منتديات الشروق أونلاين - خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى شهر رمضان (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=88)

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

لقد حمي الوطيس

ساعود بالتاكيد

اخوكم رياض عضو الرابطة العالمية لمكافحة الحشرات و السلفية

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 241023)

لقد حمي الوطيس

ساعود بالتاكيد

اخوكم رياض عضو الرابطة العالمية لمكافحة الحشرات و السلفية

وما دخلي أنا إن كنت تريد محاربة دين الله الحق؟ السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم لذا فلا تتعب نفسك لأنك ستفشل لا محال وقد جرب قبلك كثيرون فذهبوا في مزبلة التاريخ

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 241023)

لقد حمي الوطيس

ساعود بالتاكيد

اخوكم رياض عضو الرابطة العالمية لمكافحة الحشرات و السلفية

يا أخ رياض الحوار لا يكون بهذه الطريقة و بهذا الإستفزاز

سيغلق الموضوع إذا حولتم الموضوع إلى صراع.

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... (المشاركة 241023)

لقد حمي الوطيس

ساعود بالتاكيد

اخوكم رياض عضو الرابطة العالمية لمكافحة الحشرات و السلفية

[ALIGN=CENTER]أهلا بعودتك
يمكافح الحشرات والسلفية

لكن ماهو سلاحك
التدليس
سب الناس وشتمهم
وصف الشيوخ والأعضاء بالحمير
التكلم بقال لي قلبي وقال فلان
وليس قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم[/ALIGN]

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 241034)

أهلا بعودتك
يمكافح الحشرات والسلفية

لكن ماهو سلاحك
التدليس
سب الناس وشتمهم
وصف الشيوخ والأعضاء بالحمير
التكلم بقال لي قلبي وقال فلان
وليس قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم

لماذا تصرون على تحوير كل موضوع يطرح إلى صراعات شخصية
لآخر مرة إما التقيد بالموضوع و إما الغلق و لن أكرر.

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 240736)

بارك الله فيك أخي، لكن كلامي ليس عن مشروعية الرؤية فأنا أعتقد بمشروعيتها. لكن ليلة الشك في الجزائر هي الأحد، لأن يوم السبت يوافق 28 شعبان في الجزائر فلا أفهم لماذا الناس تستغرب تصريح الوزير.

أما التفصيل في مسألة الحساب والرؤية فهذا أمر يطول. وفي الحقيقة هو لايؤثر كثيرا، لأن بداية ونهاية الشهور والصوم والإفطار والنحر تعود للإمام ويجب أتباع الجماعة فيه.

عبد الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 240732)

السعودية لا تعتمد على الحساب أصلا إتباعا للعلماء الذين أفتوا بذلك
و لعل كلام شيخ الإسلام ابن تيمية الآتي قد يفي بالغرض والله اعلم
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "مجموع الفتاوى" (25/207):
"ولا ريب أنه ثبت بالسنة الصحيحة واتفاق الصحابة؛ أنه لا يجوز الاعتماد على حساب النجوم، كما ثبت عنه في الصحيحين انه قال: (إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب، صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته).
والمعتمد على الحساب في الهلال؛ كما أنه ضال في الشريعة مبتدع في الدين؛ فهو مخطئ في العقل وعلم الحساب

الاخ جمال البليدي على حسب قولك ان السعودية تعتمد على الرؤية ولا تعترف بالحساب اصلا انه هو صحيح الدين ؟ بحسبكم فليذهب علم الفلك والعلوم المجاورة له الى جهنم؟ فعلم الفلك هذا الذي اثبت ويثبت كسوف وخسوف الشمس والقمر بدقة متناهية قبل موعده بعدة شهور وكلنا شاهد على ذلك وليس ببعيد خسوف القمر الذي شهدناه بعد العلم بموعده بشهور ..وفيما يخص هلال رمضان والعيد فيترك علم الفلك جانبا لرؤية بشر بعين مجردة لهلال اثبت العلم بكل وسائله التقنية والعلمية استحالة رؤيته في تلك الليلة؟
اضف الى ذلك سندكم باعتماد الرؤية على الحساب مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم "انا امة امية لا نكتب ولا نحسب فصوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته.."فهمت من القول انه يجب علينا تهديم جميع المدارس واحراق كل ما هو مكتوب والتوبة من كل ذنب بسبب التعلم او الكتابة اتباعا لسنة الرسول واخواننا المسلمون في الااسكيموا وفي المناطق الباردة التي تطل عليهم الشمس لمدة ستة اشهر فقط هم ايضا عليهم ان يتحروا الهلال بعين مجردة تحول بينهم سحب قاتمة على مدار السنة ؟؟
اما استنادك بقول بشيخ الاسلام انه لا يجوز اعتماد حساب النجوم فاظنه والله اعلم طعن في كتاب الله الذي يقول " وبالنجم هم يهتدون "اظنها نعمة يخاطب بها الكفار واما انه ملا بها فراغا فاستغفر الله وكذلك حين اشار بانعمه على الانسان ان علمه الحساب فاظنه لحساب البقر؟

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد ..!! (المشاركة 241040)

أخي المحترم معاذ الله أن أتنكر للعلوم الدنيوية المختلفة فهي من خلق الله تعالى "والله خلقكم وما تعملون" ولكن الذي أتنكر له هو إسعمال الحساب والفلك في رؤية الهلال أما في امور أخرى نافعة فلا أتنكر لذلك ولا علاقة بمسألة رؤية الهلال مع قوله تعالى" وبالنجم هم يهتدون" أي يهتدون لمعرفة الطريق وليس رؤية الهلال أما قول شيخ الإسلام فهو محل إجماع بين الصحابة ولا يعني أننا نكفر من يهتم بعلم الفلك فأنا كنت أحب تعلم هذا العلم ولكنني لم أوفق للأسف الشديد
دخول الشهر يثبت بالرؤية فقط كما نص الحديث النبوي والإجماع وليس بالحساب وإن توافق الحساب مع الرؤية فذاك أمر طيب ..
قال عليه الصلاة والسلام (إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب، صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته). وهذا حديث شافي علينا بالإلتزام به
جزاك الله خيرا

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد ..!! (المشاركة 241040)

أعتقد أن الأخ لم يركز كثيرا في كلام إبن تيمية. إبن تيمية قال أنه لايمكن ضبط رؤية الهلال بالعين المجردة بواسطة الحساب، وهذا صحيح حتى في وقتنا الحاضر. هو لم يتكلم عن الحساب في أمور أخرى لأن الملاحة باستعمال النجوم معروفة منذ القدم.

ملاحظة: أرجو من الأخوة عدم الرد في حالة الخروج عن الموضوع، يجب ضبط النفس أكثر يا جماعة.
عبد الله

رد: خرجة جديدة لعلامة وبديع زمانه ......غلام الله حفظه الله؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 241058)

أعتقد أن الأخ لم يركز كثيرا في كلام إبن تيمية. إبن تيمية قال أنه لايمكن ضبط رؤية الهلال بالعين المجردة بواسطة الحساب، وهذا صحيح حتى في وقتنا الحاضر. هو لم يتكلم عن الحساب في أمور أخرى لأن الملاحة باستعمال النجوم معروف منذ القدم.

ملاحظة: أرجو من الأخوة عدم الرد في حالة الخروج عن الموضوع، يجب ضبط النفس أكثر يا جماعة.
عبد الله

بارك الله فيك هذا ما أردت قوله علم الحساب والفلك من العلوم المباحة وقد تكون من فروض الكفاية على أهل البلد المسلم كما نص بعض العلماء
أما دخول الشهر فالمرجع فيه الرؤية بالعين المجردة لقول النبي صلى الله عليه وسلم"صوموا لرؤيته" وليس الحساب (الذي هو من العلوم النافعة طبعا)