منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)… (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=267411)

العطاء 09-05-2014 07:17 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1831680)
هل تعلم اخي تامل ما هو السؤال الاساسي : السؤال هو انسلاخ عن ماذا بالظبط ؟ فهل هناك ثقافة اولية نزلت مع البشر ، اما ان هناك ثقافات صاغتها الظروف ؟ واذا كانت الثقافات صاغتها الظروف ، الا يعني هذا ان مسيرة التطور الثقافي هي مجموعة متراكمة من عمليات الانسلاخ ، فالانسان ومن العصر البدائي وهو ينسخ من ثقافة الى ثقافة بحيث وصل الى حاله الان ، او بمعنى اخر ربما يكون الانسلاخ امرا حميدا لانه يمثل مسيرة التطور الحضاري ، وهذا على عكس المحافظة فالجمود و التحجر هو ما يمثل التخلف ، لان المخلوقات التي لا تنسلخ و تتطور ببساطة تنقرض، .

اذن ومن هذا المنطلق فهذا الحديث الذي نسمعه هنا عن ا نسلاخ هؤلاء الشباب هو في الواقع ليس مذمة ، بل هو دليل تقدم وتطور منهم ، فهؤلاء وبما فعلوه يتماشون مع سيرورة الحياة (كل شيء متغير الا قانون التغير ) في المقابل من هو مدان هنا فهو من يريد ان يبقى في العصر البدائي متقوقعا فيه ، او لنقل من يريد ان يقبل كل الانسلاخات من العصر البدائي الى العصور الوسطى لكنه يرفض اي انسلاخ اخر بعدها ...

تشكر






كلام وجيه ويصلح تنظيرا وتوجيها للبشرية التائهة ، لإرساء معايير ومواثيق لها تستند لها ...

بالنسبة للمسلمين فمبادؤهم واضحة وأصولهم واضحة وهي ما أتى به القرآن والدين الإسلامي ...

فالإنسلاخ بالنسبة للمسلم هو الإنسلاخ من كسوة القرآن الكريم
بالكفر أو بالفسوق أو بالظلم أو بالأخلاق ....
فكل مسلم يفارق ما قرره القرآن والدين الإسلامي يعتبر مسلخا ...

فقد يكون انسلاخه كفر كمن لا يؤمن بالقرآن ولا يعتبره أصلا في التشريع وصالحا لكل مكان وزمان ...
وقد يكون فسقا كمن يمارس الفاحشة والدياثة والشذوذ الجنسي ...
وقد يكون انسلاخه ظلما كالتعدي على الناس بالقتل والإرهاب وما إلى ذلك ...

وقد يكون آنسلاخه سوء أدب كعدم الإحسان والبخل والكذب وما إلى ذلك ...

والأكبر من كل هذا من ينسلخ من لاشيء ليكون على شاكلة شيء قبيح مثل التائه عقديا وعقليا فينسلخ فيحاول تقليد الغربي الكافر فيما لا ينفعه ...
فهذا حالته حالة وينطبق عليه الوصف الفرنسي sous homme

تحية

العطاء


حاليلوزيتش 09-05-2014 07:34 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1831706)

مرحبا أخي ،
وعذرا ليس من عادتي تشتيت المواضيع والخروج عن موضوعها الرئيس ...
مفهوم الوطن في مواضيع الوطنية ...
الآن نحن عن نتكلم عن الفسق والإنحطاط الأخلاقي وتقليد الغرب في الجوانب الغير نافعة والمعارضة للدين...
تحياتي


ليس خروج على الموضوع اخي ، فهذا الفيديو فيديو لاعلان الحب للوطن ، وعليه فالوطني حتى لو كانت له اعتراضات على هؤلاء الشباب فهو سيثمن هذا الحب للوطن منهم ، فهذا التقليد ا لذي تسميه اعمى هو ليس تقليد اعمى ، بل هو تقليد بصير يشير به هؤلاء لحبهم لوطنهم و سعادتهم بالانتماء اليه ، وهذا امر حسن تقليده ، وهو افضل ممن و من كره لبلاده وشبعه ، يذهب ليفجر نفسه فيهم ليحصل على الحور العين ..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1831706)

فالإنسلاخ بالنسبة للمسلم هو الإنسلاخ من كسوة القرآن الكريم
بالكفر أو بالفسوق أو بالظلم أو بالأخلاق ....
فكل مسلم يفارق ما قرره القرآن والدين الإسلامي يعتبر مسلخا ...


العطاء




لكن يا اخي من اين استقيت ان انسلاخهم هو من الدين ، فهل وجدت الفيديو ما يدعو لعبادة رب اخر غير الله ، ثم هل الثقافة هي الدين ؟ ، ام ان الثقافة شيء و الدين شيء اخر ، بدليل تعدد ثقافات المسلمين رغم اتفاقهم في دين واحد ، ثم ماذا ترد على الفيديوهات التي فندت كلامك وافتخرتت بجزائريتها وبدينها ...وكانهم يعلمون ما ستقوله الان (رغم اني ارفض منهم هذا لانهم لا يحتاجون التدليل على الامر فالمحاسب على الدين هو الله لا العباد



(للزملاء الرجاء مشاهدة الفيديو للاخير)


http://www.youtube.com/watch?v=Dr3-6H6P6Ng

http://www.youtube.com/watch?v=QnEbfzTWn6U


شكرا

aborimah77 09-05-2014 07:40 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
باركه الله فيك الاخ العطاء على هذا الموضوع وباختصار عن راي في موضوعك فانا اراه من منضور حربي او عسكري لان الغرب والصهاينه لديهم مخططات منذ زمن طويل في استهداف الامه المسلمه لذلك انت الان تتكلم عن جزء مهم من هذا التخطيط وهو الغزو الثقافي وحتى اثبت كلامي في الفتره الاخيره قامو بي غرس او تشويه اسلامنا عند شعوبهم بتضليلهم بان الاسلام اصبح يساوي الارهاب لتبرير قتلهم للمسلمين وسجنهم وتعذيبهم في كل مكان العالم وزد على ذلك تصور اخي اننا لو رحلنا او هجرنا نحن المسلمين من الكره الارضيه الى كوكب اخر وتركنا لهم جميع ثرواتنا وتنازلنا على كل ما نملك لهم سوف لن يتركونا هكذا بل يفكرو في محو عقيدتنا فهذا شيئ في طبعهم منذ ان جاء الحبيب المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم واصل الان الى توثيق كلامي هذا بايه في القران الكريم وهي واضاحه وضوح الشمس وَلَنْ تَرْضَىٰ عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَىٰ حَتَّىٰ تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ۗ

العطاء 09-05-2014 07:44 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1831736)


لكن يا اخي من اين استقيت ان انسلاخهم هو من الدين ، فهل وجدت الفيديو ما يدعو لعبادة رب اخر غير الله ، ثم هل الثقافة هي الدين ؟ ، ام ان الثقافة شيء و الدين شيء اخر ، بدليل تعدد ثقافات المسلمين رغم اتفاقهم في دين واحد ، ثم ماذا ترد على الفيديوهات التي فندت كلامك وافتخرتت بجزائريتها وبدينها ...وكانهم يعلمون ما ستقوله الان (رغم اني ارفض منهم هذا لانهم لا يحتاجون التدليل على الامر فالمحاسب على الدين هو الله لا العباد




(للزملاء الرجاء مشاهدة الفيديو للاخير)


شكرا

الإنسلاخ في تعري النسوة ...
حيث أن القرآن أمر بأن تتغطى...
والإنسلاخ في توهم السعادة في الرقص وتقليد الغرب ...

تحية

العطاء

العطاء 09-05-2014 07:50 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aborimah77 (المشاركة 1831750)
باركه الله فيك الاخ العطاء على هذا الموضوع وباختصار عن راي في موضوعك فانا اراه من منضور حربي او عسكري لان الغرب والصهاينه لديهم مخططات منذ زمن طويل في استهداف الامه المسلمه لذلك انت الان تتكلم عن جزء مهم من هذا التخطيط وهو الغزو الثقافي وحتى اثبت كلامي في الفتره الاخيره قامو بي غرس او تشويه اسلامنا عند شعوبهم بتضليلهم بان الاسلام اصبح يساوي الارهاب لتبرير قتلهم للمسلمين وسجنهم وتعذيبهم في كل مكان العالم وزد على ذلك تصور اخي اننا لو رحلنا او هجرنا نحن المسلمين من الكره الارضيه الى كوكب اخر وتركنا لهم جميع ثرواتنا وتنازلنا على كل ما نملك لهم سوف لن يتركونا هكذا بل يفكرو في محو عقيدتنا فهذا شيئ في طبعهم منذ ان جاء الحبيب المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم واصل الان الى توثيق كلامي هذا بايه في القران الكريم وهي واضاحه وضوح الشمس وَلَنْ تَرْضَىٰ عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَىٰ حَتَّىٰ تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ۗ


كلام وجيه جدا أخي أبو رماح ...
بارك الله فيك

حاليلوزيتش 09-05-2014 07:51 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1831760)
الإنسلاخ في تعري النسوة ...
حيث أن القرآن أمر بأن تتغطى...
والإنسلاخ في توهم السعادة في الرقص وتقليد الغرب ...

تحية

العطاء

ومن قال ان هناك تعري في الفيديو ؟ربما انت ترى هذا لكن هذا ليس الحقيقة بالضرورة ، فعن نفسي فانا لم ارى اي تعري ، ثم من قال الرقص والسعادة حرام ، من ان تقليد الغرب حرام ، ام ان تقليدهم في التعبير عن حب الوطن حرام ، لكن تقليدهم في شراء الحواسيب و الولوج للنت حلال زلال ؟

كلامك اخي اقرب للتصورات الذاتية لا اكثر ، وهو لا يحمل اي صبغة موضوعية ، لانه وعلى الاقل فحتى بالنسبة للعري و الرقص فالبشرية من وقت ادم عرفت العري والرقص ، فمن اين جاء الانسلاخ هذا الذي تتحدث عنه و الناس لا تمارس الا ما قام به اجدادهم .

شكرا

العطاء 09-05-2014 07:59 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1831775)
ومن قال ان هناك تعري في الفيديو ؟ربما انت ترى هذا لكن هذا ليس الحقيقة بالضرورة ، فعن نفسي فانا لم ارى اي تعري ، ثم من قال الرقص والسعادة حرام ، من ان تقليد الغرب حرام ، ام ان تقليدهم في التعبير عن حب الوطن حرام ، لكن تقليدهم في شراء الحواسيب و الولوج للنت حلال زلال ؟

كلامك اخي اقرب للتصورات الذاتية لا اكثر ، وهو لا يحمل اي صبغة موضوعية ، لانه وعلى الاقل فحتى بالنسبة للعري و الرقص فالبشرية من وقت ادم عرفت العري والرقص ، فمن اين جاء الانسلاخ هذا الذي تتحدث عنه و الناس لا تمارس الا ما قام به اجدادهم .

شكرا




لقد تم إجابتك أخي ...
ولبأس سأعيد ...
الإنسلاخ كان من القرآن فالفيديو به نساء تعرين ...
والقرآن يأمر بالعكس ذلك ...

والسنة أمرت المسلمين بمخالفة غير المسلم إعزازا له و تفضيلا ...
بل سنت لهمخالفته إمعانا في تعزيزه ...
وهذا فيما لافائدة منه ...

أما ما يفيد فنحن أولى منهم به ومطالبين ليس بتقليدهم فقط فيه بل التفوق عليهم ...

ثم أن من البداهة والمروءة والعزة أن يحافظ الشخص على كيانه ولو بغير دافع ديني ...

ففي حين يرفع الأستراليين خاصة، شعارات للحث على اللباس الأسترالي التقليدي وكذا في اليابان والصين ...

تجد المسلم حريص على تقليدهم فيما لا منفعة له ...
فلا عجب أن يصفه القاوري ب sous homme

العطاء

حاليلوزيتش 09-05-2014 08:17 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1831783)
[/size]


لقد تم إجابتك أخي ...
ولبأس سأعيد ...
الإنسلاخ كان من القرآن فالفيديو به نساء تعرين ...
والقرآن يأمر بالعكس ذلك ...

والسنة أمرت المسلمين بمخالفة غير المسلم إعزازا له و تفضيلا ...
بل سنت لهمخالفته إمعانا في تعزيزه ...
وهذا فيما لافائدة منه ...

أما ما يفيد فنحن أولى منهم به ومطالبين ليس بتقليدهم فقط فيه بل التفوق عليهم ...

ثم أن من البداهة والمروءة والعزة أن يحافظ الشخص على كيانه ولو بغير دافع ديني ...

ففي حين يرفع الأستراليين خاصة، شعارات للحث على اللباس الأسترالي التقليدي وكذا في اليابان والصين ...

تجد المسلم حريص على تقليدهم فيما لا منفعة له ...
فلا عجب أن يصفه القاوري ب sous homme

العطاء

هذا اخي كلام عام ، بل دعني اقول انه ازدواجي ، فمثلا لماذا لا تعظّ نفسك بترك تقليد الغرب في الولوج للنت ، فالنت غربي و المنتديات بدعة غربية ، ام ان الرقص فقط هو الغربي

برايي اخي انت لا تملك اي جسارة اخلاقية لتحكم على اصحاب الفيديو ، لانك وهم سواء ، بل هم افضل منك موقفا لانهم لا يرفضون شيء وياتون مثله ... .


شكرا اخي عطاء و هذا مجرد راي وليس الهدف منه الاساءة لك ، وعذرا مقدما

العطاء 09-05-2014 08:38 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1831812)
هذا اخي كلام عام ، بل دعني اقول انه ازدواجي ، فمثلا لماذا لا تعظّ نفسك بترك تقليد الغرب في الولوج للنت ، فالنت غربي و المنتديات بدعة غربية ، ام ان الرقص فقط هو الغربي

برايي اخي انت لا تملك اي جسارة اخلاقية لتحكم على اصحاب الفيديو ، لانك وهم سواء ، بل هم افضل منك موقفا لانهم لا يرفضون شيء وياتون مثله ... .


شكرا اخي عطاء و هذا مجرد راي وليس الهدف منه الاساءة لك ، وعذرا مقدما



ليس من عادتي الدخول في حوار يستخدم لغة التشخيص ...
لكن رغم هذا سأجيبك ...

الإجابة ما أجتك به في ردي السابق ...
الإنحدار الأخلاقي في الفيديو
لم يقرره العطاء بل سببه مخالفة تعاليم القرآن التي تأمر بتستر المرأة ...
وفي مخالفة السنة التي تنهى عن مشابهة غير المسلم فيما لا فائدة منه.
أم التقليد فيما يعود بالفائدة على المسلمين فلابأس به ليس فقط من غير المسلم بل حتى من الحيوانات...

عموما ليس المغزى من الموضوع محاسبة من هتكت سترها وعصت ربها فكلنا نقع في المعاصي وليس العبد حسيب على العبد بل الفكرة في التحذير وتقليد الغرب خاصة في الأمور الأخلاقية التي قد تقود صاحبها للدياثة ...


تحية

العطاء


حاليلوزيتش 11-05-2014 04:02 PM

رد: (حول انتشار كليب Happy في نسخته الجزائرية)…
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1831837)
[/size]

ليس من عادتي الدخول في حوار يستخدم لغة التشخيص ...
لكن رغم هذا سأجيبك ...

الإجابة ما أجتك به في ردي السابق ...
الإنحدار الأخلاقي في الفيديو
لم يقرره العطاء بل سببه مخالفة تعاليم القرآن التي تأمر بتستر المرأة ...
وفي مخالفة السنة التي تنهى عن مشابهة غير المسلم فيما لا فائدة منه.
أم التقليد فيما يعود بالفائدة على المسلمين فلابأس به ليس فقط من غير المسلم بل حتى من الحيوانات...

عموما ليس المغزى من الموضوع محاسبة من هتكت سترها وعصت ربها فكلنا نقع في المعاصي وليس العبد حسيب على العبد بل الفكرة في التحذير وتقليد الغرب خاصة في الأمور الأخلاقية التي قد تقود صاحبها للدياثة ...


تحية

العطاء



بداية اعتذر لك الاخ عطاء ان فهمت كلامي انه اساءة لشخصك ، فانا حقيقة لم اقصد هذا ، لكن ما قصدته هو الازدواجية في الخطاب ، فانت تقول انهم يقلدون الغرب، و المسلم لا يقلد الغرب ، لكن انت نفسك تكتب هذا الكلام بحاسوب غربي ، وفي منتدى هو منتوج غربي ، ومنه كان كلامي ، اين هي حجتك الاخلاقية في ادانة تصرف هؤلاء ، وانت تفعل ما يفعلون ....

يعني بالمختصر الفرق بينك وبينهم هو في النوع ، لا في المبدا ، فكلامكما تقلدان الغرب في جانب ما ؟ فعلى اي اساس تدينهم .


اما عن المسالة الاخلاق و العري والذي استشهدت بها ، فقد ا خبرتك اخي انها تصورات ذاتية ، ونحن لسنا ملزمين بها ، يعني انت لك الحق في القول اني ارى فيما فعلوا عريا ، لكن هذا ليس بالضرورة صحيحا ،وهذا ما اخبرتك به ، فاذا كنت انت ترى في لباس الفتيات و الاولاد عريا ، فنحن لا نرى هذا ،والامر نفسه متعلق بالاخلاق فحديثك عن "الفساد والانحلال"هو تصور ذاتي ،وهو غير ملزم ، لان ذلك الامر الذي تراه فسادا وانحلالا هو عند الاخرين امر جيد ،وهو نقيض التزمت و التعصب الذين يرونه هم فسادا و سوءا



تشكر


الساعة الآن 08:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى