منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=35011)

جمال البليدي 29-08-2008 04:48 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 238980)
ممم ربما العربية تنشر التنصير بطريقة غير مباشرة
أما عن الجزيرة واستضافتها للعلمانيين فيبقى ذلك لها لأنها قناة إخبارية سياسية تستضيف كل الإتجاهات لتسمع من ذاك وذاك ولا يعني ذلك أن تتبنى ذلك الفكر مثل فكر الخوارج كما تقول
وهذا مايكون في برنام الإتجاه المعاكس يستضيفون كل الطوائف والإتجاهات
لكن ممكن تقلي من هو الخارجي التكفيري الذي استضافته ؟ في حصة الإتجاه المعاكس

جزاك الله خيرا
لا أقصد أنها تتبنى فكر الخوارج ولكنني أقصد أنها تنشره أما عن الشيخ فهو غير معروف وقد نسيت إسمه ولكنني بمشاهدة الحصة علمت عقيدته .
يكفي ما تقوم به من تلميع للشخصيات الثورية كابن لادن والقاعدة والظواهري وأبي قتادة

ملاحظة:يبقى هذا رأيي الشخصي ومهما إختلفت معك في هذا الشأن فإنه لا يؤثر في شيء لأنه ليس خلاف عقائدي

imadin 29-08-2008 04:55 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 238989)
جزاك الله خيرا
لا أقصد أنها تتبنى فكر الخوارج ولكنني أقصد أنها تنشره أما عن الشيخ فهو غير معروف وقد نسيت إسمه ولكنني بمشاهدة الحصة علمت عقيدته .
يكفي ما تقوم به من تلميع للشخصيات الثورية كابن لادن والقاعدة والظواهري وأبي قتادة

ملاحظة:يبقى هذا رأيي الشخصي ومهما إختلفت معك في هذا الشأن فإنه لا يؤثر في شيء لأنه ليس خلاف عقائدي

هل هذا الشيخ كفر أحدا أو دعا للصدام المسلح مع الأنظمة فليس يعني أنه إذا انتقد الأنظمة تصفه بالخارجي
فكلمة خارجي أصبحنا نراها تطلق على كل شيخ صادع بالحق

جمال البليدي 29-08-2008 05:02 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 238997)
هل هذا الشيخ كفر أحدا أو دعا للصدام المسلح مع الأنظمة فليس يعني أنه إذا انتقد الأنظمة تصفه بالخارجي
فكلمة خارجي أصبحنا نراها تطلق على كل شيخ صادع بالحق

بارك الله فيك حتى أنا لا أريد التصادم معك حتى لا أرمى بالعمالة فكلمة عمالة أصبحنا نراها تطلق على كل من يسير على نهج السلف في التعامل مع الحكام الفسقة والظلمة.
خارجي لأنه يرى جواز الخروج عن الحكام سواء بالكملة(وهؤلاء الخوارج القعدية) أو بالسلاح وجل كلامه كان تكفيرا للأنظمة وغيرها .
تنبيه:أنا أحترم قوة غيرتك على الإسلام والمسلمين ولكنني أختلف معك في بعض تصرفاتك الناتجة عن هذه الغيرة الطيبة إن شاء الله

imadin 29-08-2008 05:19 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 239009)
بارك الله فيك حتى أنا لا أريد التصادم معك حتى لا أرمى بالعمالة فكلمة عمالة أصبحنا نراها تطلق على كل من يسير على نهج السلف في التعامل مع الحكام الفسقة والظلمة.
خارجي لأنه يرى جواز الخروج عن الحكام سواء بالكملة(وهؤلاء الخوارج القعدية) أو بالسلاح وجل كلامه كان تكفيرا للأنظمة وغيرها .
تنبيه:أنا أحترم قوة غيرتك على الإسلام والمسلمين ولكنني أختلف معك في بعض تصرفاتك الناتجة عن هذه الغيرة الطيبة إن شاء الله

بارك الله فيك وأنا أقر منهج السلف في التعامل مع الحكام ان شاء الله
والمهم أن تعترف أنهم حكام ظلمة وفسقة والطامة الكبرى يوجد من يظن أنه مازال من الحكام من يقيم شرع الله
أنا لا أخالف من يقول ليس من الحكمة الصدام المسلح مع الأنظمة فكما قال الإمام البصري : " حكم غشوم ولا فتنة تدوم "
أنا الذي يغيظني من بعض المشايخ مدحهم لولاة أمورهم والمبالغة في المطالبة بطاعتهم وبعض الفتاوى التي تخدم الأعداء على حساب المسلمين وأشياء كثيرة لاتمت لمنهج السلف بصلة ومن لايوافقهم ينعتونه بالخارجي
أناس حياتهم دعوة وابتلاء وسجون وأشخاص حدثاء الأسنان يدعون السلفية تراهم يطعنون فيه في حين يطبلون لولي أمرهم
الأنظمة خونة عملاء لأمريكا ظلمة فسقة ويوجد علماء السلطان وماأكثرهم يرقعون للطواغيت يطعنون في الدعاة
لكن لا نوافق على الخروج ففي هذا فتنة كما ذكرت سابقى
الأولى تعليم الناس الدين وشيئا فشيئا يستقيم المجتمع فبصلاح الفرد يصلح المجتمع وتقام شعائر الله على الأرض
هذا رأيي والله أعلم وأسأل الله أن يجمع المسلمين على كلمة واحدة وعقيدة واحدة وينصر المجاهدين في كل مكان

zilou60 29-08-2008 05:19 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة (المشاركة 238747)
وعموماً فقناة العربية على ما فيها أصفى وأنقى من قناة الجزيرة ..
بل يكفيها أنها عملت لقاءات مفيدة ضد الإرهاب والإرهابيين ، وتخترم المملكة العربية السعودية ..

إتقي الله يا ناصر ...

يقول تعالى: "... ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد"

جمال البليدي 29-08-2008 05:29 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 239040)
بارك الله فيك وأنا أقر منهج السلف في التعامل مع الحكام ان شاء الله
والمهم أن تعترف أنهم حكام ظلمة وفسقة والطامة الكبرى يوجد من يظن أنه مازال من الحكام من يقيم شرع الله
أنا لا أخالف من يقول ليس من الحكمة الصدام المسلح مع الأنظمة فكما قال الإمام البصري : " حكم غشوم ولا فتنة تدوم "
أنا الذي يغيظني من بعض المشايخ مدحهم لولاة أمورهم والمبالغة في المطالبة بطاعتهم وبعض الفتاوى التي تخدم الأعداء على حساب المسلمين وأشياء كثيرة لاتمت لمنهج السلف بصلة ومن لايوافقهم ينعتونه بالخارجي
أناس حياتهم دعوة وابتلاء وسجون وأشخاص حدثاء الأسنان يدعون السلفية تراهم يطعنون فيه في حين يطبلون لولي أمرهم
الأنظمة خونة عملاء لأمريكا ظلمة فسقة ويوجد علماء السلطان وماأكثرهم يرقعون للطواغيت يطعنون في الدعاة
لكن لا نوافق على الخروج ففي هذا فتنة كما ذكرت سابقى
الأولى تعليم الناس الدين وشيئا فشيئا يستقيم المجتمع فبصلاح الفرد يصلح المجتمع وتقام شعائر الله على الأرض
هذا رأيي والله أعلم وأسأل الله أن يجمع المسلمين على كلمة واحدة وعقيدة واحدة وينصر المجاهدين في كل مكان

وفيك بارك الله
شيء جميل أن نتفق على مرجع نزن به الحق والباطل وهو الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة الذي ضيعه الكثير من شبابنا
ما يتعلق بالحكام فواقعهم معروف ولكن الأمر الذي إنزلق فيه الكثير من الشباب هو عدم معرفتهم للطريقة الشرعية لمعاملة هذا الواقع فاتبعوا عواطفهم فلم يزيدوا الطين إلا بلة وهذا ما كنت أدندن حوله فظن البعض خاصة ذوي الأغراض الصوفية في المنتدى انني أدافع عن الحكام مع أنني قلت أنه أقل طفل في الشارع يعلم أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا
يقول الشيخ مقبل بن هادي الوادعي:
"وفقه الواقع الذين يلمزون الدعاة إلى الله بأنهم لا يفهمون فقه الواقع وفقه الواقع لا يجهله إلا حمار فأقل مسلم في الشارع يعلم أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا ويعرف أن المسلمين قد غيروا وبدلوا"
أما عن مدح الحكام فليس من منهج السلف في شيء إنما فقط الدعاء لهم بالخير والصلاح وطاعتهم في المعروف دون المعصية وهذا الذي عليه علماء الدعوة السلفية في كل زمان ومكان ولله الحمد والمنة.
أما عن الفتاوى التي قلت انها تخدم عدوا فكان عليك أن تفصل لأن هناك أمور تدخل في السياسة الشرعية قد لا يفقها الكثير من عوام الناس وخذ مثال ذلك فتوى النبي صلى الله عليه وسلم في الصلح مع كفار قريش كيف إستغربها بعض الصحابة في الأول بحجة انها تخدم العدو ولكن قال الله تعالى "إن فتحنا لك فتحا مبينا"
ونفس الشيء يقال عن فتوى الصلح مع اليهود للشيخ ابن باز وذلك لحماية دماء المسلمين ريثما يتقوو على عدوهم وفتوى الإستعانة بالكفار لضرب عدو خارجي في حال الضرورة دون التنازل عن الأمور الدين فقد إستعان نبينا عليه الكريم ببعض المشركين أيضا .
أما عن كلمة علماء سلطان فيا حبذا لو تبين مقصودك منهم؟
هل الذين يرون السمع والطاعة في غير المعصية مع الدعاء لهم بالخير والصلاح ونصيحتهم في السر وعدم منازعتهم للسلطان بإثارة القلاقل والفتن؟؟؟؟؟
إن كان هذا من العمالة لهم فنعم العمالة التي هي من منهج السلف.
أما إذا كنت تقصد الذين يرون طاعتهم في المعصية كدعاة الإنتخابات والدمقراطية فقد صدقت والسلفيين يرون أن الدمقراطية شر وبلاء على الأمة .
أما عن علماء السجون فإن الألباني كان سجينا ومع هذا نرى أصحاب الفكر الثوري يرمونه بالعمالة أيضا .
ولا يلزم من كون العالم آمنًا مطمئنًا بين أهله وطلابه، وكونه خارج السجن؛ أنه ليس بعالم رباني!!
والناظر في تاريخ المسلمين: يجد كثيرًا من علماء الأمة، قد جعل الله لهم مكانة ومهابة في نفوس بعض السلاطين، وكانوا يجلُّونهم، ويقبلون مشورتهم، فكم كان لمالك من هيبة ووقار في نفس بعض أمراء بني العباس - على ما فيهم - حتى ذكروا أن المنصور أو الرشيد طلب من مالك أن يجمع الناس على ((الموطأ ((؛ فأبى مالك - رحمه الله تعالى - وهذا من كمال عقله، فهل أنزل هذا من مكانته شيئًا ؟!
وهذا الزهري الذي يدور عليه الإسناد، وهو الإمام الثبت، كان يدخل على أمراء بني أمية، ويجالسهم، فهل أنزل هذا من مكانته ورتبته ؟
وهذا ابن المبارك، والأوزاعي، والليث، وغيرهم وغيرهم، كانوا أئمة الأمصار، وفقهاء الديار، وقد عايشوا زمن انحراف في الملك؛ ومع ذلك فقد كانوا مطمئنين بين أهليهم وطلابهم، خارج السجون، يُعَلِّمون الناس ما أمرهم الله به، وما عهدوا عليه أسلافهم، وهناك آلاف المحدثين والعلماء، كانوا آمنين في المدن والأمصار والبوادي، وترحل الألوف المؤلفة من طلاب العلم إليهم، ليأخذوا العلم عنهم، مع ما كان عليه حكام زمانهم من الانحراف والظلم؛ فهل طعن فيهم أحد بهذا الطعن السامج البارد ؟! فإلى الله المشتكى من هذه العقول التي تصادر تاريخ الأمة بهذه الشبهة الساقطة!!

جمال البليدي 29-08-2008 05:31 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 239042)
إتقي الله يا ناصر ...

يقول تعالى: "... ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد"

ذاك ليس كلام ناصر بل نقله ليبين أن القناة خطيرة ومن تقوى الله أن نعدل في أقوالنا لقوله تعالى"وإذا قلتم فاعدلوا" وماقاله الشيخ هو عين العدل فهي قناة تنصيرية ولكنها لا تدعوا لفكر الخوارج .
بارك الله فيك

يزيد 29-08-2008 05:48 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 239063)
ذاك ليس كلام ناصر بل نقله ليبين أن القناة خطيرة ومن تقوى الله أن نعدل في أقوالنا لقوله تعالى"وإذا قلتم فاعدلوا" وماقاله الشيخ هو عين العدل فهي قناة تنصيرية ولكنها لا تدعوا لفكر الخوارج .
بارك الله فيك

سبحان الله..الوقت الذي وصلنا اليه..
ان تتابع قناة صليبية تدعوا للفسق والكفر والتنصير والانحطاط والخيانة عادي جدا ولم ترد فتوى تحرم مشاهدتها وعن قناة الجزيرة التي يقال انها تدعوا لفكر الخوارج واي خوارج؟؟ الذين رفضوا ال سعود وبريمر وكرزاي هنا افتوا بحرمة مشاهدة هذه القناة...
انا لااعرف اين الدليل في قناة الجزيرة انها تدعوا لفكر-الخوارج- كل قنوات العالم تريد ان تعرض حصريا فيديو لبن لادن او الظواهري ..اين دليل في ذلك وهل قناة العبرية ولامرة عرضت خطاب لبلادن؟

جمال البليدي 29-08-2008 05:54 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 239102)
سبحان الله..الوقت الذي وصلنا اليه..
ان تتابع قناة صليبية تدعوا للفسق والكفر والتنصير والانحطاط والخيانة عادي جدا ولم ترد فتوى تحرم مشاهدتها وعن قناة الجزيرة التي يقال انها تدعوا لفكر الخوارج واي خوارج؟؟ الذين رفضوا ال سعود وبريمر وكرزاي هنا افتوا بحرمة مشاهدة هذه القناة...
انا لااعرف اين الدليل في قناة الجزيرة انها تدعوا لفكر-الخوارج- كل قنوات العالم تريد ان تعرض حصريا فيديو لبن لادن او الظواهري ..اين دليل في ذلك وهل قناة العبرية ولامرة عرضت خطاب لبلادن؟

شكرا على مداخلتك أخي الفاضل
ذاك رأي ما نقل من عنده حتى يتبين أن العلماء بينوا خطرها
وحذروا منها وكلام الشيخ كان من باب العدل فهي قناة تنصيرة لا يجوز مشاهدتها مع العري الذي فيها أيضا ولكن باب الترجمة أوسع من باب النقد لذا وجب ذكر محاسنها وحتى الشيطان له محاسن أيضا فلا يوجد مخلوق فيه شر محض ولكنم ذكر بعض المحاسن للعدل لا يقتضي الرضا ألبتة وكيفي أنها تنصيرية كما ذكر الشيخ
العربية تنصيرية تنشر التنصير والجزيرة تنشر فكر الخوارج وكلاهما خطر إلا أن الثاني أخطر رغم أنه ليس كفر لأن التنصير يعلم خطره أغلب المسلمين بخلاف فكر الخوارج فهو يتماشى مع أغلب عواطف الناس أما عن إحترامها للسعودية هذا في الظاهر فقط لأنها تبث برامجها من تلك البلاد فلا يستغرب أن تحترمها لتمرر خبثها

أما عن الدليل فهي تأتي بمن يرى وجوب الخروج عن الحكام سواء آل سعود أو بوتفليقة لا يهم هذا فكلهم حكام أما بريمر وساركوزي فهما كافران وكلامنا عن الحكام المسلمين وإن كانو فجرة ظالمين فتدبر

يزيد 29-08-2008 06:00 PM

رد: حقيقة قناة العربية...عفوا العبرية
 
[quote=البليدي جمال;239116]شكرا على مداخلتك أخي الفاضل
ذاك رأي ما نقل من عنده حتى يتبين أن العلماء بينوا خطرها
وحذروا منها وكلام الشيخ كان من باب العدل فهي قناة تنصيرة لا يجوز مشاهدتها مع العري الذي فيها أيضا ولكن باب الترجمة أوسع من باب النقد لذا وجب ذكر محاسنها وحتى الشيطان له محاسن أيضا فلا يوجد مخلوق فيه شر محض ولكنم ذكر بعض المحاسن للعدل لا يقتضي الرضا ألبتة وكيفي أنها تنصيرية كما ذكر الشيخ
العربية تنصيرية تنشر التنصير والجزيرة تنشر فكر الخوارج وكلاهما خطر إلا أن الثاني أخطر رغم أنه ليس كفر لأن التنصير يعلم خطره أغلب المسلمين بخلاف فكر الخوارج فهو يتماشى مع أغلب عواطف الناس أما عن إحترامها للسعودية هذا في الظاهر فقط لأنها تبث برامجها من تلك البلاد فلا يستغرب أن تحترمها لتمرر خبثها

أما عن الدليل فهي تأتي بمن يرى وجوب الخروج عن الحكام سواء آل سعود أو بوتفليقة لا يهم هذا فكلهم حكام أما بريمر وساركوزي فهما كافران وكلامنا عن الحكام المسلمين وإن كانو فجرة ظالمين فتدبر
[/
في رايك الا يوجد في قناة الجزيرة محاسن؟؟
مدام تنشر سمومها من المهلكة فهدا يعني ان ال سلول راضون بها وبتالي الكل راضي ولا ايه؟


الساعة الآن 02:15 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى