منتديات الشروق أونلاين - حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=29182)

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 190337)

أخي القسام النموشي : سلام الله عليك وبعد :
يحدث ذلك من بعض مرضى التعالم وهم قلة على ما أرى وهي طريقة بوشية في التعاطي مع الأفكار .
وإذا حدث ذلك في أوربا فإنه لا ينبغي أن يحدث عندنا مجتمع ( وجادلهم بالتي هي أحسن )

وعليكم السلام استاذي ارجو ان المنتدى تخلص من مشاكله التقنية اما بعد
نعم هو المبدا الفرعوني والمنهج البوشي الذي اوردنا المهالك وفي الاية التي اوردتها اشارة طيبة حيث يفسرها احد العلماء مقارنا بينها وبين ايه وادعوا ......حيث يقول ان الله طالبنا في الدعوة بالموعظة الحسنة لكنه لم يقبل في المجادلة الا ان تكون بالتي هي احسن لما في الجدال من نوازع النفس للشهرة والانتصار للنفس او الاعتقاد و....
تحياتي والسلام

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190330)

كذلك ..
لا يمكن ابدا ان يقف شخص ما على الحياد اذا تعرضت اصول مدرسته الفكرية الى غارة جائرة والا فسيفقد مصداقيته ويصبح خائنا لما يعتقده حقا ولا اظن ابدا ان نوعية من الاشخاص كهذه تصلح للنهوض باعباء امة انهكها تطاول الزمان كامتنا ولان يسمى الشخص فظا خير له الف مرة من مجاملة ما يعتقده باطلا على حساب ما يعتقده حقا فما رايك

المراد مما كتبت ما قالت الاخت عايدة تعرضت له من عضو آخر..
و أنا استلهمت هذا الموضوع مما قرأته من ذلك الموضوع و مواضيع اخرى..
فالله يهدينا فلا نؤذي أحدا لا سيما العضوات فهن ربما أكثر منا إحساسا...
و لم ا قصد اختلاف المدارس..فذلك موضوع آخر..
وحله بسيط و باتباع الاية: لكم دينكم و ليَ ديني
سلام

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190350)

لا يهم موقف الآخرين فالله ينصر الذين آمنوا وهو وحده يضع القبول او الرفض !!
والقاعدة تقول : اد ما عليك ولا عليك ... ولعل في مفهوم الغربة انس المهاجرين وان لم يجدوا انصارا فحسبهم ان يكونوا احرارا

هذا صحيح اخي ولكن رسول الله كان يرفض قتل المنافقين حتى لا يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه وايضا في مسالة هدم الكعبة وبنائها على طريقة الخليل ما يدل على اهمية مراعاة شعور الناس وهذا لا يعني التنازل عن المبادئ ولا المداهنة

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190340)

بل اخي العاصمي لاوجود اصلا لما يسمى الحياد وكل منا لديه ما يعتقده في مسالة ما وعليه كما تفضلت ان يدافع عنه ويحاجج له والمشكلة اخي ليست هنا واظن ان السؤال الذي يجب ان يطرح ما هو موقفنا اذا هوجم ما نراه حقا وصوابا- اقول هوجم وليس انتقد-هل نسكت لان جواب السفيه الاعراض عنه ام نرد ردا يضع كل في مكانه و يرجع كل شخص الى منزلته وبالمقابل ماذا سيكون موقف الاخرين هل سيعذرونك لاضطرارك الرد ام .........

إذا كان كل يرى الحق من جانبه فلنتفق على أن يعذر بعضنا بعضا
لأننا ان لم نفعل سندخل دائرة التعصب ونحكم غلقها على أنفسنا
ولن نخرج منها إلا إذا خرجنا عن طوعنا
وهذا ما لا نريده ولا نريد أن يقع فيه أحدنا
ثم نعود الى نقطة الصفر لنعالج موضوعا آخر بنفس الكيفية
ونظل ندور في دائرة مغلقة
وشكرا

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190364)

ماذكرت أخي العزيز هو مراعاة المصالح والمفاسد أما مراعاة شعور الناس فقد قال الله تعالى" فاصدع بما تؤمر"
ولقد رد شيخنا الألباني على من يقول يجب مراعاة شعور الناس في الدعوة إنما الذي ينبغي هو الرفق مع العلم والصبر و الحكمة هذه هي شروط الدعوة
والله أعلم

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190202)

اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته

السلام عليكم ورحمة الله..

ارى في المنتدى حوارا حرا على طريقة الاتجاه المعاكس وما فيها من صياح و سب و شتم و في بعض الاحيان اختلاف مضحك
على طريقة قصة البيضة و الدجاجة أي من وجدت اولا (خلق الله البيضة اولا أم الدجاجة)
و لكم ان تتصوروا الخلاصة
بداية اختلاف وجهات النظر ظاهرة صحية تدل على التفاعل الإيجابي مع القضية المطروحة..لأننا سنتطرق إلى الحوار حتى نثبت صحة إحداهن..
وأقصد بالحوار هنا هو الحوار الراقي الهاديء الذي يركز على محاولة الإقناع بالفكرة لا على الألفاظ والأسلوب..وهذا هو ما نريده في منتدانا..

هنا في منتدى الشروق يوجد إختلاف في الأعمار.. إختلاف في المستوى التعليمي.. إختلاف في النفسيات.. إختلاف في طريقة التفكير .. وإختلاف في طريقة النظرة للأشياء.. لذلك كان من الطبيعي وجود الإختلاف أيضا في وجهات النظر..!!!

الفكر حتى يتغير لا بد له من فكر مساوي له في القوة أو يزيد عليه ومعاكس له في الإتجاه ولا يحتاج إلى ألفاظ قاسية ومفردات جارحة.. بل على العكس ربما تسبب ذلك في بعض من العناد والإصرار على الخطإ.. والحقد ومحاولة الإنتقام..!!
أيضا ما نحتاجه في ساحاتنا الحوارية سواء في القضايا الكبيرة أو المواضيع المطروحة في المنتدى هو الهدوء والهدوء والأخلاق..
بالهدوء نضمن إيصال فكرتنا وجهة نظرنا بكل سهولة ووضوح.. وبالأخلاق العالية نجعل الآخر يركز على نقاش الفكرة الأساسية بكل موضوعية دون تدخل العصبية أو محاولة الدفاع أو حتى الإنتقام..
فالإختلاف لا يفسد للود قضية ولكن ما يفسد كل شيء جميل هو عدم إحترام معتقدات الآخرين والقسوة في النقاش..

لو سار ألف مدجج في حاجةٍ***لم يقضها إلا الذي يترفق..

يبقى السؤال هنا : كيف نرتقي بلغة الحوار بين الأعضاء؟؟ كيف نجعل من الحوار مادة نثري بها أفكارنا ونثبت مرئياتنا ونصحح بها أخطائنا؟؟ كيف نجعل من الحوار طريقة لتفاعل الأعضاء والتقريب بين وجهات نظرهم بدلا من أن نجعله سببا للتفرقة والخلاف والأحقاد؟؟ كيف نجعل كل عضو يشارك برأيه بكل جرأة وشجاعة وشفافية دون الخوف من أن يُواجه بالنقد والهجوم؟؟!
أعتقد ان الحوار فن لايجيده الا القليل وهو بالطبع شي مكتسب وليس فطري بالانسان. مشكلتنا الحقيقية اننا دائما نعتقد ان الذي أمامنا غير مقتنع بنظرتنا الا اذا تكلمنا بالصوت العالي وبألفاظ قاسية وهذا الأسلوب الذي ننتهجه يضر أكثر مما ينفع

منقول بتصرف

مشكور أخي العزيز على إهتمامك لما ينفع الأعضاء
حقا أغلب النقاشات أصبحت عبارة عن سباب وتبادل تهم وإستفزازات
علينا بالرفق والحكمة والصبر حتى يكون الحوار هادفا وبناءا
والله أعلم

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي (المشاركة 190364)

هذا هو جوهر الدين.. صحيح صدقت
فالرسول صلى الله عليه و سلم بعث رحمة للناس كافة..
و من فهم دينه هكذا سيسعد في الدنيا و الاخرة لا محالة إن شاء الله..حسن المعاملة و الرأفة و الرحمة أساس لا سبيل للتفريط فيه..
فبما ذا كان يرد النبي في الحج لمن يسأله؟؟ : افعل و لا حرج
بارك الله فيك اخي القسام

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 190376)

نعم بارك الله فيك فالإسلام جاء لتحقيق مصالح العباد ودرء المفاسد عنهم
والقاعدة الفقهية تقول" درء المفاسد أولى من جلب المصالح"
(( وما جعل عليكم في الدين من حرج )))

رد: حوار حر على طريقة البيضة و الدجاجة أيهما خلقت اولا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 190330)

ولان يسمى الشخص فظا خير له الف مرة من مجاملة ما يعتقده باطلا على حساب ما يعتقده حقا فما رايك

لا أوافقك الرأي أيها العاصمي الجميل
فالفظاظة وغلظة القلب وجفاف الطبع صفات مذمومة منهي عنها الانسان العادي فما بالك بالداعية
ولقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بالمجادلة الحسنة مع المشركين والكفار
والآخر الذي نحاوره الآن ليس مشركا ولا كافرا فقط نختلف معه في بعض الأمور الثانوية التي لا تمس جوهر العقيدة
فالأولى أن نخاطبه بالحسنى فلعل قلبه يلين إن كان جامدا
وشكرا

رد: اسس الحوار الجاد الحر و طرق إدارته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 190375)

السلام عليكم اخي العزيز بليدي جمال
بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء..
فماذا لو نعمل ميثاق شرف بيننا ..و الاحسن
ان نرد بعضنا البعض الى جادة الطريق بالتي هي
أحسن.و لا يلوم احدا الاخر في ذلك ..
قلوبنا بين ايدي الرحمان يقلبها..
فلا احد يضمن نفسه أن لا يؤذي اخيه أو اخته في المنتدى
بارك الله فيك اخي العزيز