منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   شاركنا النقاش العلمي..! حول قضايا معاصرة ((متجدّد)) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=37130)

فارس العاصمي 20-09-2008 05:30 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 259427)
و عليكم السلام و رحمة الله

أخي لعل كلنا نتفق على أنه الأولوية للإنسان و لا بأس اجراء تجارب على حيوانات اذا كانت لها منفعة.

لكن في الكثير من الأحيان لا تكون أي منعة كما ذكرت من قبل اجراء تجارب لمعرفة اذا كان التدخين فعلا مسبب لمرض السرطان.

المشكل أن اكتشافات الإنسان جعلتهم يستعملون هاته التجارب لأغراض غير مرضية إطلاقا...مثلا قام مؤخرا علماء ببريطانيا باجراء تجربة مزج بين جينات الانسان و جينات الحيوان ... حتى يتمكنوا من تطبيقها على النساء اللاتي تواجهن مشاكل الإنجاب.

و كان هذا بعد أن فاز الباحثون بعدد الأصوات للقيام بالتجربة مقارنة بأصوات ضد التجربة.

هذا مثال واحد من أمثلة التجارب الغير ضرورية.

و يجب التذكير أن الحيوانات لا تُستعمل دائما ...ففي بعض الأحيان تختلف نتيجة الدواء من الحيوان إلى الإنسان بسبب اختلاف الجينات.

فهناك متبرعون يقومون بتجربة الدواء مُقابل مال .

[align=center]نعم تبقى هذه المشكلة وهي اللاموضوعية في إستعمال التجارب
فالبعض يستغل هذا المجال كما قلتي عن الذين مزجوا الجينات

ويبقى أيضا مشكل إختلاف بعض الجينات له دور فرغم التشابه الهيكلي والإحتوائي بين الإنسان واالفأر إلا أنه ليس تام
[/align]

عبد الله أحمد 21-09-2008 11:54 AM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
الكل يتفق على أنه لا مفر من إستعمال الحيوانات فيما هو ضروري كالأبحاث الطبية. لكن أشعر هناك خلطا بين مفهوم "العبث" و"الكمالي". فقتل الحيوانات عبثا، أي بدون هدف، هذا لا يجوزه لا شرع ولا عقل. لكن هل نستطيع إستعمال الحيوانات في تجارب مواد التجميل مثلا؟ هذا كان إحدى إعتراضات الأخت إيمان، هذه الأبحاث ليست عبثا ولكن ليسست ضرورية فهي من الكماليات. ربما هذا يحتاج إلى فتاوى شرعية... لكن المثال الذي يحضرني الآن هو المسك، فالمسك يستخرج من إحدى غدد الغزال بعد قتله... والمسك من الكماليات...
عبد الله

أختُ عبد الرحمان 21-09-2008 09:04 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 259888)
الكل يتفق على أنه لا مفر من إستعمال الحيوانات فيما هو ضروري كالأبحاث الطبية. لكن أشعر هناك خلطا بين مفهوم "العبث" و"الكمالي". فقتل الحيوانات عبثا، أي بدون هدف، هذا لا يجوزه لا شرع ولا عقل. لكن هل نستطيع إستعمال الحيوانات في تجارب مواد التجميل مثلا؟ هذا كان إحدى إعتراضات الأخت إيمان، هذه الأبحاث ليست عبثا ولكن ليسست ضرورية فهي من الكماليات. ربما هذا يحتاج إلى فتاوى شرعية... لكن المثال الذي يحضرني الآن هو المسك، فالمسك يستخرج من إحدى غدد الغزال بعد قتله... والمسك من الكماليات...
عبد الله

بارك الله فيك...هذه هي الفكرة التي وددت أن أوصلها و هي خلط بين الكماليات و الضروريات...
فقتل حيوان من أجلِ شيء غير ضروري قد يُعد عبث و اسائة.

و كما جاء في الفتوى فانه لا بأس أن تُستعمل الحيوانات اذا كان في التجربة فائدة. و الله أعلم.

أما عن المسك فأول مرة أسمع بهذه المعلومة.


أختُ عبد الرحمان 21-09-2008 09:06 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
أظن أن الموضوع أخذ حقه ...

فمن لديه موضوع فليتفضّل

سلامي

عبد الله أحمد 22-09-2008 02:45 AM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 260338)
بارك الله فيك...هذه هي الفكرة التي وددت أن أوصلها و هي خلط بين الكماليات و الضروريات...
فقتل حيوان من أجلِ شيء غير ضروري قد يُعد عبث و اسائة.

و كما جاء في الفتوى فانه لا بأس أن تُستعمل الحيوانات اذا كان في التجربة فائدة. و الله أعلم.

أما عن المسك فأول مرة أسمع بهذه المعلومة.

هذه الطريقة الأصلية في إستخراج المسك، أما في العصر الحالي فيركب كيميائيا.

عبد الله.

روح ثائرة 22-09-2008 10:22 AM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 260341)
أظن أن الموضوع أخذ حقه ...

فمن لديه موضوع فليتفضّل

سلامي

السلام عليكم
كنت أود أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع قبل أن يستوفي حقه
وقد أغفلته مدة يسيرة ،، لكن لا بأس ، وإن كنت سوف لن أختلف أو أحيد عن قولكم.
وأقول أنه يجوز اجراء التجارب على الحيوان وان اُلحق به الأذى والضرر بمقدار ما يستلزمه منافع الانسان.

فالله تعالى سخر الأنعام و الدواب و كافة صنوف الحيوانات خدمة للإنسان و لراحته
يقول تعالى في محكم تنزيله:

(وَاللّهُ جَعَلَ لَكُم مِّن بُيُوتِكُمْ سَكَنًا وَجَعَلَ لَكُم مِّن جُلُودِ
الأَنْعَامِ بُيُوتًا تَسْتَخِفُّونَهَا يَوْمَ ظَعْنِكُمْ وَيَوْمَ إِقَامَتِكُمْ وَمِنْ أَصْوَافِهَا وَأَوْبَارِهَا وَأَشْعَارِهَا أَثَاثًا وَمَتَاعًا إِلَى حِينٍ ) النحل - آية 80

فالرأي عندي أنه لا حرج و يجوز استخدامها في التجارب العلمية بما يجلب المنفعة للناس, أما ما يخص تحاليل مواد التجميل فأقول و الله أعلم بما أن ليس في تلك المواد منفعة ظاهرة للبشر و هي تعد من الكماليات فالاولى تركها و الرفق بالحيوانات هنا اولى.
هذا و الله تعالى أجل و أعلم

تحياتي

أختُ عبد الرحمان 22-09-2008 05:11 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 260543)
هذه الطريقة الأصلية في إستخراج المسك، أما في العصر الحالي فيركب كيميائيا.

عبد الله.

إذن هي كيفية صنع المسك في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم؟

لكن السؤال المطروح...هل كانت تُستخرج بعد قتل الحيوان لأغراض أخرى كاللحم؟

أختُ عبد الرحمان 22-09-2008 05:12 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HeartOfGold (المشاركة 260603)
السلام عليكم

كنت أود أن أدلي بدلوي في هذا الموضوع قبل أن يستوفي حقه
وقد أغفلته مدة يسيرة ،، لكن لا بأس ، وإن كنت سوف لن أختلف أو أحيد عن قولكم.
وأقول أنه يجوز اجراء التجارب على الحيوان وان اُلحق به الأذى والضرر بمقدار ما يستلزمه منافع الانسان.
فالله تعالى سخر الأنعام و الدواب و كافة صنوف الحيوانات خدمة للإنسان و لراحته
يقول تعالى في محكم تنزيله:
(وَاللّهُ جَعَلَ لَكُم مِّن بُيُوتِكُمْ سَكَنًا وَجَعَلَ لَكُم مِّن جُلُودِ
الأَنْعَامِ بُيُوتًا تَسْتَخِفُّونَهَا يَوْمَ ظَعْنِكُمْ وَيَوْمَ إِقَامَتِكُمْ وَمِنْ أَصْوَافِهَا وَأَوْبَارِهَا وَأَشْعَارِهَا أَثَاثًا وَمَتَاعًا إِلَى حِينٍ ) النحل - آية 80

فالرأي عندي أنه لا حرج و يجوز استخدامها في التجارب العلمية بما يجلب المنفعة للناس, أما ما يخص تحاليل مواد التجميل فأقول و الله أعلم بما أن ليس في تلك المواد منفعة ظاهرة للبشر و هي تعد من الكماليات فالاولى تركها و الرفق بالحيوانات هنا اولى.
هذا و الله تعالى أجل و أعلم


تحياتي

بارك الله فيك

لعله استنتتاج مختصر عن ما اتفق عليه الإخوة.http://www.echoroukonline.com/montad...cons/icon7.gif

عبد الله أحمد 24-09-2008 01:04 AM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم إيمان (المشاركة 260971)
إذن هي كيفية صنع المسك في عهد الرسول صلى الله عليه و سلم؟

لكن السؤال المطروح...هل كانت تُستخرج بعد قتل الحيوان لأغراض أخرى كاللحم؟


والله لا أعلم، لكن لا أعتقد أن هناك من يكلف نفسه صيد الغزال من أجل لحمه.
عبد الله.

أختُ عبد الرحمان 24-09-2008 12:02 PM

رد: نقاش علمي؟؟؟
 
السلام عليكم
بما أنه لم يطرح أحد أي موضوع...سأتقدم...

لإحتباس الحراري"

ما هو؟ و ما العوامل المتسببة؟
كيف يمكننا مواجهته؟
هل فات الأوااان؟
و هل تقبل في أن تتخلى عن سيارتك أو مستلزماتك الكهربائية قصد حماية الكرة؟

سلامي


الساعة الآن 05:22 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى