منتديات الشروق أونلاين - عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)

- - عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=44654)

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

كأني اتابع مسلسل مدبلج في تلفزيون الفسق لحمراوي
ما هذا الهراء والتضليل اما ان لك ان تحترم عقولنا ماهذا الضرب في الريح بالعصا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 327399)

لا أخي الحزبي كل من تحزب سواء أفراخ بوش أم غيرهم وسواء كان سعوديا أو غير سعوديا وسواء صافح الكافرة كونديليزا أو لا فهو حزبي وتفضل تعليقي عن الصورة التي تتحدث عنها:
http://www.echoroukonline.com/~echor...0&postcount=16
ماذا عن ولي امركم كبيركم الذي علمكم الركوع لغير الله ماذا عن مصافحته لها

لا لا أقصد صدام ولا آل سعود فهؤلاء لا يهمني امرهم لأن ظلمهم سببه راجع لظلم الشعوب وذنوبهم ولكنني أتكلم عن الذي ترحم عن البابا ويدعي أن النصارى إخواننا .
ما اجبنكم يا ابناء السلفية العلمية قل من تقصد نحن في الاحزاب نقول -لاللعهدة الثالثة -نقول ليس لنا ولي امر- ونعبر عن رأينا في كل الامور ومن لم يعجبه القول يشرب من البحر الميت - اما فزورة طنطاوي فذلك شيء اخر- فنحن لانعترف بفرعون مصر ولابحكمه

1-هم من رشحوا جمال عبد الناصر ثم خانهم فأين فقه الواقع الذي كانوا يزعونه؟
في السياسة تحدث هذه الاخطاء ولعلك تقصد فقه الموازنات في كل الاحوال اخطأ الاخوان في هذا في راي
2-لا يوجد خلاف كبير بين الإخوان والمرجئة أخي الكريم فالمرجئة يرون الخروج عن الحكام وكذلك الإخوان الذين خرجوا على عبد الناصر بعد أن كان وليهم الحميم
عدنا للتضليل
الاخوان اتباع حسن البنا
والمرجئة يسمون هنا السلفية العلمية يعني انتم -فهمت خو ولا نعاود
روى الصابوني بإسناده الصحيح إلى أحمد بن سعيد الرباطي أنه قال: قال لي عبد الله بن طاهر: " يا أحمد! إنكم تبغضون هؤلاء القوم (يعني المرجئة) جهلاً، وأنا أُبغضهم عن معرفة؛ أولاً: إنهم لا يَرَوْن للسلطان طاعة ..."( ).
والمرجئة يقولون لا يضر مع الإيمان ذنب أما الإخوان فهم أشد من ذلك بل لسان حالهم يقول لا يضر مع الحزبية ذنب بدليل أنهم يمجدون من يطعن في ذات الله ولا يضره ذنب مادام أنه في حزبهم ويترحمون على الفاتيكان ويستغفرون له فهل هناك إرجاء أكثر من هذا؟!
ومن علامات المرجئة ترك الإستثناء في الدعاء(لا يقولون إن شاء الله ) وكذلك الإخوان يجزمون بالشهادة لسيد وقطب والبنا دون أن يقولوا ان شاء الله وهذا مخالف للسنة فقد عقد البخاري
في كتاب الجهاد من (( صحيحه )) باباً في ذلك فقال: " باب لا يُقال فلان شهيد
ومن علامات المرجئة عدم الرد على أهل البدع وهذا ما عليه الإخوان حتى أنهم أصلوا قاعدة إسمها(نتعاون فيما اتفقنا فيه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيهم) فأين الرد على اهل البدع
قال ابن تيمية ـ رحمه الله ـ بعد كلام له عن أهل التكفير: " وبإزاء هؤلاء المكفِّرِين بالباطل أقوامٌ لا يَعرِفون اعتقاد أهل السنة والجماعة كما يجب، أو يَعرفون بعضه ويجهلون بعضه، وما عرفوه منه قد لا يُبَيِّنونه للناس بل يكتمونه( )، ولا ينهون عن البدع المخالفة للكتاب والسنة( )، ولا يذمّون أهل البدع ويعاقبونهم( )، بل لعلهم يذمّون الكلام في السنة وأصول الدين ذمًّا مطلقاً( ) .. أو يُقِرُّون الجميع على مذاهبهم المختلفة( ) ... وهذه الطريقة قد تغلب على كثير من المرجئة وبعض المتفقهة والمتصوِّفة والمتفلسفة ... وكلا هاتين الطريقتين ( أي المكفِّرة والمرجئة ومن معهم ) منحرفة خارجة عن الكتاب والسنة "( ).
المرجئة ثبت انهم هم السلفية العلمية نقطة

1-إن كانت القافلة انطلقت كما تدعي فلماذا أنت هنا؟؟؟ ماذا تنتظر؟؟؟ أتحرض الناس على الجهاد وأنت أول القاعدين؟!
أتريد أن يكون الشباب طعمة للأمريكان وتختفي أنت في منزلك؟!
أهذا هو الجهاد؟!
انتضر اذن ولي الامر -ونحن في حالة ضعف- والعدو كر الكرة الاولى فقط عند الكرة الثانية سأذهب هههههههههههههههههه
فلا نامت اعين الجبناء -اعيد
القافلة تسير والقافلة تنبح

وفي مجمع الأمثال (أجُبْناً وغَيرة؟!) بل (أجبناً وحسداً؟!) قد قعدتم وأخلدتم إلى الأرض وبعتم الدين والعرض بل والشرف والمروءة، وتبرّأتم من دينكم وجهاده واستحييتم من تبني حدوده وخجلتم من شرائعه.. ويتمنى كثير منكم لو أمكنه حكّ آيات الحدود وغسل نصوص الجهاد وإزالتها من قرآنه.. فبأي حق يجوز لكم بعد هذا أن تتكلموا عن الجهاد وتنظروا في ثمراته أو تزاودوا على شهدائه وأبطاله؟. أوَيمكن أن تصير النائحة الكاذبة المستأجرة في حال من الأحوال أصدق وأخلص من النائحة الثكلى؟!

2-لا يوجد سلفية علمية بل هذه من تسمية الخصوم ولم يقل بها أي أحد من العلماء وإليك بيان ذلك:
http://www.echoroukonline.com/montad...45&postcount=1
السلفية العلمية هم المرجئة يهود القبلة .انتهى
3-أما عن غازي الياور فقد افتريت فليس كل علماء السلفية قال بشرعية حكومته فالمسألة من المسائل الإجتهادية التي يسوغ فيها الخلاف ولا نشنع على أحد والمرجع هو المصلحة والمفسدة.
قال سيدي ابن علاق رحمه الله تعالى: إذا استولى الكفار على إقليم فقدموا قاضياً على المسلمين فلا أذكر نصاً لأهل المذهب.
وقال عز الدين بنعبد السلام: إذا ولوا قاضياً على المسلمين فالذي يظهر إنفاذ ذلك جلباً للمصالح ودرءاً للمفاسد الشاملة، إذ يبعد عن رحمة الشارع ورعايته لمصالحعبادة تعطيل المصالح العامة وتحمل المفاسد الشاملة لفوات الكمال فيمن يتعاطىتوليتها لمن هو أهل لها وفي ذلك احتمال بعيد" .
وكلام العز بن عبد السلامفي قواعد الأحكام(1/73-74) .
وفي حاشية ابن عابدين(4/174) : "كل مصر فيه والٍ مسلم من جهة الكفار يجوز منه إقامة الجمع والأعياد، وأخذ الخراج، وتقليد القضاء،وتزويج الأيامي لاستيلاء المسلم عليهم، وأما طاعة الكفرة فهي موادعة ومخادعة".
وانظر : حاشية الطحطاويعلى مراقي الفلاح(ص/328)، والفتاوى التتارخانية للدهلوي الهندي (325 - 326).
اقسم اني سمعت المفتي الرقاص لعبيكان يقول ان غازي لياوور لايجوز الخروج عنه لانه ولي الامر ولكن من اتى باسم غازي الياور هل تعيش في المريخ ام في... الحاكم اليوم هو الصعلوك جلال الطلباني فهل هو ولي امر
4-كلنا نحب الأقصى ونحب العراق ومن تمام حبنا أننا ندعوه لكف القتال إذا لم تتوفر راية وإمام ووقوة معنوية ومادية حتى لا يهلكوا .
وهذا ما قاله لعبيكان تماما فأي حب هذا فقط لو ترحموه بسكوتكم ابناء ابو انس سطرو طريق الرجال وتركو طريقا للنائحات العربيات ( اذا لم يوجد امير نؤمر اميرا منا -الم تسمع بهذا القول ابحث عنه)والجواب:قال تعالى: ((أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّوا أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللَّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً وَقَالُوا رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلَا أَخَّرْتَنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالْآخِرَةُ خَيْرٌ لِمَنِ اتَّقَى وَلَا تُظْلَمُونَ فَتِيلًا))
من هذا يتبين؛ أنَّ هناك نصوص داعية لجهاد الكفَّار وقتلهم وإيذائهم ونصوص داعية لكف القتال والعفو والصفح حتى يأتي أمر الله، ومن صفات اليهود الإيمان ببعض الكتاب والكفر بالبعض الآخر؛ قال تعالى: ((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)) فكيف تتشبَّهون بهم؟!
عدت الى ضلالك القديم لمثلك يقول احد شيوخ السلفية
المجاهدون ليسوا بحاجة إلى أشباه رجال أو إلى مفكرين مدجنين مخنثي العزائم، أو إلى علماء عملاء مأجورين منهزمين؛ ليستفتوهم قبل كل عمل جهادي أو يستشيروهم؛ هل هذا يناسب أفكاركم وعقلكم المعيشي؟ وهل يصلح القيام به حسب تنظيركم أو لا يصلح؟؟ لا، فهم ليسوا بحاجة إلى ذلك، وعندهم من الفقه والبصيرة ما يغنهم.. فموتوا بغيظكم أيها المندحرون، وواصلوا نقدكم للمجاهدين وجهادهم أو كفوا، فالأمر عندنا سيان.. ولن تفتوا بذلك أبداً من عضد المجاهدين، ولن تؤثر أقلامكم المسمومة بجهادهم بإذن الله، كما لم يُؤثر فيه حديد ونار أسيادكم وحربهم وحرابهم

بل الواجب على المسلم الإيمان بالكتاب كلِّه، ومن ذلك آيات الجهاد وآيات الكف عن القتال، وأنَّ لكل منهما حال تنزَّل عليه، قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: ((فمن كان من المؤمنين بأرض هو فيها مستضعف أو في وقت هو فيه مستضعف: فليعمل بآية الصبر والصفح عمن يؤذي الله ورسوله من الذين أوتوا الكتاب والمشركين.
نعم والواجب تعلم احكام الطهرة والحيض والنفاس اعلم ذلك

نعم إذا هجم العدوا فيجب دفعه وكلامنا ليس عن هذه المسألة فعلمائنا كلهم مجمعون على وجوب مقاتلة من هجم على البلد ولو بدون قدرة
فقول شيخ الإسلام محله لحظة هجوم العدو أو صولته أو مدافعته، وهذا واضح لمن تمعَّن في كلامه وكلام غيره من أهل العلم؛ فقد جاء عن الإمام أحمد رحمه الله تعالى أنه قال: ((إن كانوا يخافون على أنفسهم وذراريهم: فلا بأس أن يُقاتلوا من قبل أن يأذن الأمير، ولكن لا يُقاتلوا إذا لم يخافوا على أنفسهم وذراريهم إلا أن يأذن الإمام)) [مسائل الإمام أحمد من رواية ابنه 286]، وقال ابن قدامة: ((ولا يجوز الغزو إلا بإذن الأمير إلا أن يفاجأهم عدو يَخافون كَلَبَه)) [المغني 1/497]،وكلامنا ليس عن ذلك بل عن الكفار إذا هجموا على البلاد وقاتلهم الشعب فتغلب الكفار فهل يجب في هذه الحالة مقاتلتهم؟
الجواب:نعم يجب ذلك لكن في حالة الضعف وفي حالة إذا ماكان قتالهم يؤدي إلى مفاسد أكبر من المصالح فإن هذا القتال يسقط حتى تتوفر شروطه بدليل أن شيخ الإسلام ابن تيمية نفسه لم يقاتل التتار لما دخلوا بلده فتأمل.

1-ما دخل هذا الكلام في حديثنا ونقاشنا ,أرجوا أن تركز على نقطة في النقاش وأن لا ترد من اجل الرد فقط
ارجو ان لاتعطيني دروسا في طريقة النقاش فمن يقول لمحاوره اخرص وهو اخرق ليس اهلا ليسدي النصائح اناقش كما اشاء -شيء لايعنيك
2-لا ليس نحن من نصف بل أهل العلم فنحن لا يجوز لنا أن نرد على القرضاوي أو الحسن البنا أو البوطي بل نحن ننقل فقط بخلافكم أنتم فإنكم تتكلمون بهواكم وجهلهم فتقعون في العظام أما اهل العلم الذين تكلموا في البوطي مثل الألباني وابن باز والفوزان وغيرهم كثير إنما تكلموا عنه بعلم وجاؤوكم بالصفحة والكتاب لا بالكذب والبهتان كما تفعلون أنتم مع علماء السنة .
ونحن كذلك لانصفكم بشيء الشيخ ابو اسحاق وصفكم بالمرجئة ( ولن اعطيك المصدر)واين كان هذا الفوزان عندما كان البوطي يتصدى للتفجيرات التي هزت البلاد في التسعينيات البوطي وجاد الحق والالباني وغيرهم -اذا كان الفوزان عنك عالم فالبوطي عندي عالم ومن كتبه تعلمنا السيرة النبوية
3-ما دخل ولي أمري في البوطي أصلا؟؟؟؟!فهل كوننا نحذر من البوطي عليكم أنتم أن لا تطيعوا ولي الأمر بحجة أن المنادون لذلك يطعنون في البوطي(حسب مفهومك للطعن طبعا)؟!
نحن ليس لنا ولي امر ابلغ من تعرف بهذا والاخوان دخلو الانتخابات الرئاسية في الجزائر في 1995 بنفس الحجج التي تقولونها انتم اليوم وقلنا يومها لن نصوت فنحن ولدتنا امهاتنا احرارا ونموت ان شاء الله احرارا اما العبودية فهي مدهب غيرنا
1-ما دخل هذا الكلام في كلامي الذي علقت عليه؟هل ترد من أجل الرد فقط؟
مدهب الشيتة واحد 2-هذ الكلام قد رردت عليه في السلسلة المثبتة في منتدى تحريم الدم المسلم:
الرد على إستشهادك بكلام ابن كثير
http://www.echoroukonline.com/montad...4&postcount=22

الرد على استشهادك بكلام العلامة أحمد شاكر:
http://www.echoroukonline.com/montad...9&postcount=68

الرد الشامل على كل من يستدل ببعض كلام أهل العلم الذين اعتبروا تحكيم القوانين كفر أكبرا
http://www.echoroukonline.com/montad...0&postcount=19

ويتواصل المسلسل المدبلج بنفس البطل -سنوات الضياع -
وهل في هذا الخلاف؟
بلا شك جهاد فرض عين ومن ينكر شرعية الجهاد يكفر بالإجماع ولكننا نتكلم عن حالات الجهاد فعليك ان تاتينا بقول العلماء في حالة الضعف وحالة القوة لا أن تأتينا بكلام المطلق ومجمل فعليك بالتفصيل خاصة في مثل هذه المسائل
قال شيخ الإسلام رحمه الله :((أنَّ الأمر بقتال الطائفة الباغية مشروط بالقدرة والإمكان،فليس قتالهم بأولى مِن قتال المشركين والكفار؛ومعلوم أنَّ ذلك مشروط بالقدرة والإمكان؛فقد تكونا لمصلحة المشروعة أحياناً هي التألف بالمال،والمسالمة،والمعاهدة كمافعله النبي صلى الله عليه وسلم غيرمرة، والإمام إذا اعتقد وجودالقدرة ولم تكن حاصلة كان الترك في نفس الأمرأصلح))[مجموعالفتاوى4\442]، فقيَّد رحمه الله تعالى الجهاد بالقدرة والنظر إلى المصالح والمفاسد,وهذا ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم
السلفية العلمية تنكر ذلك
أخي الكريم أنت تتكلم في مسألة وأنا أتكلم عن مسألة أخرى
فبلا شك إذا هجم الكفار يجب قتالهم لحظة الهجوم ولو بدون قدرة وكذلك لو انتهكوا الحرمات فعلينا قتالهم ولا شك في هذا وقد أفتى علمائنا بوجوب مقالتة الكفار إذا اعتدوا على النفس وهذا ما يسمى دفع الصائل لكن كلامنا عن الكافر الذي دخل وتغلب ولم يتعرض للمسلمين فهل يجاهد؟
الجواب:نعم لكن بشرط القدرة وتوفير المصلحة الراجحة على المفسدة فتأمل هذا جيدا أما أن تذهب وتقتل أمريكا أو عشرة فينتقم الأمريكان ويقتلون ألاف النساء والأطفال بسببك فهطا والله إفساد بين ينكره ديننا الذي نص على الحكمة والتعقل فلتفهم هذا بارك الله فيك.
والعجيب أنني قتكلمت عن هذا في المقال ولكنك للأسف لا تقرأ شيئا فأنت ترد من أجل الرد فقط
أنا قلت في مقالي ما نصه:( والفرق واضح بين "وجوب الدفاع عن النفس والعرض والمال إذا تمَّ التعرض لهم" وبين "وجوب كفِّ اليد ما لم تكن هناك راية، وما لم تعد العدة" فالأول من باب دفع الصائل وليس هو جهاداً، ومَن قُتِلَ دون دمه أو دينه أو عرضه أو ماله فهو شهيد، أما الثاني فهو من باب جهاد الدفع وأنَّه لا بدَّ أن تكون هناك راية إسلامية واضحة فيه وأن تكون هناك عدة عسكرية) .
لو قاتلت الحيوانات ما قاتل المرجئة -ولمن سيتركو الرقص

لا أخي شيخ الإسلام ابن تيمية لم يقاتل التتار في الكرة الأولى إنما قاتلهم في الثانية فهو حجة عليك لا لك لأن الكرة الأولى كانت شروط الجهاد غير متوفرة مثل عصرنا الآن تماما بخلاف الثانية ففي الكرة الأولى انقسم الناس إلى قسمين
أهل المعرفة بالدين والمكاشفة؛ أي أهل العلم والفِراسة(مثلهم مثل علماء السلفية في هذا الزمن): وقد أفتوا بعدم شرعية القتال لأسباب ثلاثة:
1- لعدم القتال الشرعي الذي أمر الله به ورسوله.
2- ولما يحصل في ذلك من الشر والفساد.
3- وانتفاء النصرة المطلوبة من القتال.
والقسم الآخر؛ هم المقاتلون(مثلهم مثل الحزبيين في هذا الزمن): وقد خالفوا فتوى أهل العلم وأعتقدوا شرعية قتال التتار في تلك الكرَّة.
وكان موقف شيخ الإسلام كموقف أهل المعرفة بالدِّين، ولم يشارك في هذا القتال – مع كونه قتال دفع!! – لِما رأى من قوادح التوحيد ونواقض الإسلام عند كثير من المقاتلين آنذاك
قال شيخ الإسلام ابن تيمية(ولهذا كان أهل المعرفة بالدين والمكاشفة- يقصد: أهل الفراسة من أهل العلم - لم يقاتلوا في تلك المرة:
ـ لعدم القتال الشرعي الذي أمر الله به ورسوله.
ـ ولما يحصل في ذلك من الشر والفساد.
ـ وانتفاء النصرة المطلوبة من القتال.
فلا يكون فيه ثواب الدنيا ولا ثواب الآخرة لمن عرف هذا وهذا، وإن كثيراً من المقاتلين الذين اعتقدوا هذا قتالاً شرعياً: أُجِروا على نياتهم.
فلما كان بعد ذلك؛ جعلنا نأمر الناس بإخلاص الدين لله عز وجل والاستغاثة به وأنهم لا يستغيثون إلا إياه لا يستغيثون بملك مقرب ولا نبي مرسل كما قال تعالى يوم بدر: "إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم"، وروى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يوم بدر يقول: "يا حي يا قيوم لا إله إلا أنت برحمتك أستغيث" وفي لفظ "أصلح لي شأني كله ولا تكلني إلى نفسي طرفة عين ولا إلى أحد من خلقك".
فلما أصلح الناس أمورهم وصدقوا في الاستغاثة بربهم نصرهم على عدوهم نصرا عزيزا، ولم تهزم التتار مثل هذه الهزيمة قبل ذلك أصلا لما صح من: تحقيق توحيد الله تعالى، وطاعة رسوله ما لم يكن قبل ذلك فإن الله تعالى ينصر رسوله والذين آمنوا في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد)) [الرد على البكري ج/ 2 ص 731-738].

كلام مكرر والى اللقاء في الحلقة القادمة من المسلسلسل المدبلج
من سيمنا اننا لانحترم من لايحترمنا
.

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

اقتباس:

هداك الله إن كنت تعتبر كلام الله ورسوله وكلام أئمة الهدى هراءا واتضليل فماذا تعتبر كلامك المبني فقط على الاتهامات والهزيل من الأدلة؟!

اقتباس:

ماذا عن ولي امركم كبيركم الذي علمكم الركوع لغير الله ماذا عن مصافحته لها

لا أخي ذاك ليس ولي أمري إنما ولي أمر بعض من علمائي فقط أما عن مصافحته لتلك الكافرة فهي أمر محرم من كبائر الذنوب فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم(" لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له . " رواه الطبراني وصححه الألباني.

اقتباس:

ما اجبنكم يا ابناء السلفية العلمية قل من تقصد نحن في الاحزاب نقول -لاللعهدة الثالثة -نقول ليس لنا ولي امر- ونعبر عن رأينا في كل الامور ومن لم يعجبه القول يشرب من البحر الميت - اما فزورة طنطاوي فذلك شيء اخر- فنحن لانعترف بفرعون مصر ولابحكمه

1-لست من السلفية العلمية ولا أعترف بوجودها أصلا لأن السلفية نسبة للسلف والسلف لم ينحصر نشاطهم في العلم حتى نقول سلفية علمية بل هذه التسمية طعن في السلف الصالح لو كنت تفقه
2-أما عن عهدة ثالثة أو رابعة فلا تهمني هذه الأمور السياسية ولا أشتغل بها سواء كانت هناك عهدة ثالثة أو عاشرة الذي يهمني هو نهج السلف في التعامل مع الحكام .
أما عهدة ثالثة أو عاشرة فلا تهمني
قال العلامة عبد الحميد بن باديس -مؤسس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين- رحمه الله-؛ كما في «آثار الإمام ابن باديس» (4/98):
« اتقوا الله! ارحموا عباد الله! اخدموا العلم بتعلمه ونشره، تحمّلوا كلّ بلاء ومشقة في سبيله، وَلْيَهُنْ عليكم كلّ عزيز، وَلْتَهُنْ عليكم أرواحكم من أجله.
أما الأمور الحكومية وما يتصل بها؛ فدعوها لأهلها ، وإياكم أن تتعرضوا لها بشيء».
ع

اقتباس:

دنا للتضليل
الاخوان اتباع حسن البنا
والمرجئة يسمون هنا السلفية العلمية يعني انتم -فهمت خو ولا نعاود

كلامك هو التضليل بعينه
1-لا يوجد سلفية علمية كما بينت لك بالأدلة
2-الإخوان المسلمين وافقوا المرجئة في عدة أصول ولا ينكر هذا إلا مكابر(هذا إن كنت تعرف معنى الإرجاء أصلا)
روى الصابوني بإسناده الصحيح إلى أحمد بن سعيد الرباطي أنه قال: قال لي عبد الله بن طاهر: " يا أحمد! إنكم تبغضون هؤلاء القوم (يعني المرجئة) جهلاً، وأنا أُبغضهم عن معرفة؛ أولاً: إنهم لا يَرَوْن للسلطان طاعة ..."( ).
والمرجئة يقولون لا يضر مع الإيمان ذنب أما الإخوان فهم أشد من ذلك بل لسان حالهم يقول لا يضر مع الحزبية ذنب بدليل أنهم يمجدون من يطعن في ذات الله ولا يضره ذنب مادام أنه في حزبهم ويترحمون على الفاتيكان ويستغفرون له فهل هناك إرجاء أكثر من هذا؟!
ومن علامات المرجئة ترك الإستثناء في الدعاء(لا يقولون إن شاء الله ) وكذلك الإخوان يجزمون بالشهادة لسيد وقطب والبنا دون أن يقولوا ان شاء الله وهذا مخالف للسنة فقد عقد البخاري
في كتاب الجهاد من (( صحيحه )) باباً في ذلك فقال: " باب لا يُقال فلان شهيد
ومن علامات المرجئة عدم الرد على أهل البدع وهذا ما عليه الإخوان حتى أنهم أصلوا قاعدة إسمها(نتعاون فيما اتفقنا فيه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيهم) فأين الرد على اهل البدع
قال ابن تيمية ـ رحمه الله ـ بعد كلام له عن أهل التكفير: " وبإزاء هؤلاء المكفِّرِين بالباطل أقوامٌ لا يَعرِفون اعتقاد أهل السنة والجماعة كما يجب، أو يَعرفون بعضه ويجهلون بعضه، وما عرفوه منه قد لا يُبَيِّنونه للناس بل يكتمونه( )، ولا ينهون عن البدع المخالفة للكتاب والسنة( )، ولا يذمّون أهل البدع ويعاقبونهم( )، بل لعلهم يذمّون الكلام في السنة وأصول الدين ذمًّا مطلقاً( ) .. أو يُقِرُّون الجميع على مذاهبهم المختلفة( ) ... وهذه الطريقة قد تغلب على كثير من المرجئة وبعض المتفقهة والمتصوِّفة والمتفلسفة ... وكلا هاتين الطريقتين ( أي المكفِّرة والمرجئة ومن معهم ) منحرفة خارجة عن الكتاب والسنة "( ).

اقتباس:

انتضر اذن ولي الامر -ونحن في حالة ضعف- والعدو كر الكرة الاولى فقط عند الكرة الثانية سأذهب هههههههههههههههههه
فلا نامت اعين الجبناء -اعيد
القافلة تسير والقافلة تنبح

لكنك تقول أن ولي الأمر كافر ولا تجب طاعته فكيف إذن تطيعه؟!
ماهذا التناقض؟؟؟
لماذا تحرض على الجهاد وتختبأ وراء الكمبوتر ؟!

اقتباس:

وفي مجمع الأمثال (أجُبْناً وغَيرة؟!) بل (أجبناً وحسداً؟!) قد قعدتم وأخلدتم إلى الأرض وبعتم الدين والعرض بل والشرف والمروءة، وتبرّأتم من دينكم وجهاده واستحييتم من تبني حدوده وخجلتم من شرائعه.. ويتمنى كثير منكم لو أمكنه حكّ آيات الحدود وغسل نصوص الجهاد وإزالتها من قرآنه.. فبأي حق يجوز لكم بعد هذا أن تتكلموا عن الجهاد وتنظروا في ثمراته أو تزاودوا على شهدائه وأبطاله؟. أوَيمكن أن تصير النائحة الكاذبة المستأجرة في حال من الأحوال أصدق وأخلص من النائحة الثكلى؟!

أولا:الذي يخاف الجهاد هو أنتم ومن سار على نهجكم وإلا كيف تقول بأن الجهاد واجب الآن وأنت تختفي وراء الكممبيوتر؟!
ثانيا:قولك(وتبرّأتم من دينكم وجهاده ) يعد تكفيرا منك لأن من ينكر الدين والجهاد يعتبر كافرا كفرا مخرجا من الملة فتأمل
ثالثا:الدعوة لوقف الجهاد حالة الضعف وعدم توفر القدرة لا يلزم منه القعود بل يجب إعداد العدة كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم في مكة وكذلك ابن تيمية مع التتار فإن كنت تعتبر الدعوة لوقف القتال حالة عدم توفر القدرة وعدم تحصيل المصالح وأهداف الجهاد من الأمور المذمومة فعليك أن تذم سنة نبيك عليه أفضل الصلاة والسلام ومن سار على نهجه عبر الأزمان.
رابعا:الجبن كل الجبن هو أن تفسد وتهلك الإسلام بجهادك البهلواني (حاشا الشرعي)
خامسا:إن السلفيون يحبون الجهاد أكثر من أولائك الكذابون ولكن إذا إقترن بشروطه التي دلت عليها الكتاب والسنة وأقوال أهل العلم وإلا تحول الجهاد إلى إفساد كما يحدث في كثير من البلدان والله المستعان.
وغاية الأمر أن الجهاد مشروع لإعلاء كلمة الله وحفظ دماء المسلمين وأعراضهم ، فإذا كان القيام به يضر أكثر مما ينفع فإنه يترك وذلك في حال الضعف كما كان الحال من رسول الله صلى الله عليه وسلم لما كان في مكة فإنه لم يشرع له الجهاد لضعفه .
سادسا:كلامك ينطبق على أمثالك من المتهورين لأنكم بفعلكم الإفسادي الذي تسمونه جهادا قد أزلتم الجهاد الشرعي وعطلتموه فبأي حق تتكلمون عن الجهاد وأمثالكم يختبئون في الكهوف لتسقط الصواريخ على الأطفال والعزل؟!
أهذا هو الجهاد الذي تتكلمون عنه؟!
ألا قاتل الله الهوى والعواطف الغير المنظبطة

اقتباس:

اقسم اني سمعت المفتي الرقاص لعبيكان يقول ان غازي لياوور لايجوز الخروج عنه لانه ولي الامر ولكن من اتى باسم غازي الياور هل تعيش في المريخ ام في... الحاكم اليوم هو الصعلوك جلال الطلباني فهل هو ولي امر

أولا:قولك عن الشيخ العبيكان(رقاص) يدل على جهلك وجهل أمثالك بالسنة النبوية ولا يستغرب هذا منكم فقد جعلتم جهاد النبي صلى الله عليه وسلم إنبطاح فكيف لا تجعلون سنته في اللعب المباح رقصا؟!
حدّثني هَرُونُ بْنُ سَعِيدٍ الأَيْلِيّ. حَدّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ. أَخْبَرَنِي عَمْرٌو أَنّ ابْنَ شِهَابٍ حَدّثَهُ عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ أَنّ أَبَا بَكْرٍ دَخَلَ عَلَيْهَا. وَعِنْدَهَا جَارِيَتَانِ فِي أَيّامِ مِنىً. تُغَنّيَانِ وَتَضْرِبَانِ. وَرَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم مُسَجّى بِثَوْبِهِ. فَانْتَهَرَهُمَا أَبُو بَكْرٍ. فَكَشَفَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم عَنْهُ. وَقَالَ: "دَعْهُمَا يَا أَبَا بَكْرٍ فَإِنّهَا أَيّامُ عِيدٍ" وَقَالَتْ: رَأَيْتُ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم يَسْتُرُنِي بِرِدَائِهِ وَأَنَا أَنْظُرُ إِلَى الْحَبَشَةِ، وَهُمْ يَلْعَبُونَ. وَأَنَا جَارِيَةٌ. فَاقْدِرُوا قَدْرَ الْجَارِيَةِ الْعَرِبَةِ الْحَدِيثَةِ السّنّ.
وقد سئل الشيخ العثيمين رحمه الله : " ما حكم العرضة الشعبية التي يتخللها الزير والشعر النبطي الذي لا يخلو من الهجاء والغزل والمدح والذم، جزاكم الله خيراً؟
فأجاب : العرضة الشعبية إذا لم يكن لها سبب فإنها من العبث واللهو ، وإذا كان لها سبب كأيام العيد فإنه لا بأس به، لا بأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وما أشبهها، وأن يضربوا بالدف، أما الطبل والزير ، والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب فهي محرمة ، ولا يجوز للإنسان أن يحضر مثل هذه العرضات، ويجب النهي عنها ونصيحة الناس بعدم حضورها؛ لأن مجالس المنكر إذا حضرها الإنسان شاركهم في الإثم وإن لم يفعل ، لقول الله تبارك وتعالى: وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً [النساء:140]. " انتهى من "لقاء الباب المفتوح" 52 سؤال رقم 11
ثانيا:أما عن الغازي الياور فإنني أعلم أن الشيخ العبيكان قد أفتى بأنه ولي شرعي ولا أنكر هذا ولكنني أنكر تشنيعك المبني على الهوى والظلم لأنه ليس كل علماء السلفية من أفتى بشرعيته إنما فقط الشيخ العبيكان ولم أسمع غيره والمسألة لا تحتاج تشنيع لأنها من الأمور الإجتهادية قد يكون مصيبا وقد يكون مخطئا فإما له أجر أو أجران أما المتهجيمن من المتفيقة الجدد أتباع أبي قتادة وأبي بصير فليس لهم الإثم وللشيخ عبيكان سلف في هذه الفتوى بو كنتم تفقهون معنى السلف أصلا فأنتم تتهمون السلف بانه أنصحر نشاطهم في العلم فتقولون(سلفية علمية) وتتهمون السلف بأن نشطاهم انحصر في الجهاد وتقولون(سلفية جهادية) فنعوذ بالله من هذا الطعن الخبيث .
وإليك سلف العبيكان في هذه المسألة
قال سيدي ابن علاق رحمه الله تعالى: إذا استولى الكفار على إقليم فقدموا قاضياً على المسلمين فلا أذكر نصاً لأهل المذهب.
وقال عز الدين بنعبد السلام: إذا ولوا قاضياً على المسلمين فالذي يظهر إنفاذ ذلك جلباً للمصالح ودرءاً للمفاسد الشاملة، إذ يبعد عن رحمة الشارع ورعايته لمصالحعبادة تعطيل المصالح العامة وتحمل المفاسد الشاملة لفوات الكمال فيمن يتعاطىتوليتها لمن هو أهل لها وفي ذلك احتمال بعيد" .
وكلام العز بن عبد السلام في قواعد الأحكام(1/73-74) .
وفي حاشية ابن عابدين(4/174) : "كل مصر فيه والٍ مسلم من جهة الكفار يجوز منه إقامة الجمع والأعياد، وأخذ الخراج، وتقليد القضاء،وتزويج الأيامي لاستيلاء المسلم عليهم، وأما طاعة الكفرة فهي موادعة ومخادعة".
وانظر : حاشية الطحطاوي على مراقي الفلاح(ص/328)، والفتاوى التتارخانية للدهلوي الهندي (325 - 326).

اقتباس:

وهذا ما قاله لعبيكان تماما فأي حب هذا فقط لو ترحموه بسكوتكم ابناء ابو انس سطرو طريق الرجال وتركو طريقا للنائحات العربيات ( اذا لم يوجد امير نؤمر اميرا منا -الم تسمع بهذا القول ابحث عنه)

1-لا يهمنا من قال هذا القول سواء الشيخ العبيكان أم الإرهابي أبي قتادة فهذا القول صحيح موافق للشرع وقائله العبيكان قد وفق للحق في هذه المسألة.
2-أبناء أبي قتادة سطروا الدماء وأفسدوا في الأرض أسد إفساد بجهادهم البهلواني المخالف للجهاد الشرعي

اقتباس:

المجاهدون ليسوا بحاجة إلى أشباه رجال أو إلى مفكرين مدجنين مخنثي العزائم، أو إلى علماء عملاء مأجورين منهزمين؛ ليستفتوهم قبل كل عمل جهادي أو يستشيروهم؛ هل هذا يناسب أفكاركم وعقلكم المعيشي؟ وهل يصلح القيام به حسب تنظيركم أو لا يصلح؟؟ لا، فهم ليسوا بحاجة إلى ذلك، وعندهم من الفقه والبصيرة ما يغنهم.. فموتوا بغيظكم أيها المندحرون، وواصلوا نقدكم للمجاهدين وجهادهم أو كفوا، فالأمر عندنا سيان.. ولن تفتوا بذلك أبداً من عضد المجاهدين، ولن تؤثر أقلامكم المسمومة بجهادهم بإذن الله، كما لم يُؤثر فيه حديد ونار أسيادكم وحربهم وحرابهم

1-من تسميهم أنت مجاهدين يسميهم غيرك مفسدين(لكنهم يبعثون حسب نياتهم كما قال ابن تيمية) لأنهم بهذا الجهاد الغير الشرعي يهلكون الأمة ويؤخرون الجهاد الحق الذي به تتنصر الامة وتعود لها عزتها
2-عندما يمسك هؤلاء الذين تسميهم مجاهدين عن أفكارهم المدمرة وطيشهم المتهور الذي دمر الأمة الإسلامية وأهلكها بل وفرقها شر مفرق ويلتزمون بالحكمة والتعقل هناك سنكف ألستنا بل وسنساندهم بإذن المولة عزوجل.
3- لا نحن لا نبغضهم وهم إخواننا قبل كل شيء ومن بني جلدتنا ومن تمام حبنا لهم أننا نأمرهم بكف القتال مالم يعتدوا عليهم وان يعدوا العدة المعنوية قبل كل شيء ثم المادية وهناك يمكنهم أن يجاهدوا أما أن يتفرقوا شيعا وأحزابا فإن جهادهم يساوي الهزمية النكراء والفساد العظيم والتفرق الشديد بل سيصوبن أسلحتهم إلى أنفسهم كما يجري الىن بين حماس وفتح فكل يقاتل الآخر وتفرق المسلمون
آ هذا هو الجهاد؟!

اقتباس:

ونحن كذلك لانصفكم بشيء الشيخ ابو اسحاق وصفكم بالمرجئة ( ولن اعطيك المصدر)

لا يهمني الشيخ الحويني بل يهمني دليله وأنا قد بينت لك بالأدلة أنكم لا تختلفون عن المرجئة في أربعة أصول فلتراجع فالعبرة بالدليل وليس بأبي إسحاق هذا مع العلم أنك لا تملك مصدرا أصلا فالحويني من تلامذة الألباني والألباني عند شيوخك الإرهابيين مرجئ وهكذا فمن علامات الخوارج أنهم يسمون أهل السنة مرجئة
قال الإمام أحمد بن حنبل : " و أما الخوارج فإنهم يسمون أهل السنة و الجماعة مرجئة و كذبت الخوارج في قولهم أنهم على إيمان و حق دون الناس, بل هم المرجئة , يزعمون أنهم على إيمان و حق دون الناس و من خالفهم كافر !! ».))
فاحذر أن تكون من الخوراج إذن؟!

اقتباس:

)واين كان هذا الفوزان عندما كان البوطي يتصدى للتفجيرات التي هزت البلاد في التسعينيات البوطي وجاد الحق والالباني وغيرهم -اذا كان الفوزان عنك عالم فالبوطي عندي عالم ومن كتبه تعلمنا السيرة النبوية

1-كلامنا ليس عن مسألة أين كان الفوزان في التسعينات فأصوله وأشرطته معلومة في التحذير من الإرهابيين ولكن كلامنا عن رده بالدليل والبرهان على الصوفي البوطي
2-العبرة ليست بالفوزان أو غيره بل بالدليل فأنا أتبع دليل الفوزان في رده على الصوفي البوطي وكذلك رد عليه ابن باز والألباني والعباد والكثير من اهل العلم.
3-كتاب السيرة للبوطي مليء بالأخطاء والخرافات التي رد عليها الشيخ الألباني
4-العالم من كان على نهج السلف لا على نهج التصوف.

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

ما كنت اريد متابعة حلقة اليوم من المسلسل المدبلج ولكني وجدت
هذه العبارة تستحق الوقوف عندها( فأنا عند الجد اناقش وعند اللعب العب)
.....لا يهمني الشيخ الحويني بل يهمني دليله وأنا قد بينت لك بالأدلة أنكم لا تختلفون عن المرجئة في أربعة أصول فلتراجع فالعبرة بالدليل وليس بأبي إسحاق هذا مع العلم أنك لا تملك مصدرا أصلا فالحويني من تلامذة الألباني والألباني عند شيوخك الإرهابيين مرجئ وهكذا فمن علامات الخوارج أنهم يسمون أهل السنة مرجئة ..
اذا كنت صادقا في هذا فهذا يعني انك لاتعرفني بعد
1الشيخ الالباني رحمه الله لااقبل ان يقال عليه مرجيء من اي كان وكذلك لااسمح لنفسي بقول ذلك - فأنت تتكلم عن علامة يستحق الانحناء
2 الشيخ الحويني هو من العلماء الاجلاء الذين اتبعهم واعلم انه تلميد الالباني
والاشرطة التي جمعت بينهما عندي ولكن الاختلاف بينكم انتم وبين الحويني عندما انكر عليكم قولكم ( صحيح البخاري فيه الضعيف)
3 اهل السنة ليسو مرجئة ولكن هناك فرق بينهم وبين السلفية العلمية( القوم التبع )
اما المصادر كلها عندي ولن اعطيك اياها وهل سبق لك ان اطلعت على مادة يكفر فيها الشيخ الالباني النظام الجزائري ( هذا المصدر ايضا عندي)
ولكني لااتعصب لاي عالم وفي نفس الوقت لا اتعرض للاموات من العلماء وهذا عكس ما تفعل السلفية العلمية

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

اقتباس:

الشيخ الالباني رحمه الله لااقبل ان يقال عليه مرجيء من اي كان وكذلك لااسمح لنفسي بقول ذلك - فأنت تتكلم عن علامة يستحق الانحناء

بارك الله فيك

اقتباس:

2 الشيخ الحويني هو من العلماء الاجلاء الذين اتبعهم واعلم انه تلميد الالباني
والاشرطة التي جمعت بينهما عندي ولكن الاختلاف بينكم انتم وبين الحويني عندما انكر عليكم قولكم ( صحيح البخاري فيه الضعيف)

لا صحيح البخاري لا يوجد فيه ضعيف ومن يقول بذلك نرد عليه كائنا من كان .

اقتباس:

3 اهل السنة ليسو مرجئة ولكن هناك فرق بينهم وبين السلفية العلمية( القوم التبع )

لا يوجد فرقة إسمها السلفية العلمية بل يوجد فرقة يسميها الناس سلفية علمية ولكن تسميتها تلك خاطئة لأن السلف لم ينحصر نشاطهم في العلم حتى نقول سلفية علمية.
أما المرجئة فإننا نبرأ إلى الله منها ولكن من علامات الخوارج أنهم يسمون أهل السنة المرجئة
قال الإمام أحمد بن حنبل : " و أما الخوارج فإنهم يسمون أهل السنة و الجماعة مرجئة و كذبت الخوارج في قولهم أنهم على إيمان و حق دون الناس, بل هم المرجئة , يزعمون أنهم على إيمان و حق دون الناس و من خالفهم كافر !! ».))
فاحذر أن تكون من الخوراج إذن؟!

اقتباس:

وهل سبق لك ان اطلعت على مادة يكفر فيها الشيخ الالباني النظام الجزائري ( هذا المصدر ايضا عندي)

لا لا يوجد بل هي مادة محرفة قد تم الرد عليها
وإليك المقطع الصوتي دون تحريف:

هنــــــــــا

اقتباس:

ولكني لااتعصب لاي عالم

نعم وشعاري هو:إن صح الحديث فهو مذهبي.

اقتباس:

وفي نفس الوقت لا اتعرض للاموات من العلماء وهذا عكس ما تفعل السلفية العلمية

إذا كنت تقصد بالتعرض يعني الطعن واللمز فهذا أمر شنيع ينكره ديننا الحنيف ولكن للأسف نجد القطبية تقوم به فقد طعنوا في الصحابة والأنبياء.
أما إذا كنت تقصد بيان خطأ ذلك الميت لكي لا يحمل وزر خطأه ولكي لا يضل الناس بسببه فهذا أمر محمود سار عليه السلف الصالح الذي طعنت فيهم وحصرت نشاطهم في العلم فقط فقلت(سلفية علمية).

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 330657)

1
بارك الله فيك
لا صحيح البخاري لا يوجد فيه ضعيف ومن يقول بذلك نرد عليه كائنا من كان .

لا يوجد فرقة إسمها السلفية العلمية بل يوجد فرقة يسميها الناس سلفية علمية ولكن تسميتها تلك خاطئة لأن السلف لم ينحصر نشاطهم في العلم حتى نقول سلفية علمية.
أما المرجئة فإننا نبرأ إلى الله منها ولكن من علامات الخوارج أنهم يسمون أهل السنة المرجئة
قال الإمام أحمد بن حنبل : " و أما الخوارج فإنهم يسمون أهل السنة و الجماعة مرجئة و كذبت الخوارج في قولهم أنهم على إيمان و حق دون الناس, بل هم المرجئة , يزعمون أنهم على إيمان و حق دون الناس و من خالفهم كافر !! ».))
فاحذر أن تكون من الخوراج إذن؟!

لا لا يوجد بل هي مادة محرفة قد تم الرد عليها
وإليك المقطع الصوتي دون تحريف:

هنــــــــــا

نعم وشعاري هو:إن صح الحديث فهو مذهبي.

إذا كنت تقصد بالتعرض يعني الطعن واللمز فهذا أمر شنيع ينكره ديننا الحنيف ولكن للأسف نجد القطبية تقوم به فقد طعنوا في الصحابة والأنبياء.
أما إذا كنت تقصد بيان خطأ ذلك الميت لكي لا يحمل وزر خطأه ولكي لا يضل الناس بسببه فهذا أمر محمود سار عليه السلف الصالح الذي طعنت فيهم وحصرت نشاطهم في العلم فقط فقلت(سلفية علمية).

نعيد
1 السلفية الجهادية غير السلفية العلمية
2 الرابط لايعمل والشيخ كفر النظام في معرض رده على احد الشباب سأله هل يصلي الفجر في البيت لان هناك حضر تجول في 1992 فكيف عرفن انه محرف
دون ان تعرف محتواه
3 بالنسبة لي انا اعتبره عالم سواء كفر ام لم يكفر هو ادرى بذلك ( ولكن للمانة من خلال اجابته يبدو انه لم يفهم السؤال)

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

الرد على من قسم السلفية إلى علمية و جهادية

حقيقة هذا التقسيم إخترعه المحللون السياسيون وبعض أذنابهم من الصحفيين العلمانيين ثم تبعهم بعض الصحفييين المسلمين و ما نشرته جريدة شروق قبل أيام ليس عنا ببعيد وأيضا ما كتبه أحدهم في مدونته والله المستعان وعليه التكلان
وللرد على هذا التقسيم
أقول:
الرد على هذا التقسيم المبتدع من أوجه:
الوجه الأول:
السلفية هي الإسلام بشموله فكيف نحصره في الجهاد ونقول سلفية جهادية أو نحصره في العلم ونقول علمية ؟؟؟
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال أيضا:فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط
وقال العلامة صالح الفوزان : ما خالف للجماعة السلفية فإنه مخالف لمنهج الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ مخالف لما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه .الأجوبة المفيدة" (ص256).
الوجه الثاني:
(السلفية هي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات) (1)
فكيف يقال عنها جهادية والسلف الصالح لم ينحصر نشاطهم في الجهاد؟! وكيف يقال علمية و نشاط السلف الصالح لم ينحصر في العلم؟!
الوجه الثالث:
النبي صلى الله عليه وسلم تكلم عن سلفية واحدة وهي طريق الحق الذي يجب إتباعه ولم يتكلم عن سلفيتين فهل يعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم يخبر عن سلفية واحدة ونحن نقول إثنان؟
فقال صلى الله عليه وسلم : ( افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) قالوا : من هي يا رسول الله ؟ قال : ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي .
وقد تقدم أن السلفية هي إتباع الكتاب والسنة بفهم الصحابة رضوان الله عليهم الذين نعنيهم بالسلف الصالح
الوجه الرابع:
الأئمة عبر التاريخ لم يقسموا السلفية بهذا التقسيم المبتدع
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في درء التعارض" (5/356): فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط.
ويقول في الفتاوى" (5/28) : وأعلم أنه ليس فى العقل الصريح ولا فى شىء من النقل الصحيح ما يوجب مخالفة الطريق السلفية أصلا.
ويقول أيضا في الفتاوى" (33/177) : وأما السلفية فعلى ما حكاه الخطابى وأبو بكر الخطيب وغيرهما قالوا مذهب السلف إجراء أحاديث الصفات وآيات الصفات على ظاهرها مع نفى الكيفية والتشبيه عنها فلا نقول إن معنى اليد القدرة ولا أن معنى السمع العلم وذلك أن الكلام فى الصفات فرع على الكلام فى الذات يحتذى فيه حذوه ويتبع فيه مثاله فإذا كان إثبات الذات إثبات وجود لا إثبات كيفية فكذلك إثبات الصفات اثبات وجود لا اثبات كيفية.
ويقول الإمام الذهبي في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
وقال في السير(16/457) " وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إليّ من علم الكلام. قلت لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال، ولا خاض في ذلك، بل كان سلفياً". وقال في ترجمة ابن الصلاح "قلت وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافّا عن تأويل المتكلمين " تذكرة الحفاظ (4/1431)
وقال في ترجمة الفسوي "وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا" السير (13/183)
وقال في ترجمة عثمان بن بن خرزاذ الطبري : "فالذي يحتاج إليه الحافظ أن يكون تقيا ذكيا نحويا لغويا زكيا حييا سلفيا" السير (13/380)
وقال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم" قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة".
و يقول الإبراهيمي رحمه الله بعد تقديمه يتقديم بسيط حول أنتشار
المذاهب الكلامية في المغرب في الصفحة 18 يقول :
... حتى جاءت دروس الإمام ابن باديس فأحيا بها طريق السلف في دروسه - و منها هذه الدروس - و أكملتها جمعية العلماء.

بعد كل هذه النقولات أقول :أين تقسيم السلفية إلى علمية وجهادية عند هؤلاء العلماء وغيرهم كثير؟؟؟؟؟
الوجه الخامس:
قد يقول قائل ولكنهم موجودون من يتسمون بالسلفية الجهادية كالجماعة السلفة لدعوة والقتال؟
أقول: ليس كل من ادعى أنه سلفي يعتبر سلفي
فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوي فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وماقيل:
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك
وبالتالي :
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فهو حزبي وإن إدعى صاحبها السلفية فالعبرة بالحقائق وإلا النصارى يدعون أنهم ابناء الله فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
قال الله تعالى (وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإليه المصير ) فلم تنفعهم هذه التسمية ولا هذه الدعوة والأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة والمعتزلة والجهمية يدعون أنهم من أهل السنة وهم ألد الأعداء للسنة بل للأسف مازلنا نسمع هذا في مدارسنا وكتبنا الدراسية ولا إله إلا الله..... والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء
قال الشيخ سلطان العيد : ومن تحايل هؤلاء الإرهابيين انهم قد يسمون أنفسهم بالجماعة السلفية للجهاد والهجرة ونحوذلك من الألقاب ، بقصد التضليل وتشويه صورة الدعوة السلفية . ولكن إذا رأيت أفعالهم وإرهابهم علمت براءة الدعوة السلفية منهم.
ويقول الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.

الوجه السادس:
فليعلم أولائك الذين يقسمون السلفية الإلهية الشرعية إلى جهادية وعلمية كالمحليين السياسيين أو الصحفيين العلمانيين ومن تأثر بهم من عوام المسلمين
فيعلم أولائك أن هذا التقسيم فيه تجني على منهج رسول الله صلى الله عليه وسلم وتجني على الإسلام الصافي الذي مات عليه محمد صلى الله عليه وسلم
فالذي يقسم السلفية هو مقسم للإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وذلك لأن السلفية هي الإسلام والإسلام هو السلفية

كتبه أخوكم الفقير إلى عفو ربه جمال البليدي ليلة الجمعة 01 رجب 1429 ه

---------------------------------------------------------
(1)من كتاب لماذا إخترت المنهج السلفي للشيخ سليم الهلالي

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

هذا المنتدى مملوء بالكلام والثرثرة....لم أكن أعرفه....ألا يوجد عندكم شغل.؟
كل الناس مرجئة ورافضة وخوارج وطواغيت و.....ماعدا جماعة التلفية أنتم ستدخلون الجنة وحدكم وتغلقون الباب...لا تتركوا أحدا يدخل الا إذا كان تلفيا.هههههههههههه

رد: عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef salah (المشاركة 393248)

الحمد لله وبعد:

أخي الحبيب كلامك فيه خلط وخبط كثير فأنت تنكر تفرق الأمة مع أن هذا وارد بالنص والعقل فقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال(افترقت اليهود إلى واحد وسبعين فرقة وافترقت النصارى إلى ثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة )قيل ومن هي يارسول الله قال ما كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي

فتبين من هذا الحديث وغيره بأن هذه الأمة الإسلامية ستتفرق إلى عدة فرق وجماعات واحدة منها هي المرضية
والله عزوجل كتب الفلاح لحزب واحد فقط فقال:{أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ } (22):المجادلة.

وكتب الغلبة لهذا الحزب وحده فقال:{وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ}(56):المائدة.

وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)
وأخرج مسلم من معاوية، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
( لا تزال طائفة من أمتي قائمة بأمر الله لا يضرهم من خذلهم أو خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم ظاهرون على الناس ) أخرجه الترمذي

وبعد ظهور هذه الفرق التي أنت تنكر وجودها مخترقا النقل والعقل والواقع وجد المسلمون الأوائل الذين لم يحدثوا في دينهم نفسهم بين حلين إثنين
الحل الأول: أن يخرجوا تلك الفرق المنحرفة من دائرة الإسلام وينزعوا عنهم إسم الإسلام ويحتركوا الإسلام لأنفسهم فقط فيبقون على تسميت الإسلام والمسلمون أما باقي الفرق المنحرفة يكفرونها يخرجونها من دائرة الإسلام وبلا شك هذا الحل خاطئ ولم يقل به أي أحد وبيان خطأه أنه يتعارض مع الحديث الآنف الذكر فنبينا عليه الصلاة والسلام قال"ستفترق أمتي" إذ أنه جعلهم من أمته ولم يكفرهم ويخرجهم عن دائرة الإسلام رغم إنحرافهم كما قال في الحديث الآخر"صنفان من أمتي لا يردان علي الحوض المرجئة والقدرية" وكذلك هنا في هذا الحديث جعلهم من أمته ولم يخرجهم من دائرة الإسلام ومنه يتبين أن هذا الحل الخاطئ.

الحل الثاني:أن يحكموا على تلك الفرق بالإسلام ولا ينزعوا عنها إسم الإسلام كما حكم عليها نبينا عليه الصلاة والسلام لكن يميزون بعضها البعض بأسماء بدعها فالجهمية نسبة لجهم ابن صفوان والخوارج نسبة لبدعة الخروج عن جماعة المسلمين وفي نفس الوقت يتميزوا هم عنهم بإسم جديد لكنه شرعي مستمد من الكتاب والسنة وفي هذا يقول الإمام اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))
فتميز المسلمون الذين كانوا على الحق عن غيرهم بأسماء شرعية منها:
أهل السنة-أهل السنة والجماعة-أهل الأثر-السلفيين-أهل الحديث-الفرقة الناجية-الطائفة المنصورة -الجماعة,وغيرها من الأسماء التي لها أصل في الكتاب والسنة وليس هذا محل بحثها.
وهذا هو الحل الصحيح الذي لا مرية فيه بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم حكم للخوارج بالإسلام ولم يحكم عليهم بالسلفية فاعتبرهم من أمته ولكنه تبرأ منهم وكذلك تبرأه صلى الله عليه وسلم من القدرية .
وأما عن مسألة كل جماعة تدعي أنها على الحق والأخرى على باطل فهذا أمر طبعي وهوما يمسى بتدافع الحق والباطل فالصراع بين الحق والباطل ماضي إلى يوم القيامة والفلاح لفرقة واحدة وحزب واحد كما تبين.
فأهل الحق يدمغون المخالفين بالحجة والبرهان أما اهل الباطل فيلتجأون إلى الكذب والتنابز بالألقاب كقولهم(حشوية-تلفية-وهابية) وهذا الهراء لا يعجز عنه أحد.
أما عن دعوى أنك لا تنتمي إلا أي فرقة فهذا أمر مستحيل فلا يوجد إنسان وإلا وينتمي لفرقة فهناك حزب الرحمان وهناك حزب الشيطان فإن لم تكن من حزب الرحمان فأنت من حزب الشيطان بلا شك وإن لم تكن سلفيا ولا شيعيا ولا صوفية ولا ....ولا........فأنت يوسفيا نسبة لإسمك فقد اخترعت فرقة جديدة دون أن تشعر فتأمل.