منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=326434)

علي قسورة الإبراهيمي 23-12-2015 07:47 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2100783)
تزويق التاريخ ؟!


°°°كثير من الفنانين والأدباء وظفوا خيالهم الخصب في انتاج إبداعات وهمية ليس لها سند تاريخي فعلي ، وإنما هي قصص مُبدعة غرضها تلوين التاريخ بألوان زاهية وتقديمه في قالب قصصي أخاذ لرفع المعنويات وتزيين التاريخ بصور بديعة تنمي روح المجد الزائف .

°°فالقاص (على الوردي) هو من أخرج هذه القصة ، وأعطاها أبعادا خيالية مزوقة [بشهادته هو] في مقدمة كتابه .

المهم عندي أن القصة لا إسناد لها تاريخيا ، فقد ذُكرت حقائق فيها تحتاج إلى توثيق ، وإن لم يكن ذلك فهي محض تخمين وفبركة .

°°°كتاب على الوردي متوفر على النت لمن أراد التأكد : وهو في مقدمة الطبعة يُقر بأن قصصه ليست تاريخا وإنما هي قصص استندت إلى حوادث تاريخية لكنه أعطى لمخياله الجامح رسم هالة من العظمة في غزو مدينة سمرقند .


http://www11.0zz0.com/2015/12/23/20/548546208.png

وما زاد يعقيني بكذب هذه القصة هو التاريخ الزمني للحادثة .


°°°فالتواريخ تثيت بأن لا علاقة مطلقا بين القائد قتيبة بم مسلم الباهلي والخليفة عمر بن عبد العزيز ، فقتبة بن مسلم كان نشاطه الغزوي زمن الخليفة الوليد بن عبد الملك ، وقتل من طرف جند الخليفة سليمان بن عبد المالك سنة 96 هجري ، في حين أن عمر بن عبد العزيز تولى الخلافة بعد مقتل قتيبة بن مسلم بثلاث سنوات أي في سنة 99 هجري ، ودامت سنتين حيث سم في عام 101 هجري .


°°°ما قرأناه في القصة فبركة أدبية ، صدقها الأخ أمازيغي مسلم ونشرها وكأنها تاريخ صادق مائة بالمائة ؟؟؟؟

تأكد يا أخي ...................... غفر الله لنا ولكم .

ثنميرث .



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الامازيغي أيها الفاضل، وأيها الجزئري الأصيل.
ويحك!
فقد جعلتني أنني أرد في موضوعٍ فطمت على النقاش مع أصحابه.
هو فعلاً
يعلم الله أنني كنتُ أدري أن ما جاء في هذا الموضوع لهو لا يمت بصلة إلى علمية التاريخ، بل هو أقرب ما يكون إلى القصص التي يتلهي بها في السمر.
فكيف يعقل أن
"قتيبة بن مسلم الباهلي" يراسله الخليفة العادل/ عمر بن عبد العزيز، إذا علمنا أن خلافة / عمر بن عبد العزيز كانت بعد ثلاث سنوات من موت " قتيبة بن مسلم الباهلي"؟
لعمري
لهذا من يشوه التاريخ الإسلامي الناصع البياض.
ولكن هذا دأب الذين أبتلى بهم " التاريخ والثقافة العربية الإسلام "
وإن دلّ على شيءٍ فإنما يدل على أن البعض ينقل بعض المواضيع، ولا يكلّف نفسه حتى البحث في طياتها وإخدام الفكر فيها.
ليت من نقل لنا هذا " القصة التاريخية " تكون له الشجاعة والامانة العلمية.
ليعلنها أنه قد وقع في " هفوة ".
فلن يكون هناك سرد للتاريخ دون أن يكون على مسلّمات ودعائم في نشر الاحداث والحوادث التاريخية.
وهذا الذي حاولت أن يكون على الاقل منتدانا هذا يتسم بالموضوعية في استقراء تاريخنا الإسلامي.
ولكن هناك من تأخذه العزة بالاثم.
ليأتيك ليغالط بأمور.
وهكذا هم حال الناس من لا يمحص الامور في نقل بعض المواضيع.
وحتى لا أنسى أشكر لك موضوغيّتك في الحوار يا فاضل.
حتى وأننا ربما لنا اختلاف في بعض الامور.
تحياتي يا أصيل.


almohalhil 23-12-2015 07:47 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2100839)
ماذا قدم الفاتحون لشعوب البلاد المفتوحة مقابل تلك الجزية أو الانضمام لدولة الخلافة ؟

إن قتل النفس أعطم عند الله من الكعبة ومن قتل نفسا فكانما قتل الناس جميعا
فما بالك بحرب مات فيها مابين 70 ألف و 120 ألف في بضعة أيام من خيرة الصحابة وحفظة القرآن

نحن لا نحاكمهم ولكن نقول الحقيقة دون تزوير ودون إضافة ونقول للمحسن احسنت وللمسيئ أسأت

مقابل الجزية مسموح لهم أن يتعبدوا على دينهم ما أنهم ينعمون بالحماية حماية الشرطة ويأمنون على ممتلكاتهم .... لا يهم إنظمامهم إلى دولة الخلافة بقدر دخولهم في الإسلام فمن الممكن أن تجز من النصارى من دخل إلى الإسلام لكنه لم يبايع الخليفة في ذلك الزمان وهذا لا ينقص من كونه قد أسلم

قتل النفس المسلمة هي الأعظم حرمة من الكعبة أما المشركين فدمهم دم كلب (نجس) فلا تخلط حيص بيص تعلم أولا ....
نعم يقتل المسلمون ويقتتلون تأولا أو المسلمين من المفسدين في الأرض ويقتتل المسلمون مصداقا لقوله تعالى : " وإن طائفتان من المؤمنين إقتتلوا " سماهم الله عز وجل مؤمنين يعني الأمر حصل ويحصل وقد ذكره الله في كتابه إقرارا بوجوده فإين تجد الغرابة في ذلك ؟؟؟

من أنت حتى تقول للمحسن من الصحابة والتابعين أحسنت وهل تجرؤ الأقزام على عظام من أمثال الصحابة والتابعين بإحسان يقول رسول الله مثنيا على أصحابه ((لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه)) فمن أنت ؟؟؟؟ قدم نفسك
وأنت تعجز حتى أن تجيب على سؤال سألناك إياه ؟؟؟

almohalhil 23-12-2015 07:54 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2100845)
خلفاء بني أمية قاتلوا من أجل الكرسي والعرش وغيبوا الشريعة وفعلوا أكثر من بشار

لعنة الله عليك إن كنت من الكاذبين قل آمين ...إن إستطعت ولا تنسى أن الجملة فيها إن الشرطية ، حتى لا تقول إني ألعن ... وإن كنت من الصادقين فأسأل الله أن ينصرك قل آمين
أما أنهم غيبوا الشريعة فهذه أم الأكاذيب المستقات من كتب الرافضة

الأمير الجزائري 23-12-2015 07:54 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2100852)
مقابل الجزية مسموح لهم أن يتعبدوا على دينهم ما أنهم ينعمون بالحماية حماية الشرطة ويأمنون على ممتلكاتهم .... لا يهم إنظمامهم إلى دولة الخلافة بقدر دخولهم في الإسلام فمن الممكن أن تجز من النصارى من دخل إلى الإسلام لكنه لم يبايع الخليفة في ذلك الزمان وهذا لا ينقص من كونه قد أسلم

قتل النفس المسلمة هي الأعظم حرمة من الكعبة أما المشركين فدمهم دم كلب (نجس) فلا تخلط حيص بيص تعلم أولا ....
نعم يقتل المسلمون ويقتتلون تأولا أو المسلمين من المفسدين في الأرض ويقتتل المسلمون مصداقا لقوله تعالى : " وإن طائفتان من المؤمنين إقتتلوا " سماهم الله عز وجل مؤمنين يعني الأمر حصل ويحصل وقد ذكره الله في كتابه إقرارا بوجوده فإين تجد الغرابة في ذلك ؟؟؟

من أنت حتى تقول للمحسن من الصحابة والتابعين أحسنت وهل تجرؤ الأقزام على عظام من أمثال الصحابة والتابعين بإحسان يقول رسول الله مثنيا على أصحابه ((لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه)) فمن أنت ؟؟؟؟ قدم نفسك
وأنت تعجز حتى أن تجيب على سؤال سألناك إياه ؟؟؟

مقابل الجزية يسمح لهم بممارسة دينهم ... شوف أسيدي ... لماذا لم يتركوهم كما كانوا اذن
ويحمونهم ... ممن ؟؟؟؟؟؟ لقد كانوا بخير يؤدون شعائرهم وآمنين


قتل النفس المؤمنة بين الصحابة كيف تسميها ؟؟؟؟؟؟
هل حقا يقتتل المسلمون مصداقا لقوله تعالى : وان طائفتان .... هذه خطيرة

نعم يمكنك ان تسميني ما شئت لأنك تبحث عن مخرج ...

الصحابة بشر مثلي ... ميزتهم انهم ولدوا في زمن الرسول ص
ما ذا لو خلقني الله في ذلك الزمن أليس من المفروض أكون صحابي ؟
وماذا لو ولد عمر في عصرنا اليوم ألا يمكن ان يكون انسانا عاديا

الأمير الجزائري 23-12-2015 07:57 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2100859)
لعنة الله عليك إن كنت من الكاذبين قل آمين ...إن إستطعت ولا تنسى أن الجملة فيها إن الشرطية ، حتى لا تقول إني ألعن ... وإن كنت من الصادقين فأسأل الله أن ينصرك قل آمين
أما أنهم غيبوا الشريعة فهذه أم الأكاذيب المستقات من كتب الرافضة



آمين
ماهي الشريعة التي طبقها يزيد بن معاوية ؟ وهل قتل آل بيت النبي من كلام الرافضة

مازال هناك سؤال لم تجبني عنه هات الدليل أن بشار الأسد علوي

ابن الرافدين 23-12-2015 07:57 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
انا قرأت غزوات تقشعر منها الابدان,سرقة اموال وسبي للنساء وقتل للابرياء وكل ذلك باسم الاسلام,ويبدو ان الحال التعيس للمسلمين قد آل اليهم بسبب هذا السلوك الاهوج الذي لايقبله العقل ولا يستسيغه الوجدان,وبعد كل ذلك يريدون اليوم ونحن في قرن العلوم والتطور والتكنلوجيا اعادة هذا الماضي الآسن الماضي الدموي العنجهي.

العالم قبل قرون رفض السلوك الداعشي فكيف بعالم اليوم!!

الأمير الجزائري 23-12-2015 08:00 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
ابحثوا لهم عن مخرج لهذا الموضوع الفضيحة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الجماعة تورطوا ....

قريبا سأنقل لكم قصة من كتاب ألف ليلة وليلة

almohalhil 23-12-2015 08:06 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 2100860)
مقابل الجزية يسمح لهم بممارسة دينهم ... شوف أسيدي ... لماذا لم يتركوهم كما كانوا اذن
ويحمونهم ... ممن ؟؟؟؟؟؟ لقد كانوا بخير يؤدون شعائرهم وآمنين


قتل النفس المؤمنة بين الصحابة كيف تسميها ؟؟؟؟؟؟
هل حقا يقتتل المسلمون مصداقا لقوله تعالى : وان طائفتان .... هذه خطيرة

نعم يمكنك ان تسميني ما شئت لأنك تبحث عن مخرج ...

الصحابة بشر مثلي ... ميزتهم انهم ولدوا في زمن الرسول ص
ما ذا لو خلقني الله في ذلك الزمن أليس من المفروض أكون صحابي ؟
وماذا لو ولد عمر في عصرنا اليوم ألا يمكن ان يكون انسانا عاديا

يا الأمير ... هل تريد أن تنكر الجزية ؟؟؟ فهذا حكم من الله على الذين يعيشون في أرض المسلمين ويدينون غير دين الحق ؟؟؟ هل تنكر هذا الحكم ؟؟؟ لأنه لا يعجبك ؟؟؟؟ يحمونهم من اللصوص وقطاع الطرق و الخفافيش وطائر الواق واق ... لقد كانوا على غير دين الله الإسلام فلما جاء الإسلام ليدعوا كافة الناس لعبادة الواحد كان لزاما على من عبد غير الله في أضه أن يدفع الجزية عن يد وهو صاغر .... قبل من قبل وأنكر من أنكر لا يهم كثيرا المهم العمل بما أمر الله وما شرعه من فوق سبع سماوات ...

قتل النفس المؤمنة خطأ بين الصحابة ؟؟؟؟ أو بين المسلمين له حكمه ؟؟؟؟ أما القتل عمدا فقال تعالى من يقتل مؤمنا متعمدا ...أكمل الآية
وحاشا صحابة رسول الله أو التابعين أن يقتلوا مؤمنا متعمدا ومن فعل منهم ذلك فلا يخرج عن الآية ... ولم أعلم أن الصحابة قتلوا مؤمنا متعمدين اللهم إلا إذا كان تأولا فعليك أن تعلم الفرق بين الخطأ العمد والخطأ في التأويل ... ؟؟؟
من يدري لو خلقك زمن الصحابة لربما كنت مسيلمة الكذاب أو كنت أبي بن سلول فلا أعتقد أن تكون عمر بن الخطاب أو خالد بن الوليد فالعرق دساس :8: هذا إجابة عن لو التي أقحمتها في النقاش لكنها غريبة نوعا ما

ابن الرافدين 23-12-2015 08:08 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
من المضحكات المبكيات انك تقرأ لدى فقه شيوخ عباد الموروث ان القاتل والمقتول كلاهما على خير وكلاهما في الجنة.

وطبقا لهذه القاعدة الآسنة ان الخير والشر كلاهما واحد ,وغير متناقضين ولا متعارضين, وهذا يعني ان (المخ) الذي يتشبع بهذه المتناقضات سينتج لنا جيلا متناقضا لايميز بين الخير والشر وهذا ما أدى الى انتاج داعش.

الأمير الجزائري 23-12-2015 08:12 PM

رد: هام: بعض مواقف سمو الفتح الإسلامي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 2100872)
يا الأمير ... هل تريد أن تنكر الجزية ؟؟؟ فهذا حكم من الله على الذين يعيشون في أرض المسلمين ويدينون غير دين الحق ؟؟؟ هل تنكر هذا الحكم ؟؟؟ لأنه لا يعجبك ؟؟؟؟ يحمونهم من اللصوص وقطاع الطرق و الخفافيش وطائر الواق واق ... لقد كانوا على غير دين الله الإسلام فلما جاء الإسلام ليدعوا كافة الناس لعبادة الواحد كان لزاما على من عبد غير الله في أضه أن يدفع الجزية عن يد وهو صاغر .... قبل من قبل وأنكر من أنكر لا يهم كثيرا المهم العمل بما أمر الله وما شرعه من فوق سبع سماوات ...

قتل النفس المؤمنة خطأ بين الصحابة ؟؟؟؟ أو بين المسلمين له حكمه ؟؟؟؟ أما القتل عمدا فقال تعالى من يقتل مؤمنا متعمدا ...أكمل الآية
وحاشا صحابة رسول الله أو التابعين أن يقتلوا مؤمنا متعمدا ومن فعل منهم ذلك فلا يخرج عن الآية ... ولم أعلم أن الصحابة قتلوا مؤمنا متعمدين اللهم إلا إذا كان تأولا فعليك أن تعلم الفرق بين الخطأ العمد والخطأ في التأويل ... ؟؟؟
من يدري لو خلقك زمن الصحابة لربما كنت مسيلمة الكذاب أو كنت أبي بن سلول فلا أعتقد أن تكون عمر بن الخطاب أو خالد بن الوليد فالعرق دساس :8: هذا إجابة عن لو التي أقحمتها في النقاش لكنها غريبة نوعا ما

فهمني كيف ينشرون الاسلام وهم يكتفون بالجزية مقابل ترك الناس على دينهم

الاساءة لي لن تنفعك وتزيدني قناعة انك تبحث عن مخرج

دعك مني وناقشني بالدليل
الصحابة قطعوا رأس بعض وأنت تقول لي ان كان كافرا جزاؤه أو لم يقتلوا مؤمنا متعمدين يعني صحابة قتلوا صحابة بعضهم ليسوا مؤمنين ام ماذا تقول ؟

إنك تحاول أن تجد لها تخريجة تارخية مثل القصة أعلاه


الساعة الآن 05:59 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى