منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   كما تكونوا يولى عليكم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=27568)

massi2007 01-06-2008 10:55 PM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
يا اخي العرب اصلهم في جزيرة العرب
و نحن الامازيغ بلدنا الجزائر
وهو بلدنا الاصلي
و السلام


سيف الدين القسام 02-06-2008 09:05 AM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 174299)
يا اخي العرب اصلهم في جزيرة العرب

و نحن الامازيغ بلدنا الجزائر
وهو بلدنا الاصلي
و السلام



العربية لسان وليست رابطة دم ومن تكلم العربية فهو عربي في معنى ما قاله المصطفى وهذا لا يتنافى مع افتخارنا باصولنا الامازيغية وانا لا اعرف ما دخل ما ذكرت في الموضوع واما وقد فعلت فاتمنى عليك ان تكتب اسمك باللغة الامازيغية حتى تعبر عن اصالتك -نحن اما زيغ عربنا الاسلام زما جمعته يد الله لا تفرقه يد الشيطان-والسلام

algeroi 02-06-2008 11:11 AM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
يقول الرافعي رحمه الله رحمه الله تعالى "مجرد اضافة":

ما ذلّت لغة شعبٍ إلاّ ذلّ، ولا انحطّت إلاّ كان أمره في ذهابٍ وإدبارٍ، ومن هذا يفرض الأجنبيّ المستعمر لغته فرضاً على الأمّة المستعمَرة، ويركبهم بها، ويُشعرهم عظمته فيها، ويستلحِقهم من ناحيتها، فيحكم عليهم أحكاماً ثلاثةً في عملٍ واحدٍ:

أمّا الأول: فحَبْس لغتهم في لغته سجناً مؤبّداً،

وأمّا الثاني: فالحكم على ماضيهم بالقتل محواً ونسياناً،

وأمّا الثالث: فتقييد مستقبلهم في الأغلال التي يصنعها،

فأمرُهم من بعدها لأمره تَبَعٌ.

algeroi 02-06-2008 11:20 AM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
يقول حافظ ابراهيم في قصيدته المشهورة مُتَحدّثًا بِلِسان اللغة العربية "مجرد اضافة":


رَجَعْتُ لِنَفْسِي فَاتَّهَمْتُ حَصَاتِي .... وَنَادَيْتُ قَوْمِي فَاحْتَسَبْتُ حَيَاتِي
رَمَوْنِي بِعُقْمٍ فِي الشَّبَابِ وَلَيْتَنِي .... عَقِمْتُ فَلَمْ أَجْزَعْ لِقَوْلِ عُدَاتِي
وَلَدْتُ وَلمَّا لَمْ أَجِدْ لِعَرَائِسِي .... رِجَالاً وَأَكْفَاءً وَأَدْتُ بَنَاتِي
وَسِعْتُ كِتَابَ اللَّهِ لَفْظًا وَغَايَةً .... وَمَا ضِقْتُ عَنْ آيٍ بِهِ وَعِظَاتِ
فَكَيْفَ أَضِيقُ اليَوْمَ عَنْ وَصْفِ آلَةٍ .... وَتَنْسِيقِ أَسْمَاءٍ لِمُخْتَرَعَاتِ؟
أَنَا البَحْرُ فِي أَحْشَائِهِ الدُّرُّ كَامِنٌ .... فَهَلْ سَاءَلُوا الغَوَّاصَ عَنْ صَدَفَاتِي؟
فَيَا وَيْحَكُمْ أَبْلَى وَتَبْلَى مَحَاسِنِي .... وَمِنْكُمْ وَإِنْ عَزَّ الدَّوَاءُ أُسَاتِي
فَلا تَكِلُونِي لِلزَّمَانِ فَإِنَّنِي .... أَخَافُ عَلَيْكُمْ أَنْ تَحِينَ وَفَاتِي
أَرَى لِرِجَالِ الغَرْبِ عِزًّا وَمَنْعَةً .... وَكَمْ عَزَّ أَقْوَامٌ بِعِزِّ لُغَاتِ
أَتَوْا أَهْلَهُمْ بِالمُعْجِزَاتِ تَفَنُّنًا .... فَيَا لَيْتَكُمْ تَأْتُونَ بِالكَلِمَاتِ
أَيُطرِبُكُمْ مِنْ جَانِبِ الغَرْبِ نَاعِبٌ .... يُنَادِي بِوَأْدِي فِي رَبِيعِ حَيَاتِي؟
وَلَوْ تَزْجُرُونَ الطَّيْرَ يَوْمًا عَرَفْتُمُ .... بِمَا تَحْتَهُ مِنْ عَثْرَةٍ وَشَتَاتِ
سَقَى اللَّهُ فِي بَطْنِ الجَزِيرَةِ أَعْظُمًا .... يَعِزُّ عَلَيْهَا أَنْ تَلِينَ قَناتِي
حَفِظْنَ وِدَادِي فِي البِلَى وَحَفِظْتُهُ .... لَهُنَّ بِقَلْبٍ دَائِمِ الحَسَرَاتِ
وَفَاخَرْتُ أَهْلَ الغَرْبِ وَالشَّرْقُ مُطْرِقٌ .... حَياءً بِتِلْكَ الأَعْظُمِ النَّخِرَاتِ
أَرَى كُلَّ يَوْمٍ بِالجَرَائِدِ مَزْلَقًا .... مِنَ القَبْرِ يُدْنِينِي بِغَيْرِ أَنَاةِ
وَأَسْمَعُ لِلكُتَّابِ فِي مِصْرَ ضَجَّةً .... فَأَعْلَمُ أنَّ الصَّائِحِينَ نُعَاتِي

ديوان حافظ إبراهيم 1: 253.

سيف الدين القسام 02-06-2008 11:29 AM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 174436)
يقول حافظ ابراهيم في قصيدته المشهورة مُتَحدّثًا بِلِسان اللغة العربية "مجرد اضافة":


رَجَعْتُ لِنَفْسِي فَاتَّهَمْتُ حَصَاتِي .... وَنَادَيْتُ قَوْمِي فَاحْتَسَبْتُ حَيَاتِي
رَمَوْنِي بِعُقْمٍ فِي الشَّبَابِ وَلَيْتَنِي .... عَقِمْتُ فَلَمْ أَجْزَعْ لِقَوْلِ عُدَاتِي
وَلَدْتُ وَلمَّا لَمْ أَجِدْ لِعَرَائِسِي .... رِجَالاً وَأَكْفَاءً وَأَدْتُ بَنَاتِي
وَسِعْتُ كِتَابَ اللَّهِ لَفْظًا وَغَايَةً .... وَمَا ضِقْتُ عَنْ آيٍ بِهِ وَعِظَاتِ
فَكَيْفَ أَضِيقُ اليَوْمَ عَنْ وَصْفِ آلَةٍ .... وَتَنْسِيقِ أَسْمَاءٍ لِمُخْتَرَعَاتِ؟
أَنَا البَحْرُ فِي أَحْشَائِهِ الدُّرُّ كَامِنٌ .... فَهَلْ سَاءَلُوا الغَوَّاصَ عَنْ صَدَفَاتِي؟
فَيَا وَيْحَكُمْ أَبْلَى وَتَبْلَى مَحَاسِنِي .... وَمِنْكُمْ وَإِنْ عَزَّ الدَّوَاءُ أُسَاتِي
فَلا تَكِلُونِي لِلزَّمَانِ فَإِنَّنِي .... أَخَافُ عَلَيْكُمْ أَنْ تَحِينَ وَفَاتِي
أَرَى لِرِجَالِ الغَرْبِ عِزًّا وَمَنْعَةً .... وَكَمْ عَزَّ أَقْوَامٌ بِعِزِّ لُغَاتِ
أَتَوْا أَهْلَهُمْ بِالمُعْجِزَاتِ تَفَنُّنًا .... فَيَا لَيْتَكُمْ تَأْتُونَ بِالكَلِمَاتِ
أَيُطرِبُكُمْ مِنْ جَانِبِ الغَرْبِ نَاعِبٌ .... يُنَادِي بِوَأْدِي فِي رَبِيعِ حَيَاتِي؟
وَلَوْ تَزْجُرُونَ الطَّيْرَ يَوْمًا عَرَفْتُمُ .... بِمَا تَحْتَهُ مِنْ عَثْرَةٍ وَشَتَاتِ
سَقَى اللَّهُ فِي بَطْنِ الجَزِيرَةِ أَعْظُمًا .... يَعِزُّ عَلَيْهَا أَنْ تَلِينَ قَناتِي
حَفِظْنَ وِدَادِي فِي البِلَى وَحَفِظْتُهُ .... لَهُنَّ بِقَلْبٍ دَائِمِ الحَسَرَاتِ
وَفَاخَرْتُ أَهْلَ الغَرْبِ وَالشَّرْقُ مُطْرِقٌ .... حَياءً بِتِلْكَ الأَعْظُمِ النَّخِرَاتِ
أَرَى كُلَّ يَوْمٍ بِالجَرَائِدِ مَزْلَقًا .... مِنَ القَبْرِ يُدْنِينِي بِغَيْرِ أَنَاةِ
وَأَسْمَعُ لِلكُتَّابِ فِي مِصْرَ ضَجَّةً .... فَأَعْلَمُ أنَّ الصَّائِحِينَ نُعَاتِي

ديوان حافظ إبراهيم 1: 253.

بارك الله فيك اخي وقد كنت انوي وضع قصيدة فسبقتني وخففت عني ما كنت سابدله من جهد فجزاك الله خيرا

massi2007 02-06-2008 11:43 AM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 174331)
العربية لسان وليست رابطة دم ومن تكلم العربية فهو عربي في معنى ما قاله المصطفى وهذا لا يتنافى مع افتخارنا باصولنا الامازيغية وانا لا اعرف ما دخل ما ذكرت في الموضوع واما وقد فعلت فاتمنى عليك ان تكتب اسمك باللغة الامازيغية حتى تعبر عن اصالتك -نحن اما زيغ عربنا الاسلام زما جمعته يد الله لا تفرقه يد الشيطان-والسلام

الله يهديك
من اتيت بهذه الاصول :eek::eek::eek:
من تكلم بالعربية فهو عربي
و اين هي ادلتك
و كيف تم تعريب الشعوب بالاسلام
كيف تم ذلك و في اي مختبر
كيف يكون الالماني مثلا عربي اذا اسلم
:confused::confused::confused::confused:

massi2007 02-06-2008 11:46 AM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 174423)
يقول الرافعي رحمه الله رحمه الله تعالى "مجرد اضافة":

ما ذلّت لغة شعبٍ إلاّ ذلّ، ولا انحطّت إلاّ كان أمره في ذهابٍ وإدبارٍ، ومن هذا يفرض الأجنبيّ المستعمر لغته فرضاً على الأمّة المستعمَرة، ويركبهم بها، ويُشعرهم عظمته فيها، ويستلحِقهم من ناحيتها، فيحكم عليهم أحكاماً ثلاثةً في عملٍ واحدٍ:

أمّا الأول: فحَبْس لغتهم في لغته سجناً مؤبّداً،

وأمّا الثاني: فالحكم على ماضيهم بالقتل محواً ونسياناً،

وأمّا الثالث: فتقييد مستقبلهم في الأغلال التي يصنعها،

فأمرُهم من بعدها لأمره تَبَعٌ.

بارك الله فيك اخي الجيروا على هذه الاضافة
فلو كانت رسالة الاسلام رسالة استعمارية
و محق كل لسان غير اللسان العربي
لنقرضت كل اللغات حتى الامازيغية
و لكن حاشا لله ان تكون رسالة الاسلام دين الحق و العدل رسالة استعمارية
و هذا ما يغيب كثيرا عن الجهال او المتعصبين


محمد عبد الكريم 02-06-2008 01:11 PM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 174331)
العربية لسان وليست رابطة دم ومن تكلم العربية فهو عربي في معنى ما قاله المصطفى وهذا لا يتنافى مع افتخارنا باصولنا الامازيغية وانا لا اعرف ما دخل ما ذكرت في الموضوع واما وقد فعلت فاتمنى عليك ان تكتب اسمك باللغة الامازيغية حتى تعبر عن اصالتك -نحن اما زيغ عربنا الاسلام وما جمعته يد الله لا تفرقه يد الشيطان-والسلام



- أخي القسام ، لا أتفق معك في هذه المقولة بالذات "....نحن أمازيغ عربنا الاسلام..." فهذه مقولة خاطئة ومتناقضة تماما، فالاسلام لا "يعرب" وإنما "...يهدي للتي هي أقوم.. ويهدي لسواء السبيل ...والصراط المستقيم...."
- نعم قد "تعربنا"....ربما عن ارادة أو عن "...عقدة المغلوب في تقليد الغالب،..."، وتعربنا ربما لحاجة حضارية في وقت كانت العربية هي اللغة العالمية الأولى أي "...عندما كان العالم يتكلم عربي...." مثلما هو اليوم يتكلم انجليزي ،

- وأحسن برهان على أن الاسلام لا يعرب....هو أنه في العصر الحالي على الأقل .... أكثر من 75 بالمئة من المسلمين لا يتكلمون العربية (اندونيسيا - ماليزيا_ الهند -باكستان- تركيا....الخ )،.......وحتى الصحوة الاسلامية الحديثة والبعث الاسلامي كانت بداياته الأولى في شبه الجزيرة الهندية ....
- وحتى اللغة العربية "لا تؤسلم" ، فهناك عرب يهود ، وعرب نصارى أيضا ..... إذن علينا أن نفرق بين اللغة والدين ،...فاللغة تبقى وسيلة للاتصال والتواصل والتعبير ، ونقل المعارف وتبادلها...الخ
- و هذه المقولة بالذات "...أمازيغ عربنا الاسلام..." ، لم يعد لها معنى ،...ف85 بالمئة من سكان المغرب العربي هم أمازيغ ، ....ومع أن أغلبيتهم اختارت أن "تتعرب" لكن بقيت الأقلية محافظة على هويتها ولغتها الأمازيغية ، وايضا وهذا هو الأهم "إسلامها"... فعلى الأقل هذه الأقلية الأمازيغية المسلمة "لم يعربها الاسلام"...

سيف الدين القسام 02-06-2008 02:37 PM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massi2007 (المشاركة 174470)
الله يهديك

من اتيت بهذه الاصول :eek::eek::eek:
من تكلم بالعربية فهو عربي
و اين هي ادلتك
و كيف تم تعريب الشعوب بالاسلام
كيف تم ذلك و في اي مختبر
كيف يكون الالماني مثلا عربي اذا اسلم
:confused::confused::confused::confused:

امين وان كنت اعتب عليك لانه في غير سياقه اما ما ذكرته فليس من قولي بل هما قولين لعلاماتي الجزائر ومجددا القرن20 وهما ساداتك وتاج راسك يا هذا اما الادلة فقد قلت لك قال رسول الله وهذا نص حديثه انما العروبة لسان فمن تكلم بالعربية فهو عربي وقد قال فيه شيخ الاسلام انه حديث ضعيف لكن معناه جد صحيح ثم اعطيك معلومة لعلك تجهلها وهي ان علماء الساسة والاجتماع غير المسلمين طبعا قد اختلفوا اختلافا كبيرا حول مقومات الامة والدولة وكان احد المقومات هو التكلم بلغة واحدة وهذا ما استدل به هتلر في ضمه لبوهيميا و النمسا و الالزاس واللورين فلا ترعد بارك الله فيك قبل التثبت والسلام

سيف الدين القسام 02-06-2008 02:50 PM

رد: كما تكونوا يولى عليكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 174539)
- نعم قد "تعربنا"....ربما عن ارادة أو عن "...عقدة المغلوب في تقليد الغالب،..."، وتعربنا ربما لحاجة حضارية في وقت كانت العربية هي اللغة العالمية الأولى أي "...عندما كان العالم يتكلم عربي...." مثلما هو اليوم يتكلم انجليزي ،

- و هذه المقولة بالذات "...أمازيغ عربنا الاسلام..." ، لم يعد لها معنى ،...ف85 بالمئة من سكان المغرب العربي هم أمازيغ ، ....ومع أن أغلبيتهم اختارت أن "تتعرب" لكن بقيت الأقلية محافظة على هويتها ولغتها الأمازيغية ، وايضا وهذا هو الأهم "إسلامها"... فعلى الأقل هذه الأقلية الأمازيغية المسلمة "لم يعربها الاسلام"...

السلام عليكم اخي محمد واسمح لي ان اخالفك في اسباب تعربنا فدليلك الاول اخي -عقدة المغلوب-لا يصمد امام حقائق التاريخ فلامازيغ ومنذ عهود الغزو الاجنبي لا يستيكنون وانت تعرف اخي وكما قال العلامة محي تاريخ الجزائر مبارك ميلي ان الامازيغ قاموا بانشاء واتباع مذهب نصراني جديد لمخالفة مذهب الامبراطورية وهو مذهب القس المجاهد دونات والفتح الاسلامي لم يعاني في فتوحاته كما عانى في منطقتنا فقد استمر كره وفره 80 سنة اما الدليل الثاني حول مكانة العربية انذاك فانت كما تعلم اخي ان في ذلك الوقت الدولة الاسلامية لم تبلغ بعد ذروة قوتها وقد كانت مازالت تتعامل بالنقود الرومانية وهو ما يعني ان اغلب الامازيغ قد تعربوا عن قناعة وفي الاخير اخي والله اني ممن يفتخرون انهم امازيغ -رغم الخلاف حول اصل قبيلتي هل هم من بني هلال ام من الامازيغ-بل قد افاجاك اذا قلت اني افتخر بالكاهنة وكسيلة ايضا فضلا عن غيرهم من القادة الاشاوس قديما وحديثا والسلام


الساعة الآن 07:00 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى