منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل الثورة هي الحل ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=265329)

حاليلوزيتش 08-04-2014 07:02 PM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البومباردي (المشاركة 1814201)
نظرتك للدين أقرب إلى نظرة الفلاسفة وأهل الكلام ولكنّها بصبغة علمانية كفرية
إسمع يا هداك الله
لم يخلق الله جلّ جلاه الإنسان في هذه الحياة الدنيا إلاّ لعبادته .. ومصلحة الإنسان في عبادة الواحد الأحد هي الفوز بالجنّة والنجاة من النار غدا في دار القرار وهي الدار الدائمة التي يكون فيها الخلود للإنسان إمّا خلود في الجّنة وإمّا خلود في النار أمّا الدنيا الفانية فهي دار امتحام وشقاء

شوف الاخ البومباردي ، رايك هذا لك كامل الحق في اعتناقه ، لكننا نتكلم عن ا لعام ، وكحوار حول هذا الطرح ، وعليىه اقول ان تصورك برايي خاطئ ، فالدين هو الوسيلة التي يسّر بها الله على الانسان هذه الحياة ، وعليه فقد كانت الشرائع تتنزل على البشر لمساعدتهم على تنظيم امور الحياة ، لكن هذه الشرائع لم تكن في اي يوم سيف عليهم ، فالمبدا من الشريعة هو حفض المصلحة (العقل ، النسل و النفس والدين ...الخ ) ، وعليه فمصلحة الانسان هي الاولى ، وهنا اتمنى تلاحظ ان منشء الخلط لديك هو حين تعتبر الدين كنقيض للمصلحة ، بينما الاصل ان الدين لا يمكن ان يكون نقيض ،فاينما كانت المصلحة فتم شرع الله على قول الامام الشاطبي .

لهكذا فكلامك عن ان الانسان هو خادم للدين هو كلام مغلوط ، فالاصل ان الاديان انزلت لخدمة الانسان

تشكر

البومباردي 08-04-2014 07:45 PM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1814208)
شوف الاخ البومباردي ، رايك هذا لك كامل الحق في اعتناقه ، لكننا نتكلم عن ا لعام ، وكحوار حول هذا الطرح ، وعليىه اقول ان تصورك برايي خاطئ ، فالدين هو الوسيلة التي يسّر بها الله على الانسان هذه الحياة ، وعليه فقد كانت الشرائع تتنزل على البشر لمساعدتهم على تنظيم امور الحياة ، لكن هذه الشرائع لم تكن في اي يوم سيف عليهم ، فالمبدا من الشريعة هو حفض المصلحة (العقل ، النسل و النفس والدين ...الخ ) ، وعليه فمصلحة الانسان هي الاولى ، وهنا اتمنى تلاحظ ان منشء الخلط لديك هو حين تعتبر الدين كنقيض للمصلحة ، بينما الاصل ان الدين لا يمكن ان يكون نقيض ،فاينما كانت المصلحة فتم شرع الله على قول الامام الشاطبي .

لهكذا فكلامك عن ان الانسان هو خادم للدين هو كلام مغلوط ، فالاصل ان الاديان انزلت لخدمة الانسان

تشكر


1- أخبرني كيف استنبطت من كلامي التناقض بين الدين وبين مصلحة الإنسان ؟ .. فكلامي لا يحتمل إطلاق ما ذهب إليه فهمك
2- وأخبرني أيضا كيف استنبطت من كلامي التعارض بين عبادة الله وبين مقاصد الشريعة ؟؟
فلا تقولني ما لم أقل يا حليلو زيتش
وارجوا ان تفهم الكلام جيّدا قبل الرد عليه
وخلاصة القول هي :
عبادة الإنسان لربّه والتي خُلق من أجلها لا تتعارض إطلاقا معا مصلحة الإنسان
وعبادة الله لا تكون إلاّ باتباع الكتاب والسنّة




البومباردي 08-04-2014 07:57 PM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1813131)
الثورة حديثا فكرة شرقية يسارية .
الاسلاميون دائما لا يؤمنون بفكر الثورة اذا يعتبرونها فكرة دخيلة على الاسلام .
لكن حدثت المعجزة واصبحت الثورة من الاسلام واصبح يروج لها في بلاد الاسلام من طرف شيوخ الاسلام على انها جهاد في سبيل الله .
فثار عبد الحكيم بلحاج ضد القذافي وتحالفت القاعدة مع الناتو من اجل اقامة دولة الخلافة.
وثار كذلك مرشد الاخوان ضد مبارك ثم ثاروا ضده ورموه في السجن .
وثار الاسلاميون في سوريا وشكلوا جبهة للنصرة ودولة للاسلام في الشام والعراق ولكنهم فشلوا وانهزموا .
وفي تونس ثار الغنوشي ضد بن علي ولكنه لم يستطيع منع بيع الخمر والسياحة الجنسية .

بوركت أخي الإفرقي

حتّى ثورة سيدنا الحسين وثورة ابن الزبير رضي الله عنهما وكل الثورات التي حدثت في التاريخ الإسلامي آلت إلى الفتنة والدماء وترتّبت عليها مفاسد أعظم من المفاسد التي قامت من أجلها .. فكيف بثورات الربيع العربي التي يدعمها برنارد ليفي والناتو وأعداء الإسلام ؟

hamazenina 08-04-2014 09:00 PM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
لكل بلد خصوصياته و نحن يكفينا ما عشناه خلال 1988 و خلال العشرية الحمراء فالمتضرر الوحيد لا قدر الله ان اختلطت الامور هو عموم الشعب لا غير

صاحب الظل الجميل 08-04-2014 09:02 PM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
بل قل " الفوضى " وليس "الثورة" لان الذي حصل في الدول العربية ليست ثروات مفهومكم خطأ بل هو دمار وخراب وفوضى عارمة و تخريب للمنشأت العامة الاقتصادية والعمرانية

colla 08-04-2014 09:21 PM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...59144620_n.jpg


les algériens après ce 17 Avril

م.عبد الوهاب 09-04-2014 08:12 AM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البومباردي (المشاركة 1812769)


حكامنا يصدق فيهم قول المصطفى عليه الصلاة والسلام : (قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس) .. لذلك فالواجب أن يكون التعامل معهم على أساس الموازنة بين المصالح والمفاسد العامة للدين والدنيا.. وقد تبيّن لنا مما لا يدع مجالا للشك بأنّ الخروج عليهم فيه مفسدة أعظم بكثير من بقاء الحال كما هو .. فصبرٌ جميل حتّى يستريح بر أو يستراح من فاجر

هذا كلام الخوارج فهل انت منهم

إنهم خوارج كلاب جهنم و العياذ بالله

تقول عن رئيس وولي أمرك هذا الكلام و تفسر الحديث في غير معناه (لا حول ولا قوة الا بالله )

ثم اخبرني الثورة على منْ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على اخوك ! أبوك ! أمك ! ابن عمّك ! اختك ! جارك! صديقك !!!!!!!!!!!!


على من ؟

إن لم توالي ولي امرك بالطاعة من غير نفاق كيف سيكون ولي أمر غير فاجر كما تدّعي فغنه يرى فيكم النفاق الا يضرب بسيف الحجاج لكي تستقيم الامور ؟

فكيف ترونها انتم في اسفل التلة و رؤوسكم مرفوعة إلى اعلى التلة ترون رئيسكم وولي أمركم فوقها فهل تستطيعون عليه فعلا .

كلاّ لن تستطيعون عليه فعلا بل ستقتلون انفسكم قتلا و تنكلون باولادكم تنكيلا ، و لن يراكم كما تحسون أو تضنون انه سيراكم بل أنتم بدأتم المنكر و هذا حال من سيدخلون جهنم فلن تأخذ الملائكة رحمة تجاههم و لن يرأف عليهم خزنتها أبدا حتى يأتي عفو الله و رحمته إن كانت قد تمسهم و الله المستعان .

اتقي اخف الضررين لكن ليس بتفسيرك الحديث على النحو الذي تحب و ترضى فهناك علماء و مفسرين قد فسروه على نحو آخر فماذا هذا المنكر

الزمردة النادرة 09-04-2014 10:14 AM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
الموازنة تكون باخف الاضرار

mohamdmoh 09-04-2014 10:14 AM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البومباردي (المشاركة 1814189)

ألا ترى أخي أنّ ما أسميتها بالمناوشات والمظاهرات في ظلّ وجود أطراف تعمل جاهدة على تحريك الشارع نحو ما يسمّى باربيع العربي الا ترى أنّها تخدم تلك الأطراف وتخدم أصحاب الربيع العربي ولا تخدم مصلحة الجزائر والجزائريين أبدا .. أليس الأولى بنا أن نقوم بتهدئة الشارع حتّى لا ينفجر .. أليس الأولى بنا أن نحذّر الناس من المظاهرات لأنّها هي السبب المباشر للثورة .. أليس الأولى بنا أنّ نحذّر الناس من عواقب الخروج إلى الشارع .. هل تستطيع أن تتخيل ما سيحدث إذا خرجت الشعوب الغاضبة إلى الشارع وفقدت السيطرة عليها .. لقد رأينا ما فعل الشعب في أحداث الزيت والسكر وفي مدة زمنية قصيرة جدا ..

أخي هته الانظمة إن رأت الشعب ساكت ستظنه جايح ... ولا أظنك ترى أوجاع الناس و مشاكلهم و ارهاب الادارات و نهب الحقوق لا اظنك تستأجر بيتا و اولادك الخمسة يجوعون لان الشركة لم تعطيك اجر خمسة اشهر لا أظنك تعمل في مكان وتم تسريحك بلا حقوق لا اظنك تكره أن ينهب القوم دم البلاد و الشعب يتفرج .... يا أخي ما رأيك في نظام لا يلتفت اليك ولا يعطيك حقك وحين تتظاهر يضخ لك كل الحقوق .... هذا نظام سفيه ...

البومباردي 09-04-2014 11:09 AM

رد: هل الثورة هي الحل ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة med_abdelouahab (المشاركة 1814477)
هذا كلام الخوارج فهل انت منهم

إنهم خوارج كلاب جهنم و العياذ بالله

تقول عن رئيس وولي أمرك هذا الكلام و تفسر الحديث في غير معناه (لا حول ولا قوة الا بالله )

ثم اخبرني الثورة على منْ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على اخوك ! أبوك ! أمك ! ابن عمّك ! اختك ! جارك! صديقك !!!!!!!!!!!!


على من ؟

إن لم توالي ولي امرك بالطاعة من غير نفاق كيف سيكون ولي أمر غير فاجر كما تدّعي فغنه يرى فيكم النفاق الا يضرب بسيف الحجاج لكي تستقيم الامور ؟

فكيف ترونها انتم في اسفل التلة و رؤوسكم مرفوعة إلى اعلى التلة ترون رئيسكم وولي أمركم فوقها فهل تستطيعون عليه فعلا .

كلاّ لن تستطيعون عليه فعلا بل ستقتلون انفسكم قتلا و تنكلون باولادكم تنكيلا ، و لن يراكم كما تحسون أو تضنون انه سيراكم بل أنتم بدأتم المنكر و هذا حال من سيدخلون جهنم فلن تأخذ الملائكة رحمة تجاههم و لن يرأف عليهم خزنتها أبدا حتى يأتي عفو الله و رحمته إن كانت قد تمسهم و الله المستعان .

اتقي اخف الضررين لكن ليس بتفسيرك الحديث على النحو الذي تحب و ترضى فهناك علماء و مفسرين قد فسروه على نحو آخر فماذا هذا المنكر

أنا ضد الثورات مطلقا .. بدون أي قيد أو شرط
فالثورات كلّها شرّ, وليس فيها خير قط, ولن يأتي منها الخير أبدا
وأنا ضد الخوارج التكفيريين سواء الإخوان أو القاعدة أو داعش أو النصرة وغيرها
هذا ما أدين لله به
ولكنّ ذلك لا يعني أنّ حكامنا يحكمون بالحق والعدل والقسطاس المستقيم
بل هم لا يحكمون بما أنزل الله وعندهم من الظلم والفساد ما الله به عليم وإن كنت أعتقد أنّ الشعوب تشترك مع حكامها في الفساد والحكم بغير ما انزل الله
والتغيير أوالإصلاح لا يكون بالثورات والخروج
وخلاصة القول:
أنا لا أكفّر الحكام ولا أقول بالخروج عليهم ولا أسبّهم ولا أشهّر بهم ولا أهيّج الناس عليهم ولكن لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق


الساعة الآن 05:59 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى