|
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته قرات ما كتبتي أختي أماني أريس ولكن هناك أمور غير مقبولة وربما غير معقولة كل هذا التعقيب تحت نبرات التعصب لإنتماء على حساب الإسلام ، وربما التاريخ الإسلامي فيه ما يجيبك بكل صدق وبكل حق على ما قلته تواً في تعقيبك وليس هناك داعي ان نصف العرب في فتوحاتهم الإسلامية بالإنتهازيين كما لا يمكننا ان نصف الامازيغ الذين دخلوا أفواجا في دين الله الإسلام بالسذج، ففهم الإسلام اعمق من نتكلم على تفاصيل آذابها الاسلام وإنصهرت في وحدة الامة الإسلامية وبالنسبة للشعر ربما أذكرك بقصيد كعب بن زهير عند دخوله على الرسول سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وكيف كان تصرفه معه..وربما سيطول الكلام في التفرقة اكثر منه في جمع وربما الافضل الحوار في وحدة الامة الإسلامية بعيدأً عن الهوية والقبيلة هو الذي ينقصنا.. نتطلع لجديدكم معنا أخوكم فتحي |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
اخ فتحي انا لم اصف الفاتحين بالانتهازيين بل قلت ان العرب - والحكم بطبيعة الحال نسبي وليس مطلق - اصابتهم نفخة استعلاء فانتهزوا فرصة نشر الاسلام للقيام بتصرفات تدل على رغبتهم البشرية اللاخلاقية في السيطرة وفرض ما لم يدع الاسلام بفرضه ومصادرة ما لم يامر الاسلام بمصادرته وطمس ما لم يامر الاسلام بطمسه كما انني لم اصف الامازيغ بالسذج لاعتناقهم الاسلام ارجو ان تدقق جيدا في معنى كلامي بل وصفت تخليهم عن سذاجة وحسن ظن وحبا في الاسلام وتنازل كثيرهم على ما لم يكن مفروضا عليهم التنازل عليه على رأس ذلك اللغة استغل في اجبار الفئة التي آثرت التمسك بهويتها ولغتها وخصوصيات مجتمعها الامازيغي - اما عن قولك الحوار في وحدة الامة الاسلامية بعيدا عن القبلية والعصبية دعني اقول لك ان مطالبة الامازيغ بترسيم اللغة الامازيغية لن يضرب الاسلام في كبده العلة التي يجب ان تعالج هي ضيق الكثير دون سبب مقنع بشيء اسمه الامازيغية . |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
السلام عليكم اختي اماني آريس الكلمات والعبارات كانت واضحة أعدت قراتها اكثر من مرة قبل التعقيب والأن تعيد نفس القراءة للموضوع ولكن بكلمات تعتبر تمييزا تجاه العرب كما ان التاريخ أبرز هوية المجتمعات بعد فتحها وأهم مظاهر ذلك هو النسب واختلاطه بعد الفتوحات ، وكذا بروز علماء في اللغة والفقه من المجتمعات التي ولجت في الإسلام، واضيف أن طمس الشيء اي محوه واخفاء دون عودته، وهم ما ينفيه الواقع الآن ، هل إختفت اللغة الامازيغية من عند الامازيغ او تقاليدهم،أو اي من رموز حياتهم، الجواب هو الواقع الآن، كما ان في الفتوحات الاسلامية كان يترك شرفاء كل قوم على راس قوم وهو امر أهمله الكثير من المؤرخين وأن محاولات التي تدفع لكره العرب هو امر لا يقبله الإسلام ولا حتى العقل وكذلك هناك نقطة مهمة في المطالبة باللغة الامازيغية هل ستقدم الإضافة للإسلام في ظل صراع التيارات والمذاهب أم لا؟ الجواب سيريح كل ذي عقل عقله ولا يبقى للشوائب مكان في أذهان مناصري القبيلة قبل الامة أخـوكم فتحي |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
حتى لا نبقى نرغي في الموضوع كلامي من اول رد في الموضوع واضح وليست مشكلتي ان كنت لم تجد فهما للكلام غير ما عبرت عنه لا أكره لا العرب ولا اي جنس آخر بل أستنكر العنصرية اما عن محافظة الامازيغ عن هويتهم وخصوصيات حضارتهم فذلك فضل يحسب لهم كثير من اللغات المتاربة للغة الامازيغ اندثرت منها القبطية وكثير من الحضارات تماهت مع حضارات اخرى وطغت عليها وفرضا ان الامازيغ انسلخوا كما انسلخ الكثير منهم عن امازيغيتهم بكل خصوصياتها! وباتوا اكثر دفاعا عن العرب من العرب أنفسهم فذلك لن يزيد في الاسلام شيء كما ان المحافظة عليها لن تنقص من الاسلام شيء طبعا عدا ما يخالف تعاليم الشريعة وهنا باب مفتوح متشعب لان هناك من استغل الشريعة استغلالا سيئا مغالطا من اجل فرض امور ليست منها . شكرا |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
السلام عليكم لماذا كل هذا الكلام فأنا احاورك ليس أكثر ولا أقـل ولا اثرثر(أرغي) ولا أفهم الكلمات بمفاهيم خارجة عن المنطق ولست هنا لأتلق كلمات بعيد عن حسن الحوار قرات تعقيبات وقمت بالرد عليها بناء على فهمته واعدت التوضيح وكان توضيحك مؤكدا لما فهمته، لا زيادة في ذلك ولا نقصان ولم اقدم على اساءة لك بأي كلمة ولكنك فعلت الامر في غير محله الحمد لله على نعمة الإسلام أخوكم فتحي |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
لولا انني مجبرة على الرد : هل تراني أسأت اليك بكلمة ؟ كنت اقصد نفسي عندما قلت لا احب ان ارغي كثيرا في الموضوع واعيد مرة اخرى ليست مشكلتي ان فهمت فهما آخر لكلامي واختك اماني تكتب باللغة العربية عن رضى وطيب خاطر وحب ايضا اما بالنسبة لعبارة الحمد لله على نعمة الاسلام فصدقا تختصر علة هذه الأمة الاسلام ارفع من ان تستخدمونه سلاحا مكملا لعقدة نقص ما وتزايدون به على غيركم الحمد لله على نعمة العقل اولا ثم نعمة الاسلام لان غياب العقل يفضي الى ما هو عليه الاسلام حاليا شكرا وهذا آخر رد لي عليك اخ فتحي بوركت |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
السلام عليكم تعقيباتي ليس ملحقات وأكرر قمت بالرد على تعقيباتك التي كانت واضحة وكان عليك الحجة بالحجة وليس بتوجيه كلمات لا معنى سوى ترك الاساءة دون تبرير وبالنسبة لي اراك مجبرة على الرد لان تعقيباتك تحمل الكثير وما وضحته في الرد عليها إلا الجزء البسيط ، وها انت تكرري الاساءة بشكل غير منطقي وتوجيهن لي تهمة غير مقبولة تماما، فلا استخدم الإسلام ، الحمد على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة ، هكذا تعلمنا وشربنا ونهلنا .. أخوكم فتحي |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
صدقا يا سيد فتحي لست اعلم اين هي الحجة التي قارعت بها في ردودك
انا اتيت لك بأدلة تاريخية تعضد كلامي وانت اتيت بفذلكات فضلا عن كونها اتهام مشفر ومزايدة مضمرة - رغم انك يستحيل ان تعرف بذلك - هي ايضا تتجاوز نقاط الاختلاف قيد النقاش ليس من السهل ان تعالج مشكلا عالقا كهذا بكلام منمق وسفسطة جاهزة تختصر الجرح الذي يكابده الامازيغ جراء حرمانهم حتى من سيادة عناصر هويتهم الاصلية على أرضهم قلنا وأعدنا لا الاسلام اعتنق ولا العربية نطقت على حد السيف الامازيغ تميزوا بصعوبة المراس ولولا قناعتهم كانوا قدموا ارواحهم قربانا للتمسك بمعتقداتهم ولغتهم على ان يدخلوا في دين الاسلام ويتعلموا اللغة العربية ، لكنني تحدثت عن وقائع تاريخية مثبتة ان الكثير من العرب استغلوا نشر الدين الاسلامي لتعريب الامم الاخرى وبالمقابل نسبة كبيرة من الامازيغ كانوا سذجا لتخليهم عن لغتهم بتلك السهولة كان يمكن ان يتعلموا العربية كلغة لها مكانتها في الاسلام وفي نفس الوقت يحافظوا على امازيغيتهم وهكذا ما كانت لتبقى رواسب تلك الفترة الى يومنا هذا فتستغل من طرف جهات لا شان لها سوى ضرب الاسلام والوطن او اي اهداف اخرى . وفي الاخير اقول لك لست مجبرة على الرد عليك حينما أشعر انه من العبث الرد عليك ولا داعي لادراج عبارات من قبيل انا ناقشت الحجة بالحجة فلا حجة توجد في ردودك عادة سوى ما يشبه الحكمة المختصرة التي تجاوزتها الازمنة لمدولها السطحي |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
اقتباس:
و به سأكتفي بوركت أيّها الفاضل تحيّة تليق |
رد: وَرُبَّمَا..بَربَرِيٌّ..ثَالِثًا..
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
انتظرت تعقيبا وتعليقا وجوابا من الأخ:" الأمازيغي52" على مشاركاتي:(15/16/17/18)، لكنه لم يعقب – خاصة – على مشاركتي رقم:(18)، والتي رددت فيها عليه تسميته:" للفتوحات الإسلامية" بأنها:" غزو واعتداء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟". ولأنه لم يجب على الأدلة التي أوردتها له، ودحضت بها زعمه، فسأعتبر:" إحجامه" عن الرد:" اقتناعا" منه بصحة رأيي، لأن:" السكوت علامة الرضا". وأنتقل إلى نقطة أخرى لا تقل أهمية عن سابقتها، وأقصد بذلك قوله عن:" الدولة الأموية" في مشاركته رقم:(12) ما يأتي: { وأكثرخلفائها بلاء على المسلمين ثلاث: معاوية مؤسس الدولة}. التعليق: لا أدري: ما هو سبب عدم ترضي الأخ:" الأمازيغي52" على الصحابي الجليل:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما؟؟. ولم يكتف الأخ:" الأمازيغي52" بعدم الترضي على الصحابي الجليل:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما؟؟؟، بل إنه:" زاد الطين بلة؟؟؟": بعدما اتهمه باتهام خطير جدا، وهو قوله عنه بأنه: {وأكثرخلفائها بلاء على المسلمين}؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. وأعتقد بأن سبب ذلك راجع إلى:" أحد احتمالين؟؟؟"، وهما: الأول: إما أن يكون الأخ:" الأمازيغي52": يرى بأن:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما: ليس صحابيا؟؟؟، فيكون بذلك قد خالف:" جمهور المؤرخين، وأصحاب التراجم والطبقات؟؟؟"، بل إن الأحاديث النبوية الصحيحة: تثبت ل:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما:" الصحبة"، وهذه أكبر من سابقتها؟؟؟، لأن ذلك يعني بأن الأخ:" الأمازيغي52": يخالف النبي عليه الصلاة والسلام؟؟؟ أو: الثاني: وإما أن يكون الأخ:" الأمازيغي52": يرى بأن:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما: صحابي، ولكنه يذهب فيه مذهب:" الشيعة الروافض؟؟؟": الذين يسبون ويشتمون ويلعنون، بل ويكفرون الصحابي الجليل:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما؟؟؟. وقد سبق لنا بتوفيق الله تعالى الدفاع عن الصحابي الجليل:" معاوية بن أبي سفيان" رضي الله عنهما في منتدياتنا تحت الرابط الآتي: http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=239560 فليختر الأخ:" الأمازيغي52":" أحد الاحتمالين، لأنه لا ثالث لهما إلا بالفرى والمين؟؟؟"، وإذا كان له احتمال آخر، فليطلعنا عليه؟؟؟. أكتفي اليوم بهذا التعقيب في انتظار إجابة الأخ:" الأمازيغي52" عليه، وأذكره بمشاركتي رقم:(18) التي تنتظر جوابه أيضا؟؟؟. وسأعود إن شاء الله للتعليق على ما ورد فيه مشاركته رقم:(12): " نقطة نقطة"، وقد فضلت تجزئة هذا النقاش حتى لا تتشعب المواضيع، وتضيع الفوائد، ويتيه القارئ بين تداخل المسائل. تقبلوا تحيتي. |
| الساعة الآن 09:22 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى