|
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
السلام على من اتبع الهدى - أرجوك نريد ردود علمية منطقية ، تأخذ بالأفكار....وترد عليها بأفكار من جنسها ....، أما الردود الطوباوية ، التي تكن لمجرد الرد والصد ،..نريد وسائل منطقية ، وافكار عقلانية تكون سندا لأرائكم ،وإجابة قاطعة مانعة جامعة ،على الأسئلة المطروحة. تريد ردود على مزاجك ام عقلانيتك ....:rolleyes::rolleyes::rolleyes: - "....أفتى علماء السلفية بإباحة "المصالحة..." ، ونتساءل : هل هذا يعني أنهم كانوا يعتقدون أن المصالحة كانت "حراما" حتى يصدروا فتوى باباحتها؟؟ وهل يحق لهم ذلك ؟ إلا اذاكان قد أفتوا بجواز "الفتنة "؟ الاخ الكريم جمال يعني بجواز الانتخاب و ليس حول المصالحة اذهب ودرس مقاصد الشريعة و تعارض المفاسد ... - يا أخي جمال : من قام بتلطيخ الساحة النظيفة بالأوساخ ....ثم شارك بعد ذلك بتانظيفها بالماء والصابون والجفافة ، ليس من حقه" أن يمنن" على الناس ويحتج بأنه "نظف الأوساخ"....بمعنى أنه من كانت لفتاويه الدور الأكبر في الفتنة ، فان ساهم بفتاوي تصحيحية ،ساهمت في اطفاء الفتنة ،....فهذه لا تعطيه "الأحقية" المطلقة دون سواه في اطفاء الفتنة ....بل في حقيقتها لا تقل ولا تزيد عن أن تكون "كفارة" ...وبداية "توبة" عن ما صدر عنه ، من فتاوي صبت الزيت على النار في فتنة الجزائر. اعتقد ان السلفية هي التي اطفئت الفتنة و لم يكن لديها يد البتة و هذا امر واضح جلي لا غبار عليه و لا ينكره الا حاقد او منافق فنظر اي الحالتين تصنف نفسك -أما علاقة "السلفية "( الصحوة الوهابية ) : بالسعودية ، فهي أوضح ، وأثبت من أن تنكر ، من أي كان...،والأدلة في هذا المجال كثيرة ولا تعد ولا تحصى ...وبالطبع لا يكفي لانكارها كون الشيخ الألباني أو غيره ليس "سعوديا"، لان الرعاية السعودية للجمعيات السلفية ماليا ، واعلاميا ،...وغيره من كل انواع الدعم ، اصبح معروفا ومعلن على الملأ ..فضلا عن النخبة التي تمثل "الوصاية" الفقهية والفتياوية ،والسلطة الدينية العليا ...لأتباع المذهب السلفي عبر العالم ، هي نخبة سعودية ،وأهم هيئاتها "هيئة كبار العلماء" بالمملكة ،... اعلم ان كلمة وهابية تستخدم لتصنيف السلفيين على انهم فرقة او حركة ذات قائد كغيرها من الجماعات او القادة كجهم بن صفوان قائد فرقة الجهمية او غيره كثير و لكنك تعلم ان هذا مجرد افتراء و هذا امر واضح جلي لا نكره الا جاهل او احمق او منافق نصرة الحق واجب على كل مسلم و مسلمة و الحمد لله ان قيض الله لهذه الدعوة المملكة العربية السعودية و ان كره الكافرون و المنافقون -وأقتبس من كلامك العبارة التالية: "...السلفيون لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,...." - وأقتبس أيضا سؤالك : فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟؟- لأجيبك : أي وزير داخلية أو رئيس أو ضابط مخابرات عربي لا يطلب من رجال الدين أكثر من أن يكونوا كما قلت :"...السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ...." اعتقد انك لو ترجع الى قراءة احاديث النبي عليه الصلاة و السلام في طاعة الحاكم الموجودة في اصح الكتب بعد كتاب الله وهو كتاب صحيح البخاري ثم لما تنكر هذه الاحاديث الست انت الذي تنشر الفتنة و القلاقل رمتني بدائها ثم انسلت متفقيه الزمان 2008 تعليقات على تعلقات ...:cool: |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
أعتذر من الإخوة عن وجود الأخطاء الإملائية
وذلك نظرا لضيق الوقت والإمتحانات على الأبواب |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقتباس:
كما لا اظنك الناطق الرسمي باسم الجزائريين "استاذي" الكريم حتى ترفع سيف"الاقصائية"بهذه الطريقة التي اقل ما يقال فيها انها تشبه والى حد بعيد"اقصائية" من تسميهم "جهاديين" والدولة الجزائرية ادركت ولو متاخرة حقيقة "المتلونين" من ابناء الحركة "الام" اما الاحتمال الكبير والجدي هو ان يتحول ادعياء"السياسة" والخطاب السلمي الى "جهاديين" وهذا لانتمائهم"الحركي" المشترك للحركة"الام" فجماعة "تفجر" وجماعة " تستنكر" كما يقول" منظري" هذا التيار وبهذا ندرك سهولة تسرطن وسلاسة تحول "السلميين" الى"جهاديين" .. 2-ينطلق المخالفون للمنهج السلفي من مجموعة متناقضات في نقدهم لسلفية مما يدل على عمق الازمة التي يعيشها هؤلاء"المخالفون" ففي الوقت الذي يحذر فيه"احدهم" السلطة من خطورة موهومة "للبعبع" السلفي "المزعوم" نجده وفي نفس السياق ينتقد السلفيين بالولاء الشديد لنفس هذه السلطة مما يؤكد وبما لا يدع مجالا لاحتمال ان هذا "الاحدهم" " انتقائ" في نقده لا يجمعه ب"الموضوعية" الا جفاف المحيط 3-اما عن "الصدامية" والتناقض ...، مع باقي المذاهب والمدارس الفقهية الأخرى فدعوى تحتاج الى دليل واظن "الاستاذ" يقصد المدارس "العقدية " واحيلك على مشاركات سابقة في هذا الاتجاه لتعطي النموذج "العملي" الذي تسقط امامه كل الدعاوى المفتقرة الى الدليل ... وداعا فوائد في "الخلاف " قاعدة في الدعوة الى الله لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله قاعدة فى الجماعة والفرقة ....... دَعْوة التّوحيــــــد والسُــــنَّة نموذج "عملي" من الرد على المخالف .. فائدة في الجرح .. من آداب المعلمين والمتعلمين ... قاعدة فى الجماعة والفرقة ....... جسارة الانتقاء وأكذوبة التقليد فائدة في الخروج ... .. أمور تؤدي إلى الإنحراف الفكري وجب التنبيه عليها كيف يصبح طالب العلم زاهدًا في الدنيا، متواضعًا بعلمه غير متكبر عظم خطر تكفير المسلم التعصب الذميم وأثاره لمن التفسيق والتبديع؟لمن النقد والتحذير؟ __________________ |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقتباس:
- ولكن الا يؤلمك أن تستعمل "فرقة" تدعي ابتغاء منهج الله ورسوله " ، في دعوتها ....كما تستعمل "القطط " في التخلص من أذى الفئران ؟ - اليك مثل بسيط ،يقوم الانسان باستغلال عداوة القطط الغريزية للفئران ، فيقوم بتربية "قط" ويتعمد تجويعه حتى يجبره على الاعتماد على غريزته في اصطياد الفئران ، وعندما يفعل القط فان صاحب المنزل يتخلص من التخريب الذي تلحقه الفئران بالمنزل ومحتوياته ،... -القط لا يحارب الفئران لأنه يجامل صاحب المنزل أو يحقد على الفأر....بل يفعل ذلك لأنه عندما يجوع عليه ان يأكل هذه هي غريزته ،....فاذا قدم له صاحب البيت الطعام جاهزا.....فسوف يسمن و يتكاسل ويدع الفئران تسرح وتمرح ....ولكن عندما يمنعه من الطعام ...يجبره على اصطياد الفئران ..أي يجبره على أن يخدم مصلحته.. -هنا يتضح الفرق بين الانسان والقط ....بحيث ان الانسان يستعمل عقله ....وجعل القط يخدمه باستغلال "غريزته" الطبيعية وضبطها ضمن شروط وظروف تخدم مصلحته. -وبالنظر الى كلامك .....فاحذر أن تكون "القط" الذي يخدم مصلحة الآخرين ، في الوقت الذي يمارس غريزته في الحياة. |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
تهربون من موضوع وتثيرون مواضيع لا تليق حتى للنقاش هذا يتكلم بغير علم والآخر يسغي إلى كلامه سبحان الله دعونا من سفاسف الكلام كل يوم يطل علينا من يثرثر ويتفيقه ونعزي الإخوة السلفيين الذين يجادلون أقوام همهم إثارة الفتنة وصورهم الرمزية تكفي لمعرفة منهجهم الهدام كلامهم فراغ فلما الإنشغال |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقتباس:
|
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقتباس:
وهذا من اخطر أنواع المناظرات وعليه يحمل أكثر كلام السلف وذلك لما يترتب عليه من آثار مثل : 1 – ما يمكن أن يقع في قلب من يناظر أهل البدع من شبه أو شكوك . 2 – أن في مناظرتهم نشر لبدعتهم وفي الإعراض عنهم إخماد لها . 3 – أن في مناظرتهم تقوية لهم ورفع لشأنهم . ومن أشهر ما روي في التعامل مع المبتدعة وعدم فتح المجال لهم في المناظرة وتأديبهم قصة صبيغ العراقي : فقد روى الإمام أحمد في فضائل الصحابة ( 1 / 446 ) واللالكائي في الاعتقاد ( ( 4 / 634 ) والآجري في الشريعة ( ص 80 ) وابن عساكر في تاريخ دمشق ( 23 / 412 ) من طريق مكي بن إبراهيم قال : حدثنا الجعيد بن عبد الرحمن عن يزيد بن خصيفة عن السائب بن يزيد قال : أتى إلى عمر بن الخطاب فقالوا يا أمير المؤمنين انا لقينا رجلا يسأل عن تأويل القرآن فقال اللهم أمكني منه قال فبينا عمر ذات يوم جالس يغدي الناس إذ جاءه وعليه ثياب وعمامة فغداه ثم إذا فرغ قال يا أمير المؤمنين والذاريات ذروا فالحاملات وقرا قال عمر أنت هو فمال إليه وحسر عن ذراعيه فلم يزل يجلده حتى سقطت عمامته ثم قال واحملوه حتى تقدموه بلاده ثم ليقم خطيبا ثم ليقل ان صبيغا ابتغى العلم فاخطأ فلم يزل وضيعا في قومه حتى هلك وكان سيد قومه . والجعيد هو الجعد بن عبد الرحمن وثقه ابن معين والنسائي . ويزيد هو ابن عبد الله بن خصيفة وثقة أحمد وابن معين وأبو حاتم والنسائي وابن سعد وذكره ابن حبان في الثقات . وصحح الحافظ ابن حجر إسناد هذا الحديث في الإصابة في ترجمة صبيغ ( 3 / 459 ) وأخرجه الدارمي في السنن (1 / 66 ) والآجري في الشريعة ( ص 80 ) واللالكائي في الاعتقاد ( 4 / 635 ) عن سليمان بن يسار قال : " إن رجلا من بني تميم يقال له : صبيغ بن عسل قدم المدينة وكانت عنده كتب فجعل يسأل عن متشابه القرآن فبلغ ذلك عمر رضي الله عنه فبعث إليه وقد أعد له عراجين النخل فلما دخل عليه جلس فقال له عمر رضي الله عنه : من أنت ؟ فقال : أنا عبد الله صبيغ فقال عمر رضي الله عنه : وأنا عبد الله عمر ثم أهوى إليه فجعل يضربه بتلك العراجين فما زال يضربه حتى شجه فجعل الدم يسيل على وجهه فقال : حسبك يا أمير المؤمنين فقد والله ذهب الذي كنت أجد في رأسي " ورواية سليمان بن يسار عن عمر مرسلة كما في المراسيل لابن أبي حاتم ( ص 82 ) عن أبي زرعة الرازي . ورواه عبد الرزاق في المصنف ( 11 / 426 ) عن معمر عن ابن طاووس عن أبيه به ورواه الدارمي في سننه ( 1 / 67 ) وابن وضاح في البدع ( ص 111 ) برقم ( 151 ) من طريق الليث بن سعد عن محمد بن عجلان عن نافع به ورواية نافع عن عمر مرسلة . ورواه ابن وضاح ( ص 112 ) من طريق مالك بن أنس قال : جعل صبيغ يطوف بكتاب الله معه .. فذكره وهي رواية معضلة . ورواه البزار في مسنده والدارقطني في الأفراد _ كما ذكر ابن حجر _ من طريق أبي بكر ابن أبي سبرة عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب به. وفي إسناده ضعف . الإصابة ( 3 / 459 ) قال الخلال في السنة ( 1 / 228 ) : ( ولو شاء عمر بن الخطاب أن يناظر صبيغ ويجمع له أصحاب رسول الله حتى يناظروه ويحاجوه ويبينوا عليه لفعل ولكنه قمع جهله وأوجع ضربه ونفاه في جلده وتركه يتغصص بريقه وينقطع قلبه حسرة بين ظهراني مطرودا منفيا مشردا لا يكلم ولا يجالس ولا يشفا بالحجة والنظر بل تركه يختنق على حرته ولم يبلعه ريقه ومنع الناس من كلامه ومجالسته ) والقصة مشهورة في كتب السنة وقد أثبتها يزيد بن هارون والشافعي وأحمد وابن معين والدارمي وغيرهم وقد ذكر أصل القصة مالك في الموطأ بسند صحيح عن ابن عباس رضي الله عنهما . الجدال بدون علم صحيح : قال تعالى : ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ويتبع كل شيطان مريد (3) كتب عليه أنه من تولاه فأنه يضله ويهديه إلى عذاب السعير وقال تعالى : ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير (8) ثاني عطفه ليضل عن سبيل الله له في الدنيا خزي ونذيقه يوم القيامة عذاب الحريق (9) ذلك بما قدمت يداك وأن الله ليس بظلام للعبيد وقال تعالى : الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم كبر مقتاً عند الله وعند الذين آمنوا كذلك يطبع الله على كل قلب متكبرٍ جبار وقال تعالى : إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان أتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغيه فاستعذ بالله إنه هو السميع البصير وقال تعالى : ها أنتم هؤلاء حاججتم فيما لكم به علم فلم تحاجون فيما ليس لكم به علم أن يجادل في الحق بعدما تبين له : قال تعالى : يجادلونك في الحق بعد ما تبين وقوله تعالى : أفتمارونه على ما يرى على قراءة الجمهور أي أفتجادلونه جدالاً ترومون به دفعه عما علمه وشاهده ؟ ، وقرأ حمزة والكسائي ( أفتمرونه ) أي تجحدونه . انتهى وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى أله وصحبه أجمعين . |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقتباس:
فوقوا لعماركم لا تردوا على أمثال هؤلاء سبحان الله نقاش في 000000000000000000000000000000 |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقتباس:
رمتني بدائها ثم انسلت من الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟ ومن الذي يطبل ويزمر للدستور؟ ومن الذي يطبل ويزمر للتحزبات البرلمانية؟ ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟ ومن....ومن.....ومن.....إلخ ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟ أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟ إحذر إذن من أن تكون من الفئران الشاذة التي تجمع بين الغريزة والمجاملة في نفس الوقت هذه طوبات وليست فئران :D |
رد: السلفية العلمانية في الجزائر
اقول عيب لي يصير ابعد بداية عودة الهدوء الى المنتدى ياتي من يجتهد في اذكاء الفتنة وهذا الذي تولى كبره اقوله ان الشيخ محمد السعيد رحمه الله الذي تضعه في صورتك لو يرى ما تصنعه لتململ في قبره وانا اذكر شيء واحد كان لي استاذ في السنة الاولى و هو صحفي قام بنشر مقال عن السلفية قسمها فيه الى 7 انواع -اظنه صاحب السبق في هذا- وكان ممن تحدث احدهم من مدينتي -قسنطينة- اتحفظ عن ذكر اسمه قال فيه ان السلفية العلمية هي علمانية بعدها بايام اتصل باستاذي و قال له شكرا لانك جعلتني اشهر من نار على علم فانظر الى النية -هداك الله-
|
| الساعة الآن 07:28 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى