منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)
-   -   الثبات أختاه ليس تشددا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=273634)

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 07:02 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1882945)
فعلا نحن في زمن الرويبضة


ردك فيه نوع من الغموض لو وضحت بارك الله فيك

حاليلوزيتش 05-08-2014 07:07 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882969)
وأنا أكرر أخي أنا نقلت لك كلام علماء وذكرت لك حديث المصطفى فإن لم يكن هذا كافيا فلا أملك أن أقول إلا اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

احتراماتي


هي بخصوص كلام العلماء فقد اخبرتك اخي انه راي ذاتي ، لهذا فهو لاغي ، اما بخصوص الحديث النبوي ، فشخصيا انا تجنبت الخوض في الامر لاني لا اريد الدخول في دوامة الصحة والضعف ، لهذا فانا اختصرت الطريق وسألتك عن الدافع الموضوعي لاعتبار الغناء امر غير اخلاقي ، وانت كما ترى لم تقدم لنا اي راي موضوعي لهذا فانا لا زلت على رايي ان لا دافع حقيقي لاعتبار سماع الغناء امر غير اخلاقي الا التصورات المجحفة .

شكرا اخي الكريم

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 07:30 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1882972)
هي بخصوص كلام العلماء فقد اخبرتك اخي انه راي ذاتي ، لهذا فهو لاغي ، اما بخصوص الحديث النبوي ، فشخصيا انا تجنبت الخوض في الامر لاني لا اريد الدخول في دوامة الصحة والضعف ، لهذا فانا اختصرت الطريق وسألتك عن الدافع الموضوعي لاعتبار الغناء امر غير اخلاقي ، وانت كما ترى لم تقدم لنا اي راي موضوعي لهذا فانا لا زلت على رايي ان لا دافع حقيقي لاعتبار سماع الغناء امر غير اخلاقي الا التصورات المجحفة .

شكرا اخي الكريم

أخي بخصوص الحديث فهو عند البخاري وهو صحيح وليس هذا الحديث وحده بل تشهد له أحاديث إليك بعضها عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمار عند نعمة ورنة عند مصيبة".
وله شاهد يزداد به قوة من حديث جابر بن عبد الله عن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"إني لم أنه عن البكاء ولكني نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير الشيطان وصوت عند مصيبة لطم وجوه وشق جيوب ورنة شيطان".
أخرجه الحاكم 4 / 40، والبيهقي 4 / 69، وفي الشعب 7 / 241 / 1063، و 1064، وابن أبي الدنيا فيذم الملاهي ق 159 /
ثانيا عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : فِي هَذِهِ الأُمَّةِ خَسْفٌ وَمَسْخٌ وَقَذْفٌ ، فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ : وَمَتَى ذَاكَ ؟ قَالَ صلى الله عليه وسلم : إِذَا ظَهَرَتْ الْقَيْنَاتُ وَالْمَعَازِفُ وَشُرِبَتْ الْخُمُورُ ))[حسنه الالباني] .
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم (( يمسخ قوم من هذه الأمة في آخر الزمان قردة وخنازير ، قالوا يا رسول الله أليس يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ؟ قال صلى الله عليه وسلم : بلى ويصومون ويصلون ويحجون ، قيل : ما بالهم ؟ قال صلى الله عليه وسلم : اتخذوا المعازف والدفوف والقينات ، فباتوا على شربهم ولهوهم فأصبحوا وقد مسخوا قردة وخنازير ))[الراوي: أبو هريرة المحدث: القرطبي المفسر - المصدر: التذكرة للقرطبي - الصفحة أو الرقم: 645خلاصة الدرجة: [صحيح]] .

والنصوص كثير لمن اراد البحث وأرجوا تتفق معي ان الشرع إذا نهانا عن أمر فذالك لجلب المصالح ودفع المضار وفقني الله وإياك

حاليلوزيتش 06-08-2014 06:11 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882989)
أخي بخصوص الحديث فهو عند البخاري وهو صحيح وليس هذا الحديث وحده بل تشهد له أحاديث إليك بعضها عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمار عند نعمة ورنة عند مصيبة".
وله شاهد يزداد به قوة من حديث جابر بن عبد الله عن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"إني لم أنه عن البكاء ولكني نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير الشيطان وصوت عند مصيبة لطم وجوه وشق جيوب ورنة شيطان".
أخرجه الحاكم 4 / 40، والبيهقي 4 / 69، وفي الشعب 7 / 241 / 1063، و 1064، وابن أبي الدنيا فيذم الملاهي ق 159 /
ثانيا عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : فِي هَذِهِ الأُمَّةِ خَسْفٌ وَمَسْخٌ وَقَذْفٌ ، فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ : وَمَتَى ذَاكَ ؟ قَالَ صلى الله عليه وسلم : إِذَا ظَهَرَتْ الْقَيْنَاتُ وَالْمَعَازِفُ وَشُرِبَتْ الْخُمُورُ ))[حسنه الالباني] .
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم (( يمسخ قوم من هذه الأمة في آخر الزمان قردة وخنازير ، قالوا يا رسول الله أليس يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ؟ قال صلى الله عليه وسلم : بلى ويصومون ويصلون ويحجون ، قيل : ما بالهم ؟ قال صلى الله عليه وسلم : اتخذوا المعازف والدفوف والقينات ، فباتوا على شربهم ولهوهم فأصبحوا وقد مسخوا قردة وخنازير ))[الراوي: أبو هريرة المحدث: القرطبي المفسر - المصدر: التذكرة للقرطبي - الصفحة أو الرقم: 645خلاصة الدرجة: [صحيح]] .

والنصوص كثير لمن اراد البحث وأرجوا تتفق معي ان الشرع إذا نهانا عن أمر فذالك لجلب المصالح ودفع المضار وفقني الله وإياك

تحية الاخ هاملي و عذرا اذا قلت لك انك بعيد على فهم ما اقصد ، فقد اخبرتك اننا لا نريد الدخول في جدل الاحاديث لانه جدل بيزنطي ، لكن انت تصر على جعل الحديث معيار لمعرفة الخطأ والصواب ، لهذا جوابي عليك ان تلك الاحاديث ضنية الثبوث وعليه فهي غير ملزمة في كل الاحوال ، هذا طبعا عدى انك لم تعطينا اي مبرر موضوعي لاعتبار سماع الغناء امر لا اخلاقيا ، فلما تقول ان الغناء لا اخلاقي لانه من مزامير الشيطان ، فأخي الغناء الذي نسمعه هو مزمار انسان وليس شيطان ، اما عن النواح ولطم الخدود فأخي ما نتكلم عنه سماع الغناء وليس النذب ، لهذا فكلامك اخي لا معنى له لان ما تتكلم عنه غير متحقق هنا

شكرا.

هاملي عبدالوهاب 06-08-2014 06:16 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1883631)
تحية الاخ هاملي و عذرا اذا قلت لك انك بعيد على فهم ما اقصد ، فقد اخبرتك اننا لا نريد الدخول في جدل الاحاديث لانه جدل بيزنطي ، لكن انت تصر على جعل الحديث معيار لمعرفة الخطأ والصواب ، لهذا جوابي عليك ان تلك الاحاديث ضنية الثبوث وعليه فهي غير ملزمة في كل الاحوال ، هذا طبعا عدى انك لم تعطينا اي مبرر موضوعي لاعتبار سماع الغناء امر لا اخلاقيا ، فلما تقول ان الغناء لا اخلاقي لانه من مزامير الشيطان ، فأخي الغناء الذي نسمعه هو مزمار انسان وليس شيطان ، اما عن النواح ولطم الخدود فأخي ما نتكلم عنه سماع الغناء وليس النذب ، لهذا فكلامك اخي لا معنى له لان ما تتكلم عنه غير متحقق هنا

شكرا.

إذن أغلق النقاش بشأن الموضوع

تشكرتي

حاليلوزيتش 08-08-2014 05:02 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1883635)
إذن أغلق النقاش بشأن الموضوع

تشكرتي

العفو اخي الكريم و لا شكر واجب ، اما بخصوص الغناء و الصداقة الخ فكلمتي الاخيرة هي ان هذه الامور ليست امور لا اخلاقية كما يزعم ، بل هي امور طبيعية وعادية جدا ، لكن هناك تصورات مزورة تحاول جعل الغناء شيئا لا اخلاقيا بدون وجه حق و كما اتضح من الحوار فلم يكن مما قدم اي دليل موضوعي على لا اخلاقية الغناء ، بل كل ما طرح هو اراء ذاتية تظهر نزعة معادية للحياة لا نحتاجها اليوم .

شكرا

sun 29-12-2025 12:02 AM

Re: الثبات أختاه ليس تشددا
 
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance


الساعة الآن 03:28 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى