منتديات الشروق أونلاين - هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=324201)

رد: هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almehdi shaban (المشاركة 2093945)

سيدي الأمير : دعنا نتفق على مبدأ واحد وهو .... على مر العصور التاريخية لا توجد دولة حكمت بلا عيوب وسلبيات وأخطاء , ابتداء من دولة بني أمية زمن الخليفة عثمان ثم معاوية ومرورا بدولة بني العباس وعصرها الأول والثاني ثم تشردم وتشتت الخلافة حتى صارت ثلاث في المشرق والقاهرة والأندلس ثم التفكك والغزو الصليبي والمغولي الى الدولة العثمانية والاستعمار الأوربي , ولكن دائما الشعوب تغفر لحكامها ضعفهم حين يعقبه قوة وازدهار ورخاء وتوسع كالفتوحات في العصر الأموي والرخاء والمجد أبان عصر هارون الرشيد الذهبي ثم انتصارات أبناء زنكي وصلاح الدين الأيوبي ومن بعدهم المماليك على الخطر الصليبي والمغولي , وعندما تغلب الإيجابيات على السلبيات نجترّ تاريخنا ونفخر ...... لكن الدولة العثمانية رفعت راية الإسلام وأبطنت القومية الطورانية وأتبعت سياسة التتريك في الوطن العربي وأثقلت كاهل المواطن العربي بالضرائب حيث بلغ عددها 13 نوع وتسمى الميري أموال أميرية تنفق كلها على الرشاوى بين الوالي والسلطان , الأمر الذي تسبب في سخط الأهالي وعوزهم وبحثهم عن الخلاص طيلة أربع قرون من التخلف الفكري والثقافي والاقتصادي , مما تسبب في قيام حركات انفصالية عن جسم الدولة , كحركة الشيخ ظاهر العمر في فلسطين وعلي بك الكبير في مصر والقرمانليين في ليبيا , والأسرة الحسينية في تونس . كل هذا وتعنت الاتراك وتقوقعهم كالأصداف في معزل عن العالم , جعل من الدولة مجرد جسم جامد وغير حي ومعطّل عن الانتاج والتفكير , وأتاح للغرب فرصة الانقضاض على التركة بعد أن فشلت كل حركات الإصلاح التركية من خط كلخانة الى خط برلين وخط شريف همايون وعجز السلاطين عن ترقيع ثوب الامبراطورية المهترء , رغم بزوغ نجم الجمعيات الثقافية السياسية كالعهد وتركيا الفتاة , لكن لن يصلح العطار ما أفسده الزمن !!!!
لكن يحسب للدولة العثمانية والسلطان عبد الحميد عام 1902 رفضه التنازل وتسليم فلسطين للصهاينة مقابل مبلغ مالي مغري من تيودور هرتزل الصهيوني ورد عليه بعبارة (لا أستطيع أن أتخلى عن شبر واحد من الأرض, فهي ليست ملك يميني بل ملك شعبي الذي ناضل من أجلها ورواها بدمه ) !!!
أطلت فاعذروني فالحديث عن التاريح الحديث والمعاصر يحتاج وقت وصفحات لسرده .

مودتي

رد: هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

من إنتحر إنتحر كفر حتى ولو كان يرجوا ما يرجوا فما كان حرام حرام و لا نقاش فيه ..

بالنسبة للأمم العربية فهي كالاراجوزات كيفما شئت تحركها .... فحين ظنوا بان الدين قد ملأ نفوسهم لم يعلموا بأنه لمن كان بلا أدب قد أفرغ قلبه .... فأي كلام مع من ليس له قلب ..

فلا ربيع و لا ثورة و لا إنتخاب سينفعهم مالم يغيروا ما في ..............

رد: هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2093959)

كلام سليم يدل عن معرفة واطلاع بتاريخ العثمانيين ..
حقيقة أن لكل دولة أخطاء ولكن المقياس بين الأخطاء والصواب تجد ان مزايا الدولة العثمانية تكاد تكون منعدمة في وسط الظلم والقهر والعنصرية والرشوة والتخلف ... وكل العالم الاسلامي اليوم متخلف بسبب الدولة العثمانية التي كانت تمارس طقوس الجهل وطقوس القهر والسلب والنهب بجيشها الانكشاري اللقيط

التاريخ مدرسة لمن أراد وعبرة لمن يعتبر ....... لكن العرب أضاعوا حقائبهم وضلوا طريق المدرسة , وسلكوا منهج الشغب والتدخين تحت حيطان المباني , فجنوا على أنفسهم وأوطانهم !!!!!
دمت أنت والتألق توأم أيها الأمير ودام نبض يراعك نبراس لنا .

ملاحظة : لم أتطرق لدخول العثمانيين للجزائر ولم أتحدث عن كيفية حدوثه ...
دمت بود

عن هذه الملاحظة أجيبك يا غالي :

حسب معلوماتي عن الجزائر كولاية عثمانية : نتيجة لهجمات الاسطول الاسباني المتكررة على سواحل شمال أفريقيا عقب سقوط غرناطة 1492 وخاصة في الفترة بين عامي 1505 و 1511 احتل الاسبان مدن المرسى الكبير ووهران وبجاية والجزائر العاصمة ووصلوا الى طرابلس في ليبيا , وظهرت وحشية الاسبان في التعذيب والنفي وقسوة المعاملة والحقد الصليبي , وساءت الاحوال في الجزائر مع قلة الامكانيات , وصادف هذا ظهور الأخوة بربروسا بأسطولهم في حوض المتوسط وهما خير الدين ونور الدين وعروج من أصل يوناني وقيل أنهم بحاره أتراك, فانضوى الجزائريين تحت قيادتهم القوية من أجل تحرير البلاد . وكان عروج قد اتخذ من جزيرة جربة قاعدة لعملياته البحرية يعاونه الحفصيين في مهمته لطرد الاسبان ثم استعان به حاكم بجاية لكنه لم يفلح في احراز النصر , وبعد خلاف بينه وبين الحفصيين تحول الى ميناء جيجل غير أنه فشل في تحرير العاصمة 1516 في البداية لكنه بعد خلاف مع حاكمها الزياني استولى عليها وطرد الاسبان منها تم استولى على تلمسان عام 1517 لكنه قتل على يد الاسبان عام 1518 وخلفه أخاه نور الدين في قيادة المعركة ونظرا لصعوبة التغلب على الاسطول الاسباني استعان بالسلطان العثماني سليمان القانوني وطلب المساعدة العسكرية لتجد الدولة العثمانية فرصة لضم الجزائر وكان ذلك بين عامي 1521 و 1525 .
هذا باختصار ما كنت أعلّمه لطلبة وطالبات البكالوريا والآن أتفقده وأفتش عليه في عديد المدارس , لكن التفاصيل متروكه لكم أهل البلاد (فأهل مكة أدرى بشعابها ), وكذلك أبعاد التواجد السياسي والعسكري لأسطول الأخوة بربروسا التركي في حوض البحر المتوسط بثماني قطع آنذاك ومؤكد أن تعاونه مع المقاومة الجزائرية لم يكن من باب المصادفة !!!!! . واعذروا ذاكرتي إن لم تسعفني في سرد الوقائع كاملة .

مودتي

رد: هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 2094006)

من إنتحر إنتحر كفر حتى ولو كان يرجوا ما يرجوا فما كان حرام حرام و لا نقاش فيه ..

نحن لا نناقش في المبدأ , بل في التبعيات والنتائج !!!!

بالنسبة للأمم العربية فهي كالاراجوزات كيفما شئت تحركها .... فحين ظنوا بان الدين قد ملأ نفوسهم لم يعلموا بأنه لمن كان بلا أدب قد أفرغ قلبه .... فأي كلام مع من ليس له قلب ..

لم أفهم بالضبط ما تعنيه أخي محمد , ولكن ربما كان قصدك أنهم تعلّموا الدين ولم يعوا ما جاء به ولم يحسنوا العمل به !!!!
من ناحية أخرى : الأمة العربية واحدة وليست أمم , والبعض يقول خطأ الشعوب العربية مع أنه شعب عربي , فلماذا تجمعنا اللغة والجغرافيا والدم والمصير والدين , ونحن نصرّ على التشظي ؟؟؟؟
فلا ربيع و لا ثورة و لا إنتخاب سينفعهم مالم يغيروا ما في ..............

أكيد التغيير يبدأ بالنفس واصلاحها , والتعاون مطلوب من أجل بناء المستقبل , والناس ملّت سياسة الحكام الظلمة ولغتهم الخشبية وجمودهم وتخلفهم واحتكارهم السلطة الى ما لا نهاية .

مودتي لك ولقلمك وتواجدك ورأيك , ولك تحية شكر .

رد: هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almehdi shaban (المشاركة 2093602)

هل صار موت البوعزيزي لعنة تطارد كل مواطن تونسي يتوق الى الأمن ويحلم بحرية تخلو من الحزام الناسف ؟؟؟ وأيهما أولى للمواطن العربي في دول الربيع الحرية أم الأمن ؟؟؟ كيف جاء انتحار البوعزيزي في الوقت بدل الضائع للمتطرفين والساعين وراء دولة الخلافة ؟؟؟؟ لماذا تمثلت روحه في شبح الإرهاب والموت للمواطن المغاربي حتى نسي ثمن رغيف الخبز وتذكرة السفر ؟؟؟؟ بينما نزل انتحاره بردا وسلاما على الغرب ومن في فلكهم يسبحون كداعش والأخوان وانصار الشريعة والسلفية وكل من يلبس عباءة وعمامة الدين ليمسك بزمام الحكم والسلطة , ومن خلفه أنظمة همها الوحيد إبعاد شبح الشيعة في المشرق والثورة والتحرر في المغرب !!!! هل جاء موت البوعزيزي قبل وقته لكل حالم أم تأخر كثيرا وسبقه القدر حاملا سيفا اسلامي البطش غربي المقبض ؟؟؟؟ ربما كان قدرنا أن نجني ثمار فراغنا الديني والثقافي والفكري طيلة عقود لسياسات ممنهجة بدأ حلقاتها الاستعمار وأكملها أذنابه , وربما سوّق لنا أعداء الدين محاربين جدد من داخل الاسلام بعد أن أضعنا الزوايا والكتاتيب والرُبط والمسجد الجامع والمنارات التي حملت مشعل الاسلام السمح المعتدل !!!! لست متشاءم الى الحد الذي يفقدني الأمل في تذوق طعم الحرية حتى وإن كانت مشروطة بانعدام الأمن والرخاء , ولست متفاءل الى الحد الذي ينسيني سذاجتي وغبائي , في انتظار حرية وديمقراطية تأتيني على يد الناتو والغرب المتشيطن أو أحد بيادقه كحفتر أو المالكي أو الهاشمي الحامدي أو السيسي , لأن التاريخ لا يكذب !!!!!!!

بقلمي اليوم

السلام عليكم
عندما قرأت العبارة أعلاه الملونة بالأحمر إعتقدت أن حاكم تونس اليوم هو الخليفة عمر بن عبد العزيز ...
ثم كيف نزل إنتحار البوعزيزي بردا وسلاما على الإخوان وداعش وأنصار السلفية ؟؟؟؟
هذه لم أفهمها
فما أعرفه أن الحسينيات في تزايد مستمر في تونس زمن حكم السبسي وهذا الأخير محسوب على البورقيبيين الجدد
الثورة التونسية قام بها الشباب ليجني ثمارها الشيوخ من أمثال السبسي والمرزوقي أكثر من 80سنة و مازال
أما إن كنت تعتقد أن المرزوقي يحمل فكر الإخوان ...فربما هذه كانت قبل أن يكون في المنفى لكن بعد وصوله إلى الحكم إنقلب 180 درجة
موت البوعزيزي جاءت نتيجة صفعة من شرطية ... والثورة التي إعتقد الشعب التونسي أنها ستوقف الصفع والركل والتعذيب في السجون بيد زبانية السبسي لم تكن كذلك
بشهادة المعذبين في سجون تونس
اللعنة التي تلاحق التونسيين ومن ورائهم جل الشعوب العربية الإسلامية هي لعنه أدعياء الديمقراطية عملاء الغرب الذين باعوا الشرف والعرض وباعوا الأوطان من أجل تحقيق مكاسب شخصية ضيقة

رد: هل من يشاركني جنوني ؟؟؟!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2094451)

السلام عليكم
عندما قرأت العبارة أعلاه الملونة بالأحمر إعتقدت أن حاكم تونس اليوم هو الخليفة عمر بن عبد العزيز ...

سيدي الكريم : أنا ما قلت أن الباجي أحد العمرين , في العبارة الحمراء لا تلميحا ولا تصريحا , ولست مسئول عن ما تبادر الى ذهنك !!!! ولا أظن أنه يملك عصاة موسى في ظل الظروف الراهنة التي تتطلب تكاتف كافة الجهود التونسية والأقليمية ..... ويكفي أن الرجل تم اختياره ديمقراطيا وبإرادة شعبية , وأبورقيبة يعتبره التوانسة زعيمهم ورمزهم الخالد !!!!!!!
ثم كيف نزل إنتحار البوعزيزي بردا وسلاما على الإخوان وداعش وأنصار السلفية ؟؟؟؟
هذه لم أفهمها

لأن هذه الجماعات تحركت في الوقت المناسب واستفادت من الحدث واتخذت من شمال أفريقيا قاعدة لانطلاقها ووجدت المناخ الملائم في الوقت الذي قد يصيبها القحط والجدب في المشرق العربي !!!!!
فما أعرفه أن الحسينيات في تزايد مستمر في تونس زمن حكم السبسي وهذا الأخير محسوب على البورقيبيين الجدد
الجدد أو القدامى ...... المهم أن الشعب راضي بهم لأنه جرب وفهم أن ( نارهم ولا جنة النهضة ) !!!!!!!!!
الثورة التونسية قام بها الشباب ليجني ثمارها الشيوخ من أمثال السبسي والمرزوقي أكثر من 80سنة و مازال
أما إن كنت تعتقد أن المرزوقي يحمل فكر الإخوان ...فربما هذه كانت قبل أن يكون في المنفى لكن بعد وصوله إلى الحكم إنقلب 180 درجة
لا 180 ولا 360 هو عبارة عن موظف في مكتب الغنوشي والنهضة والتي قدمت تنازلات كثيرة تحت الضغط الغربي خاصة بعد سقوط نظام الأخوان في مصر . الشباب معروف دورهم في كل الثورات , نضالي تحرري استشهادي بطولي ...... لكنه ليس سياسي قيادي , فهذه لعبة لا يجيدها إلا كبار السن وذوي الخبرة والدهاء والخبث أحيانا !!!!!!!
ولكن لا السبسي ولا المرزوقي سيجنون ثمار أحد بل ربما لاقوا حتفهم يوما ما , لأن تونس اليوم على شفى الهاوية اقتصاديا وقد تسقط سياسيا سقوط (عباس بن فرناس) في أيدي السماسرة بعد افلاسها !!!!
موت البوعزيزي جاءت نتيجة صفعة من شرطية ... والثورة التي إعتقد الشعب التونسي أنها ستوقف الصفع والركل والتعذيب في السجون بيد زبانية السبسي لم تكن كذلك
بشهادة المعذبين في سجون تونس
يا سيدي نحن لا نخوض في الأسباب كما ذكرت سابقا بل في النتائج وتداعياتها...... فمصر وليبيا واليمن وسوريا ما كان فيها بوعزيزي !!!!!!!
اللعنة التي تلاحق التونسيين ومن ورائهم جل الشعوب العربية الإسلامية هي لعنه أدعياء الديمقراطية عملاء الغرب الذين باعوا الشرف والعرض وباعوا الأوطان من أجل تحقيق مكاسب شخصية ضيقة

في هذه معك و أصبت القول , هؤلاء دبل شفرة يعني يحملون جنسيتان والاجنبية الأولى ولا وطنية لهم ويجب أن يتم طردهم من المشهد السياسي , لكن من يجرؤ ؟؟؟ فالغرب هو مخرج المسلسل , وهو عايز كده !!!!!!

مودتي لحضورك يا طيب , وتحاورك وتفاعلك .