منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   العنف اللفظي في الخطاب السلفي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=320351)

bkl 29-10-2015 02:32 PM

رد: العنف اللفظي في الخطاب السلفي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2083635)
هناك من يعيش في القرن العشرين بعقلية القرون الوسطى ، و ما أكثرهم في عصرنا ،لذلك لا تغتر بهم ، و ما يقال عن فقهاء الأمس ينطبق على ففقهاء اليوم .

بالمناسبة الأحاديث أمرها بسيط ،و هي ليست بذلك التعقيد الذي تتصورونه ، كل مايحتاج اليه الباحث هو الالمام باللغة العربية، و بامكانه الاستعانة بالقواميس في حالة ما اذا عثر على كلمات صعبة ، توفر كتب و مراجع ،و هذه سهلة جدا فالأنترنيت كفيلة بتوفير كل المراجع الضرورية من كل كتبات العالم و بكبسة زر .

مراجعة عقلانية ناقدة متفحصة تحت ضوء ما معرفة مبسطة تغطي أسس مختلف مجالات المعرفة ، و مما استجد كذلك من معطيات علمية معاصرة .

ألا ترى معي أن الأحاديث ليست بذلك التعقيد الذي يرهبون به الناس و كأنه علوم كمية .


حسب زعمك نحن نحتاج الى قاموس و انترنيت لنفسر القرءان الكريم

عجبا لامركم العلماء الغربيون يوصلهم علمهم للدخول الى الاسلام و انتم اوصلتكم عقولكم المستنيرة حسب زعمكم الى التشكيك في مسلمات من امور الدين حتى لا اقول شيئا
ءاخر
يبدوا ان المعزة ( حسب رايكم ) قد طارت و ذهبت بارزاقها

warda22 29-10-2015 03:17 PM

رد: العنف اللفظي في الخطاب السلفي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2083179)
قد تبدو لك هذه مفارقة و لكن يا أختي أنا كتبت مقالا أنتقد فيه سلوكات سلبية معينة ، حيث قمت بتحليل أسلوبا سيئا في الخطاب، وأنا أتناول هذا السلوك بالنقد و التحليل أكون مضطرة الى وصف هذا الأسلوب البذئ كما هو بعلاته...فليس من المعقول أن أنتقد سلوكا ما دون أن أصف ماهيته ؟؟؟؟

هناك فرق بين من يكتب لينتقد سلوكا معينا هو أساس الموضوع الذي يقوم بمعالجته و بين من يتهجم على الاخرين أثناء الحوار و المناقشة و يطلق على مخالفيه مختلف الألفاظ الجارحة ويشكك في نواياه و يكفره و يطلق عليه وابلا من الاتهامات الباطلة...

و لكي أوضح لك الفكرة أعطيك هذا المثال :

عندما يتهم المدعي شخصا ما في قاعة المحكمة فهو مضطر الى ذكر السلوكات السيئة للمتهم موضوع الشكوى ، و لا يرى القاضي في هذا قذقا و لا شتما لأن المدعي هنا يقوم بعرض حالة معينة، و لكن في حالة ما اذا تهجم المتهم على المدعي بالشتائم و السب و القذف ،حينها سيدينه القاضي و يحق للمدعي هنا أن يرفع عليه قضية بدعوى جريمة القذف و السب...

أرجو أن تكوني قد فهمت الفرق بين الأمرين...

بالمناسبة هل رأيتني يوما أكفر محاوري أو أتهمته بالالحاد ؟؟؟؟؟


كيفما أسقطت مثالك على ما سبق من مشاركتك أجدني أتعجب أو ربما لست أفهم جيدا المثال
من يكون الادعاء العام والقاضي والمتهم أولا ؟
لا يمكن أن يكون هذا تمثيلا عن الموضوع على الاطلاق ببساطة هنا ستصير "حلال علي حرام عليك" كما يقال باللهجة العامية فالموضوع نقاش وليس جريمة
عندما ننقد أمرا ظاهرة معينة أو خطاب أو مقال في مجلة "ويكون سبب النقد رؤية معينة للالفاظ" لا نأت بما يماثله من خطاب لنقده
ليس للامر علاقة بادعاء ومتهم
فالمنتدى مثلا يمنع الشخصنة وهو امر مسموح به في المحكمة مادام يخدم قضية الادعاء للحكم على شخصية الفرد "من حيث قدرة القيام على ارتكاب الجريمة " وحتى هناك يمنع المدعي من مضايقة المتهم .

الان اناقش ما لونت باحمر
من جهة أنت محقة فيما قلت , فعلا لا يحق لأحد أن يحكم على الشخص هو اعلم بنفسه لكن الحكم على الفكر من خلال ما يكتب
ساربط بين الفقرة وما اقتبست أول الموضوع لدراسة الخطاب فيه
من بين ما خطته يداك تعليقا على المقتبس
تكفير وطعن في اسلام الشخص واتهام وأظن ادعاء معرفة الغيب و الاطلاع على النوايا و السرائر وما تخفيه القلوب والاتهامات الجزافية
هذا ما اعتبرته دراستك للمقتبس وبداية الحديث كانت
"بعض من ينتسب ظاهرا للإسلام"
فالمكتوب هنا يعبر عن نقد لأفكار معينة أو كما قلت سابقا ردا على مشاركتي
"وأنا أتناول هذا السلوك بالنقد و التحليل أكون مضطرة الى وصف هذا الأسلوب البذئ كما هو بعلاته...فليس من المعقول أن أنتقد سلوكا ما دون أن أصف ماهيته"
فكيف تتوقعين ألا يحذو كل من يريد انتقاد فكر معين سلوك نفس النمط في الكتابة والتوجه بالخطاب بكلمات ثقيلة تعبر عن مدى سوء الظاهرة من نظرة كاتبها
ادرج كملاحظة بسيطة بدت لي من خلال قراءة سؤالك الذي ختمت به المشاركة إن كنت أراك تكفرين محاوريك
هنا سأجيب بكل صراحة لا لم ارك في أي موضوع تكفرين أحدا من حاوريك
لكن في كثير من المشاركات تكون هناك تعليقات على بعض العقول بانها مغلقة ولا تفهم متحجرة مع العلم ان العقول هي لمحاورين في المنتدى
ارى "التكفير "والاتهام "بالاسلمة " و"تسفيه العقول " بميزان واحد
تؤدي نفس المعنى العقلي
طبعا دون الولوج في الجانب الديني لأنه حينها يصير في الامر ثقل كلمة على أخرى ومتى يفترض أن تقول وهذا مجال آخر لا علاقة له بعنوان متصفحك فلا أشعب الحديث أكثر
بانتظار نظرتك في الامر
تحياتي

وائل (جمال) 31-10-2015 01:01 PM

رد: العنف اللفظي في الخطاب السلفي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 2083635)
هناك من يعيش في القرن العشرين بعقلية القرون الوسطى ، و ما أكثرهم في عصرنا ،لذلك لا تغتر بهم ، و ما يقال عن فقهاء الأمس ينطبق على ففقهاء اليوم .

بالمناسبة الأحاديث أمرها بسيط ،و هي ليست بذلك التعقيد الذي تتصورونه ، كل مايحتاج اليه الباحث هو الالمام باللغة العربية، و بامكانه الاستعانة بالقواميس في حالة ما اذا عثر على كلمات صعبة ، توفر كتب و مراجع ،و هذه سهلة جدا فالأنترنيت كفيلة بتوفير كل المراجع الضرورية من كل كتبات العالم و بكبسة زر .

مراجعة عقلانية ناقدة متفحصة تحت ضوء ما معرفة مبسطة تغطي أسس مختلف مجالات المعرفة ، و مما استجد كذلك من معطيات علمية معاصرة .

ألا ترى معي أن الأحاديث ليست بذلك التعقيد الذي يرهبون به الناس و كأنه علوم كمية .


السلام عليكم
صحيح صدقت انه هناك الكثير ممن يعيشون القرن 21 بعقلية القرون الاولى من التاريخ الهجري،ونصيحتك ان لا نغتر بهم نصيحة جميلة ،لكني لم افهم انه ما يقال في فقهاء اليوم هم نفسه ما ينطبق على فقهاء الامس،؟،،ففي هذه الحالة لا وجود لأي فقيه،انما صار كل واحد فقيه نفسه ،يشرع ما يريد ويحرم ما يريد.،انما الاصح ان نقول،،ما يقوله فقهاء الامس قد لا يكون بالضرورة نفسه اليوم،فقط لحاجته الى المراجعة من باب علمي او اجتهادي
اما الرجوع للقواميس لتفسير الاحاديث،فقد اعتدنا ان تكون السنة والقرآن مصدر اول للغة،..،،وكذلك المعطيات العلمية،ماذا لو كانت ضنية؟

عفة 31-10-2015 01:23 PM

رد: العنف اللفظي في الخطاب السلفي
 
أقرأ كلاما
راسي حبس


الساعة الآن 05:20 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى