاهناك، بوركت.

almohalhil 08-02-2014 09:43 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1777330)
الأخ المهلهل ليكُن جهدك في حوار الأخ حليلوزيتش لأجل القراء أعضاء وزوارا لأن النفع هاهناك، بوركت.

بارك الله فيك
أنا هنا لأتعلم .....وسكوت الأخ حاليلوزيتش عن كلامي أو تجاوزه قد أاوله عدة تأويلات ....لذا أردت من أخي أن يبدد شكوكي ....إن كنت مخطأ عدلت عن كلامي .....

أما عن الرد الذي تضمن عبارة لا للإقصاء ... فهي من باب الممازحة والترفيه عن النفس فقط ....:10:

almohalhil 08-02-2014 09:44 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1777311)
السلام عليكم : نتمنى اان لا يكون بنية الاقصاء استاد مهلهل قد يكون الاخ حليلوزيتش لم ينتبه فاحيانا يحث معي دلك اتمنى ان يستدرك الاخ حليلوزيتش

العبارة مزحة فقط ...............فأرجوا المعذرة

حاليلوزيتش 09-02-2014 01:49 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1777350)
بارك الله فيك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1777350)
أنا هنا لأتعلم .....وسكوت الأخ حاليلوزيتش عن كلامي أو تجاوزه قد أاوله عدة تأويلات ....لذا أردت من أخي أن يبدد شكوكي ....إن كنت مخطأ عدلت عن كلامي .....

أما عن الرد الذي تضمن عبارة لا للإقصاء ... فهي من باب الممازحة والترفيه عن النفس فقط ....:10:



تحية الاخت المهلهل

بصراحة انا اطلعت على ردك لكني لم اتجاهل الرد عليه ، بل اجلته للتفكير في رد مناسب .

بالنسبة لردك فما يسبب الاشكال لدي هو حين تقول "أما الدستور يا أيها الفاضل ...فإنه إن خالف في سطوره تشريعا ربانيا ....فهو لا يساوي عندي ثمن الحبر الذي كتب به ...." وهذا امر مربك لانه المفروض في اي دولة هو الانصياع للدستور فهو العقد الاجتماعي المنظم للبلاد ، واذا كان للناس داخل هذه الدولة مشاكل مع نصوصه فليعترضوا ليغيروها ، لكن ليس ان يقوموا بتجاوزها ، لان الخروج عليها هو خروج عن القانون و تقنين للفوضى (اي مثله مثل السرقة فالسرقة خروج عن القانون ) .

برايي ردك وتصرفات الحكومة هي مثال واحد للاوضوح ، فالدستور ينص على شيء و في الواقع هناك امر اخر وهذا لا يفيد ، فاذا كان نريد حرية اعتقاد فلتكن كاملة غيرة منقوصة كما ينص الدستور ، واذا كنا لا نريد فلنحذفها ليعلم كل شخص حقوقه ... لكن ان يبقى الاقع هكذا ، فهذا الامر لا ينتج سوى الفوضى كما نرى حيث الجميع يتهجم على الجميع في انظار الحرب الاهليةا لتي ستبيدنا جميعا

شكرا





حاليلوزيتش 09-02-2014 01:50 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1777311)
السلام عليكم : نتمنى اان لا يكون بنية الاقصاء استاد مهلهل قد يكون الاخ حليلوزيتش لم ينتبه فاحيانا يحث معي دلك اتمنى ان يستدرك الاخ حليلوزيتش

تشكري الاخت اماني على المبادرة الطيبة :7:

almohalhil 09-02-2014 08:06 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1777512)


تحية الاخت المهلهل

بصراحة انا اطلعت على ردك لكني لم اتجاهل الرد عليه ، بل اجلته للتفكير في رد مناسب .

بالنسبة لردك فما يسبب الاشكال لدي هو حين تقول "أما الدستور يا أيها الفاضل ...فإنه إن خالف في سطوره تشريعا ربانيا ....فهو لا يساوي عندي ثمن الحبر الذي كتب به ...." وهذا امر مربك لانه المفروض في اي دولة هو الانصياع للدستور فهو العقد الاجتماعي المنظم للبلاد ، واذا كان للناس داخل هذه الدولة مشاكل مع نصوصه فليعترضوا ليغيروها ، لكن ليس ان يقوموا بتجاوزها ، لان الخروج عليها هو خروج عن القانون و تقنين للفوضى (اي مثله مثل السرقة فالسرقة خروج عن القانون ) .

برايي ردك وتصرفات الحكومة هي مثال واحد للوضوح ، فالدستور ينص على شيء و في الواقع هناك امر اخر وهذا لا يفيد ، فاذا كان نريد حرية اعتقاد فلتكن كاملة غيرة منقوصة كما ينص الدستور ، واذا كنا لا نريد فلنحذفها ليعلم كل شخص حقوقه ... لكن ان يبقى الاقع هكذا ، فهذا الامر لا ينتج سوى الفوضى كما نرى حيث الجميع يتهجم على الجميع في انظار الحرب الاهليةا لتي ستبيدنا جميعا

شكرا






أشكرك ...........
الدستور ....أقولها واعيدها إن خالف بند فيه حكم الله تعالى ....فهو لا يساوي عندي ثمن الحبر الذي كتب به ...بل وإن الورقة التي طبع عليها أغلى منه بكثير ....
أما عن السرقة ....فكن واثقا أن كلام الله وتشريعه لم تجد فيه إلا خيرا .......
وأرجوا أن تربط كلامي هذا ....بسياقه ....فأنا لا أنتقص من الدسور لذاته ....بل كلامي جاء مقرونا بعبارة إذا الشرطية إذا خالف بند فيه تشريع الرحمان الرحيم ....ف......إلخ
تحياتي لك

حاليلوزيتش 09-02-2014 08:16 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1777690)

أشكرك ...........
الدستور ....أقولها واعيدها إن خالف بند فيه حكم الله تعالى ....فهو لا يساوي عندي ثمن الحبر الذي كتب به ...بل وإن الورقة التي طبع عليها أغلى منه بكثير ....
أما عن السرقة ....فكن واثقا أن كلام الله وتشريعه لم تجد فيه إلا خيرا .......
وأرجوا أن تربط كلامي هذا ....بسياقه ....فأنا لا أنتقص من الدسور لذاته ....بل كلامي جاء مقرونا بعبارة إذا الشرطية إذا خالف بند فيه تشريع الرحمان الرحيم ....ف......إلخ
تحياتي لك

لكن يا اخي هذا الكلام هو تحدي صريح للقانون ، وهذا قد يعرضك للعقاب ، وبالمناسبة حتى لو كانت الحكومة تتساهل حاليا في الامر الا انه يبقى انه امر غير شرعي ، وانه لو قام شخص برفع قضية تحريض على الركهاية او العنصرية فسعاقب الجاني

شكرا



حاليلوزيتش 09-02-2014 08:20 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
ملاحظة : يبدو ان المشكل الذي اثرناه كان نتيجة لفراغ قانوني حيث ان هناك نص دستوري يحمي حرية الاعتقاد ، لكن في القانون لا يوجد تشريعات تدافع عنه ، وعليه كان ما راينا ، لكن عموما يبدو ان هذه التغرة ستغلق فقبل مدة قام المشرع الجزائري بإضافة هذا البند لحماية حرية المعتقد

وهذا خبر عن هذا القانون الذي صدر حديثا والذي سيعتبر على اساسه كل تشهير بالاخرين كما تفعل الصحف الان عملا يعاقب عليه القانون

http://www.elkhabar.com/ar/politique/359593.html

شكرا

وائل (جمال) 09-02-2014 08:25 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
المشكلة أخي ان المعتقدات يمكن لها ان يكون حرية شخصية لما تكون عقيدة شخصية ،لكن الأمر صار أكبر من ذلك ،أعني أنهم يحاولون نشر تلك المفاهيم الخاطئة والسامة ،والتي تهدد المجتمع الجزائري الذي لا يزال مجتمع محافظا نسبيا ،فمن هذه الناحية لا يمكننا اعتبارها حرية عقائدية
شكر

almohalhil 09-02-2014 08:33 PM

رد: عن اللامساس بحرمة حرية المعتقد .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1777706)
لكن يا اخي هذا الكلام هو تحدي صريح للقانون ، وهذا قد يعرضك للعقاب ، وبالمناسبة حتى لو كانت الحكومة تتساهل حاليا في الامر الا انه يبقى انه امر غير شرعي ، وانه لو قام شخص برفع قضية تحريض على الركهاية او العنصرية فسعاقب الجاني

شكرا



:19::19::19:

هذا معتقد أعتقده ....والقانون يكفل حرية المعتقد .....بلا شرط أو قيد ...
وإذا رأيت أن ما اقوله غير شرعي بالنسبة للقانون ...........فمناي أن يكون شرعيا بالنسبة لرب المشرعين وإلههم ......
تصاعد أنفاسـي إليـك جـواب * وكـل إشاراتي إلـيك خطـاب
فليـتك تحلو والحيـاة مـريرة * وليـتك ترضـى والأنـام غضـاب
وليـت الذي بيـني وبينـك عامر * وبـيني وبيـن العــالمين خـراب
إذا صـح منك الود فالكل هيـن * وكـل الذي فوق الـتراب تـراب
فيا ليـت شـربي من ورادك صافيا * وشـربي من مـاء الفرات سـراب
متـى لم يكن بيني وبينـك ريبـة * فكـل نعيـم صـد عنك عـذاب


الساعة الآن 07:18 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى