منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=268650)

حاليلوزيتش 22-05-2014 02:07 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1839031)
حاليلوزيتش
سلامي لك
الامازيغ اخي عربهم السيف و لا شيء غير السيف ...

البعض وليس الجميع ،وهذا تاريخ لاندري حقيقة ماحدث ؟وكيف حدث؟



تحية الاخ تامل .

، في الواقع اخي هو السيف لا اكثر.. فهل القرشيين قدموا الى شمال افريقيا يحملوا اغصان الزيتون بايديهم؟ .... طبعا لا القرشيين جاؤوا على ظهور الخيل بحثا عن التوسع لمملكتهم ، ومن هذا الاطار اثروا على الامازيغ

وعموما كلامنا هذا لا يسعى لادانة الغزات من قريش فهذا عبث ، لكن كلامنا هو لادانة الطابور الخامس لدولة قريش ، فهؤلاء لا يؤمنون اليوم بوطن مستقل اسمه الجزائر فيه الحرية و الحقوق لكل المواطنين عربا و امازيغ ، بل هم يؤمنون ان الجزائر احد الولايات من الدولة القرشية ، وعليها ان تظل خاضعة لها ، ولقوانينها ، ومنه فنحن نرى هذه المعارضة للحقوق الامازيغية ، فهم يرون في اخذ الامازيغي لحريته اعتداءا على سيادة الدولة القرشية ..وايضا بخصوص اللغة فهم يعتبرون اي اعتداء على اللغة العربية هو اعتداء على احد الرموز السيادية للدولة القرشية ..فاللغة هي مؤشر لما درجة الخضوع ، ولاعجب ان ابن عميروش قال ما قال .

تشكر




تأمل عقل 23-05-2014 06:59 AM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
شكرا على تفاعلك
قضية الدولة القرشية انتهت بحملة الهلاليين ،فلانحمل لقريش مالاتتحمله لاتاريخا ولاحاضر،وحتى من غيب الأمازيغية صراحة والعربية سريا ،تفكيره كيف يستمر في الحكم ونيل المصالح مدة أطول،ولما كاننت الجزائر مستقلة بعد ثورة مباركة ،فإن فرنسا ومصالحها لم تخرج من الجزائر الا علنا ،لكن الدولة الجزائرية كلما حاولت أن تكون دولة ذات سيادة الا وشغلت القنابل الموقوتة ،بل وفجرت بعضها،وما قتلى الأمازيغ في عهد الإستقلال الا نتيجة انفجار بعض تلك القنابل،كان الأجد بدولتنا أن تفكك كل القنابل وهي واضحة جدا:الهوية بكل ابعادهاا واقعا وقانونا،والديمقراطية بكل مظاهرها.
أما تاريخ دخول العرب المسلمين لشمال افريقيا ،لاأحد يقول أنهم استقبوا بالأحضان،فلم يكن الشعب بلا ثقافة بلاحضارة،لكني أقول التاريخ لايعود للوراء،نحن نعيش حاضرا كل شيء تسيس وتسوس،نريد العيش معا ؟لينل كل ذي حق حقه ,ثم هو حر أن يتنازل عنه،اشبه ذلك بالمرأة في عاداتنا،عند موت الأب يخيرها الأخوة تأخذ حقها في الميراث فلايعترفون بها أختا،أو لاتسأل عنه فتبقى أختا؟مع أن لأخت حقا ثابتا في الشرع والقانون،فالتنازل عن الحق طوعا فضيلة وكرها جريمة.

الأمازيغي52 23-05-2014 07:08 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
حتى لو أردنا أن نكون [ عربا ]فلن يقبَلوا بنا .


https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...50454108_n.jpg

العطاء 23-05-2014 07:36 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1839943)
حتى لو أردنا أن نكون [ عربا ]فلن يقبَلوا بنا .


https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...50454108_n.jpg



المغرب الإسلامي مغيب عن العرب والمشرق منذ مدة و من آسباب ذلك هو التخلي ما كنا به سابقا عظماء وما به عرفنا العالم وهو ديننا الإسلامي وهويتنا الأمازغية ...

ولازلت أتذكر نقاشا حصل معي مع أحدهم يتشدق بالجيوش العربية والإسلامية فذكر مصر وسوريا والعراق ...
فقلت له الجزائر بجيشها إن اعتبرتها دولة عربية فهي أقوى من الجيوش التي ذكرت وإن اعتبرتها دولة مسلمة فهي كذلك وأيضا الجيش المغربي فهو بعد المصري والجزائري مباشرة ...

ففي أزمنة العز الإسلامي لم يكن الأمازيغ والعرب إلا يدا واحدة ضاربة فاتحة ...

أخي الأمازيغي ...
العرب المنتسبين للعرب في الحقيقة هو انتساب آصطلاحي وليس جنسي عرقي ...
فالمنتسب كجنس وعرق للعرب من المغاربة هم عروش قليلة معروفة وإلا فالغالب فهم عرب وفق التعريف الإصطلاحي ومنه ما وضعته الجامعة العربية كتعريب للدولة العربية القائم على النطق بها ...

أما أعراب الجزيرة فلاعبرة بكلامهم فكثير منهم لا يعترف ببني عمومته والتفاخر بالنسب يهتك مجتمعاتهم تراه في أشعارهم وعقليتهم ليومك هذا ...

فلا زالت النبرة العصبية تنخر الكثير منهم إلا من جرده وصقله الإستقامة على الإسلام ...

فهل من كان حالهم هكذا سيقبلون بمن انتسب للعرب بتعريفات تضعها الجامعة العربية ...

لا أظن ...

وإن كنت شاكرا العرب كعرق فلن أشكرهم إلا على الإسلام و ما قدموه له من خلال أولائك الرجال ممن كان حول محمد عليه الصلاة والسلام .

وأشكرهم على لغتهم الجميلة والرائعة والتي جعلتنا نفهم القرآن والسنة وعلومهما وتقربنا لله عز وجل بها ...

وغير هذا فكما لهم فللبربر وبقية الأجناس مثيل .

ثنميرث


حاليلوزيتش 23-05-2014 07:38 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1839943)
حتى لو أردنا أن نكون [ عربا ]فلن يقبَلوا بنا .


https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...50454108_n.jpg


تشكر الاخ الامازيغي ، على النقل الكريم ..وبرايي لمن يريد قراءة نقد رصين للعروبة فليس هناك افضل من كتاب العرب ظاهرة صوتية لعبد الله القصيمي ، فقد شرح فيه مفهوم العروبة خير تشريح ..وبشجاعة قل نظريها .

شكرا

علي قوادري 23-05-2014 07:43 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1839943)
حتى لو أردنا أن نكون [ عربا ]فلن يقبَلوا بنا .


https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...50454108_n.jpg

هذا ليس مقياسا لو كنا نحكم هكذا أخي الكريم وقد عرفناك عقلانيا ومنطقيا فسوف نحكم على من يكرهون العرب والعربية والاسلام من الامازيغ وهم قلة ..ولو حكمنا على من أكل رمضان جهارا نهارا وعلى من احرق المسجد وعلى من تمسح ماهكذا تناقش الأمور...ربما الرد هو رد فعل كأي رد فعل من الطرفين ولكن لانقيس على هاته الفئة والأخرى فما دخلنا في السعودية نحن نتناقش هنا كمغاربة كيف لنا أن نؤسس لمواطنة ودولة تلم كل أبنائها دون اقصاء هوياتي أو لغوي ...فالحمد عندنا ما إن تمسكنا به لن نضيع...فلنكن موضوعيين ونهتم بما نريد ونضع نقاطا عمليا ...فالعرب والامازيغ حقوقهم ضائعة وأنا لاأتكلم عن الماضي أو عن الانظمة والعربية مثلها مثل الامازيغية غريبة فوحدها الفرنسية هي الحاكمة ...فلنضع نقاطا ونناقش الأمور بعيدا عن الأفراد فلو نظرنا للأفراد فهناك متطرفون من الامازيغ والعرب ممن ضيعتهم المفاهيم والصور النمطية التي عششت في العقول والحمد لله مؤخرا هناك وعي واحتكاك ورؤية للطرفين .....
تنميرث..........

حاليلوزيتش 23-05-2014 07:44 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1839547)
شكرا على تفاعلك
قضية الدولة القرشية انتهت بحملة الهلاليين ،فلانحمل لقريش مالاتتحمله لاتاريخا ولاحاضر،وحتى من غيب الأمازيغية صراحة والعربية سريا ،تفكيره كيف يستمر في الحكم ونيل المصالح مدة أطول،ولما كاننت الجزائر مستقلة بعد ثورة مباركة ،فإن فرنسا ومصالحها لم تخرج من الجزائر الا علنا ،لكن الدولة الجزائرية كلما حاولت أن تكون دولة ذات سيادة الا وشغلت القنابل الموقوتة ،بل وفجرت بعضها،وما قتلى الأمازيغ في عهد الإستقلال الا نتيجة انفجار بعض تلك القنابل،كان الأجد بدولتنا أن تفكك كل القنابل وهي واضحة جدا:الهوية بكل ابعادهاا واقعا وقانونا،والديمقراطية بكل مظاهرها.
أما تاريخ دخول العرب المسلمين لشمال افريقيا ،لاأحد يقول أنهم استقبوا بالأحضان،فلم يكن الشعب بلا ثقافة بلاحضارة،لكني أقول التاريخ لايعود للوراء،نحن نعيش حاضرا كل شيء تسيس وتسوس،نريد العيش معا ؟لينل كل ذي حق حقه ,ثم هو حر أن يتنازل عنه،اشبه ذلك بالمرأة في عاداتنا،عند موت الأب يخيرها الأخوة تأخذ حقها في الميراث فلايعترفون بها أختا،أو لاتسأل عنه فتبقى أختا؟مع أن لأخت حقا ثابتا في الشرع والقانون،فالتنازل عن الحق طوعا فضيلة وكرها جريمة.


عذرا اخي تأمل اذا خالفت الراي فدولة القرشيين باقية الى الان ، فمثلا من يحكم المغرب ( الاسرة العلوية وهم من نسل ال البيت اي هو قرشييين ) ومن يحكم الاردن (الهاشميين ) وهم قرشيين ، وهذه الجماعة تحاول في كل مكان غزته سابقا ان تحكمه بإسم حقها الابدي فيه ، و حتى الدين وضف في خدمتها (الامامة من قريش ) ، فالدولة القرشية لم تنتهي بل هي احد اقدم السلالات الحاكمة في التاريخ ، وهي ستستمر تحكم ، واليوم كل دعوة لدولة الاسلام هي دعوة للحكم القرشي ، فهل يجوز لنا القول ان القرشيين لم ينتهوا ، ام الاصح ان القرشيين ذخرجوا من جزيرة العرب وهم يمارسون هواية استعباد الاوطان بقوة السيف و بإستغلال الدين ..وهم سيظلون على هذه الحال ما لم يفضح هذا الامر ،وهو ان سلالة قريش تمارس الاستعباد المفرضوح لشعوب المناطق التي جاورتها ..

تشكر

العطاء 23-05-2014 07:47 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1839961)
تشكر الاخ الامازيغي ، على النقل الكريم ..وبرايي لمن يريد قراءة نقد رصين للعروبة فليس هناك افضل من كتاب العرب ظاهرة صوتية لعبد الله القصيمي ، فقد شرح فيه مفهوم العروبة خير تشريح ..وبشجاعة قل نظريها .

شكرا


لا ياصاحبي أنت حر يمكنك أن تنتهج نهج القصيبي ...
أما نحن فلا ...
نحن إن بدا لنا خلق ذميم من أخلاق العرب أو الدول العربية فلن نفعل فعل القصيبي في كتابه العرب ظاهرة صوتية فإرتد عن دين الإسلام وبدل أن ينقد ما عليه مجتمعه العربي من تناقضات راح ينتقص الإسلام ويقدح فيه ...

وهذا الذي سبق وحذرت منه ...

عدم القبول بمسخ الهوية الآمازغية لا يعني قط أن ننسلخ من الإسلام ولا أن نرتمي في أحضان فرنسا...

تحية

العطاء

حاليلوزيتش 23-05-2014 07:59 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1839974)

لا ياصاحبي أنت حر يمكنك أن تنتهج نهج القصيبي ...
أما نحن فلا ...
نحن إن بدا لنا خلق ذميم من أخلاق العرب أو الدول العربية فلن نفعل فعل القصيبي في كتابه العرب ظاهرة صوتية فإرتد عن دين الإسلام وبدل أن ينقد ما عليه مجتمعه العربي من تناقضات راح ينتقص الإسلام ويقدح فيه ...

وهذا الذي سبق وحذرت منه ...

عدم القبول بمسخ الهوية الآمازغية لا يعني قط أن ننسلخ من الإسلام ولا أن نرتمي في أحضان فرنسا...

تحية

العطاء

ومن قالك لك ارتد اخي ؟؟:19: نحن هنا نتكلم عن النقد لسلبيات العرب ، والقصيمي كتب فأجاد ..فهل في هذا مشكلة ؟؟ (اما قضاياها مع الله و الايمان فهي تخصه وحده )

تشكر

العطاء 23-05-2014 08:15 PM

رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1839985)
ومن قالك لك ارتد اخي ؟؟:19: نحن هنا نتكلم عن النقد لسلبيات العرب ، والقصيمي كتب فأجاد ..فهل في هذا مشكلة ؟؟ (اما قضاياها مع الله و الايمان فهي تخصه وحده )

تشكر



أما ردته فإرجع لعلماء بلده يخبرونك لما جعلوه مرتدا ...
أما النقد فايرجل هل تتكلم جادا ...
القصيمي حال نفسية فريدة و أظن أنه أصابته لوثة الغرور بنفسه بالإضافة لآنفصامات في الشخصية و أمراض نفسية أردته صريع الكفر والردة فلم يقدم إفادة حتى للحداثيين فحتى أبو الحداثة آدونيس قال عنه أنه صراخ يقول كل شيء ولا يقول شيئا ، يخاطب الجميع ولا يخاطب أحدا ...

فعلا القصيبي مثال حي لمن يعطي العنان لفكره و ونفسه المريضة ويتمادى في الغرور فأضحى من عالم علامة لمرتد ممسوح في التاريخ ...

نسأل الله العافية لي ولك ولجميع المسلمين و أن يوفقنا للإخلاص والهدى والتقى ويثبتنا.

وعذرا من صاحب الموضوع للخروج قليلا ...

تحية

العطاء


الساعة الآن 05:25 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى