منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=276317)

امر طبيعي 19-09-2014 02:24 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفة (المشاركة 1905334)
مشاء الله .. متابعة بشغف .. بورك فيك أيها الفاضل

[ موضوعك يدعم برنامج ألا تطغوا في الميزان للشيخ وسيم يوسف ]

بارك الله فيك


و فيك بارك الرحمـــن ... و الحمد لله أن جعل منّا و فينا سمّاعون للحق ...

السلام عليكم

( سأطّلع على المشروع )

امر طبيعي 19-09-2014 02:39 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1905337)
الله يزيد فضلك، ولا أظنّك أفهم من شيخك حين يقول " ولذلك أنا أرى أن الحق يؤخذ من كل إنسان، والباطل يُرَد من كل إنسان، وأنه لا ينبغي لنا بل ولا يجوز لنا أن نجعل مدار الخصومة والنزاع والتفرق والائتلاف هو أسماء الرجال. اهـ. "

أتمنى أن تعي على الأقل هذه الفقرة

بالمناسبة لم أتدخّل بعدُ

خالص المودّة


أهلا بك : قصدّت بمداخلتك أي : ردّك بارك الله فيك....

بخصوص مقولة الشيخ أكيد نأخذ بها ... و لا أظنّ أبدا فاضلي أنّ الرد على الأخطاء يعدّ نكرانا للمحاسن ... و أبدا لا يتعارض هذا مع كون أنّ لأي شخص محاسن حتى الكافر ... و سبحان الله و اليوم عند سفري إلى الشيخ فاروق في صلاة الجمعة : استدل بنقطة لدولة كافرة و قال أن الأخذ بها أبدا لا ينافي اسلامنا ....و لكن أخذنا ببعض محاسنه لا يجب أن ينسينا ... ما كان غلوا أو ضلالة ...

و لعلّك لاحظت عند مراجعتك لرودوي ( أو عندما ستراجع ردودي ) ستجد أنّني قلت سنختصر في رحلتنا على الرد على مؤسسي الحزب أو الفرقة كما يحب الشيخ الألباني تسميتها ... أو أنّك لا توافقنا بأنّه لمعرفة منهج ما أو فرقة يجب أن ننظر إلى مؤسسه ..و جيله ...؟؟

رعاك الله ... احترامي

امر طبيعي 19-09-2014 03:02 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
فاصل و نواصل :

عجبا كيف اتخذناك صديقا ...؟؟

و جعلناك أخا برا رفيقا

و حملناك إلى أضلاعنا و سقيناك من الحب الرحيقا .

و زرعناك على أجفاننا و نشرنا فوقك الهدب الوريقا .

و اكتسبنا كسرة الخبز معا .

و كتبنا بالدّماء عهدا وثيقا .

و اكتسبنا كسرة الخبز معا .

و كتبنا بالدّماء عهدا وثيقا .

سيفنا كنت ...

كيف يا سيفنا أخطأت إلى القدس الطريقا ...؟؟

سيفنا كنت ...

كيف يا سيفنا أخطأت إلى القدس الطريقا ...؟؟

رحمة الله عليه إنّه مات ...

رحمة الله عليه إنّه مات ... هل عاش الذي خان الرفيقا ..؟؟

لفضيلة الشيخ

أم زيد 19-09-2014 03:15 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
يا فرحة اليهود بفرقتكم و شتاتكم

أدعو الله أن لا تدخل لبلادنا فتنة أخرى باسم الإسلام اللهمّ آمين.

يوسف جزائري 19-09-2014 03:17 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي (المشاركة 1905343)
أهلا بك : قصدّت بمداخلتك أي : ردّك بارك الله فيك....

بخصوص مقولة الشيخ أكيد نأخذ بها ... و لا أظنّ أبدا فاضلي أنّ الرد على الأخطاء يعدّ نكرانا للمحاسن ... و أبدا لا يتعارض هذا مع كون أنّ لأي شخص محاسن حتى الكافر ... و سبحان الله و اليوم عند سفري إلى الشيخ فاروق في صلاة الجمعة : استدل بنقطة لدولة كافرة و قال أن الأخذ بها أبدا لا ينافي اسلامنا ....و لكن أخذنا ببعض محاسنه لا يجب أن ينسينا ... ما كان غلوا أو ضلالة ...

و لعلّك لاحظت عند مراجعتك لرودوي ( أو عندما ستراجع ردودي ) ستجد أنّني قلت سنختصر في رحلتنا على الرد على مؤسسي الحزب أو الفرقة كما يحب الشيخ الألباني تسميتها ... أو أنّك لا توافقنا بأنّه لمعرفة منهج ما أو فرقة يجب أن ننظر إلى مؤسسه ..و جيله ...؟؟

رعاك الله ... احترامي

مع كل احترامي إلا أنّك تجانب الصواب في رأيي بالنسبة لفهمك لموضوع المحاسن و المساوئ، لأن مقام موضوعك ليس مبنيا على إيراد أخطاء و الرد عليها دون الإخراج من دائرة الأخوة الإسلامية مثلما يحثّ عليه أعلام الإسلام و الكلام السابق للشيخ، بل هو مقام خصومة و صدام مثلما يقرأه متلقي موضوعك ولك مراجعة ما نقلتَ جيّدا و ما وراء الخطاب من رسائل.

أظن هذا فاتحة مداخلتي ان شاء الله بعد أن تنهي موضوعك كلّه

بالمناسبة الكافر كافر و المؤمن مؤمن ولا أتمناك كفّرت سيد قطب الآن

و عذرا على المقاطعة

محبة الشهادة 19-09-2014 03:21 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 

يكفى أن أقول
حسبى الله ونعم الوكيل وكفى


يوسف جزائري 19-09-2014 03:24 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم زيد (المشاركة 1905371)
يا فرحة اليهود بفرقتكم و شتاتكم

أدعو الله أن لا تدخل لبلادنا فتنة أخرى باسم الإسلام اللهمّ آمين.


هادي الواعرة خالتي

بعدما أنهوا التقسيم الأول سنة شيعة ، و ظهور جبهة سنية في مقابل جبهة شيعية

يبدأ التقسيم الثاني إخوان سلفية لتقسيم المقسّم أصلا

حاليلوزيتش 19-09-2014 04:37 PM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
تحية الاخ امر طبيعي .

بداية تشكر على الموضوع الذي شاركتنا فيه برحلتك الفكرية ، وشخصيا ساكون من المتابعين له ، لكن لي عليك في الحقيقة اعتراض منهجي على ما تفضلت به ،( ولا اقول اعتراض على حقك في الايمان بما تريد ))

انت في البداية تقول (هذا موضوع متجدد و سيكون تحت عنوان : رحلة البحث عن الحقيقة ( الإخوان ، الأشاعرة ، الماترودية ، الشيعة ، الرافضة ....) ) وهو ما يعني انك مررت على هذه الافكار بالتمحيص والنقد لترى ايها الاصح ، لكن الحقيقة اننا لما نعود لما تتكلم عنه فنحن نجدك تناقض نفسك حيث نحن لا نجدك تبحث عن الحقيقة ، بل نجدك تحاكم الاخوان وفق منهج انت انطلقت منه كأساس للحقيقة مسبقا حيث تقول ( ويقول فضيلة الشيخ صالح اللحيدان حفظه الله: وأما كتبه فإنها لا تُعِّلمُ العقيدة ولا تقرر الأحكام، ولا يعتمد عليها في مثل ذلك، ولا ينبغي للشادي والناشئ في طريق العلم أنيتخذها من كتب العلم التي يعتمد عليها، فللعلم كتبه، وللعلم رجاله.أ.هـ من شريط درس بعد صلاة الفجر في المسجد النبوي بتاريخ: 23 شوال 1418هـ )

و الخطا هنا انك لو كنت باحت عن الحقيقة لكنت انطلقت من الصفر حيث ترى ادلة وحجج كل فرقة على حدى وترى ما مدى رصانتها ، وليس ان تحاكمها وفق مذهب فكري انت اقتنتع به مسبقا ، فمثلا في نقدك للسيد قطب في قوله ( وقد قال في كتابِهِ المسمى في ظلال القرءان في قول الله تعالى : *( وَهُوَ مَعَكُم اينَ مَا كُنتُم )* هذه الكلمةُ على الحقيقة وليست على الكناية ِ والمجازِ فاللهُ مع كلِّ احد ٍ في كلّ ِ زمان ٍ ومكان ، وهذا الكلام ُ إلحادٌ قال الشيخ ُ ابو الهدى الصياديُّ في رسالة ٍ له : ((مَنْ قالَ أنا الله ُأو هو الكُلُّ أو لا موجودَ إلا الله أو ما في الوجود ِ إلا الله ، فإن كان في حكم ِ عقلِهِ حُكِمَ بِرِدَّتِهِ )) معناهُ يكون ُ كافرًا لأنَّ الله تعالى ثبت َ في العقل ِ والنقل ِ أنه موجودٌ بلا مكان وقد أجمعَ المفسّرونَ على أنَّ هذه الايةَ مجازٌ عّنْ إحاطة ِ علم ِ الله بِكلِّ شىءٍ . ) فأنت انتقدته من منطلق الفهم الوهابي للاسلام ، وهذا باطل ، لانه ومن قال ان الفهم الوهابي هو الفهم الصحيح ، فهل انت اتبت ان الفهم الوهابي هو الصحيح ؟ ، ثم و اذا انت اتبته فما حاجتك للبحث في تلك المذاهب الاخرى اذا ، فأنت من ا لبداية قبلت المذهب الوهابي وسلمت له امرك ، ومنه فاي بحث هنا لا يمكن ان يكون عن الحقيقة ، بل الامر هو مرجد محاكمة لتلك المذاهب بالميزان الوهابي .


على هذا اخي فالخطا القاتل الذي وقعت فيه هو انك لم تذهب في رحلة فكرية بحثا عن الحقيقة كما تتوهم ، بل انت دخلت في رحلة محاكمة للمذاهب و الافكار انطلاقا من المذهب والوهابي السلفي ، ومن هذا المنطلق اخي فما تعتقده انت رحلة فكرية عن الحقيقة ، هو في الواقع كله وهم ، فانت من البادية لم تغادر ما بدأت منه ، بل انت لم تفكر حتى في مغادرته ، لانه على الاقل لو كان هناكرحلة بحث عن الحقيقة لكنت مثلا قارنت بين المذهب الوهابي و المذهب الاخواني مثلا واتبت وجه القصور الموضوعي للاخوان على حساب المذهب الوهابي ، لكن ان تحاكم الاخوان بالميزان الوهابي فهذا لا يعني سوى انك حكمت عليهم من البداية بالبطلان لان كل تلك المذاهب معلوم انها مادنة طرف الوهابية ، ومنه فالنتيجة محسومة قبل ان تبدا



عموما هذا رايي المتواضع واتمنى تتقبله كنقد فكري لا اكثر .

تشكر


امر طبيعي 20-09-2014 10:57 AM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم زيد (المشاركة 1905371)
يا فرحة اليهود بفرقتكم و شتاتكم

أدعو الله أن لا تدخل لبلادنا فتنة أخرى باسم الإسلام اللهمّ آمين.


آمين يارب ..

شكرا لمرورك أختي أم زيد ...

.... و السلام عليكم

امر طبيعي 20-09-2014 11:01 AM

رد: لهذه الأسباب أنا لست من الإخوان ( رحلة : البحث عن الحقيقة 1)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1905373)
مع كل احترامي إلا أنّك تجانب الصواب في رأيي بالنسبة لفهمك لموضوع المحاسن و المساوئ، لأن مقام موضوعك ليس مبنيا على إيراد أخطاء و الرد عليها دون الإخراج من دائرة الأخوة الإسلامية مثلما يحثّ عليه أعلام الإسلام و الكلام السابق للشيخ، بل هو مقام خصومة و صدام مثلما يقرأه متلقي موضوعك ولك مراجعة ما نقلتَ جيّدا و ما وراء الخطاب من رسائل.

أظن هذا فاتحة مداخلتي ان شاء الله بعد أن تنهي موضوعك كلّه

بالمناسبة الكافر كافر و المؤمن مؤمن ولا أتمناك كفّرت سيد قطب الآن

و عذرا على المقاطعة

و أنا لا أتمناها أوحت إليك مشاركاتي بتكفير سيد قطب ... لأنّ هذه ليست غايتي ... و أنا لست هنا لأكفر أحدا ... و أنت تعلم جدا من يملك حق التكفير ....

لالا عادي عذرك معاك ... إل أنّني ندمت بالأخذ بنصيحتك الأولى ... حيث اختصرت الموضوع جيدا ....

حسنا دعني أرد على الإخوة و أوضّح لك شيئا ...

كن بالقرب ...

أتوق إل مداخلتك .


الساعة الآن 10:55 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى