منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الحديث وعلومه (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=49704)

كريم64 04-12-2008 12:27 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله أحمد (المشاركة 367325)
أخي الكلام ليس عن الحديث، فالحديث صحيح وفيه إعلام عن أمر غيبي دون إخبار عن الكيفية. أما الموضوع ففيه أمور عدة لم ترد في الحديث (ولم يرد فيها أي نص شرعي) وهي:

. أن الملائكة ترى فيما فوق البنفسجي.
. أن الشياطين ترى فيما تحت الحمراء.
. أن إبصار هذين الحيوانين (الديك و الحمار) للملائكة والشياطين راجع لقدرتها على الرؤية في هاتين المنطقتين من الطيف.

كل هذه الأمور لا بد لها من إثبات علمي، وهذا الإثبات غير موجود.

و بالتفكير قليلا، لو كانت هذه الإدعاءات صحيحة لتمكنا من رؤية الملائكة والشياطين بواسطة الأجهزة المتوفرة لدينا، والتي يمكنها عمليا التقاط أي ذبذبة كهرومغناطيسية من تحت الحمراء إلى فوق البنفسجية إلى أشعة إكس وقاما وغيرها.
.

هو ما دام الحديث صحيح ،
فمثل كلامك ـ مع احترامي الشديد له ـ هو الذي يحتاج الى دليل علمي او على الاقل مصدر موثوق..فحتى الانترنات المليء بالاكاذيب حسب وصفك، ليس فيه معلومة مثل هذه..
ثم ببساطة تنفي وجود دراسة علمية حول هذا الموضوع ،
اذن على ماذا استندت على نفيك..فقط هكذا ...
فأنا على الاقل استندت على صحة الحديث و انتشار المعلومة مما يدل انه فيها جانب من الصحة،و جانب آخر من المنطق..
فأهل الاختصاص من العرب كثر و الحمدلله و ما سمعنا كلام مثل كلامك..
فهل انت مختص في هذا الميدان حتى تفيدنا..أو اجريت تجارب علمية حتى تنورنا..جزاك الله خيرا..
دمت بعز الله

rihana 04-12-2008 01:20 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
جزاك الله خيرا على هذه المعلومة القيمة

كريم64 05-12-2008 07:40 AM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
بارك الله فيك اختي ريحانة
و جزاك الله خير الجزاء

أرسطو طاليس 05-12-2008 01:59 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
هذا الكلام لا يعني لي اي شيء الا أن صاحبه يتكلم من منطلق تهجمي استعلائي مرض نفسي،، و انا اجيد قول ما هو أشد و انكى و لكن تربيتي تمنعني من قوله،

الله يبارك، راك شخصت الحالة واكتشفت المرض، وهل يا ترى فكرت في تشخيص حالتك وحالة أمثالك....
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
تتبعت مواضيعك فوجدتها كلها تهجم و نيل من خلق الله حتى الشروق التي تفتح لك ذراعيها لتكتب تهاجمها و ليتها كانت انتقادات مفيدة حتى تتجاوز عن اخطائهما مثلما يفعل البعض بل مجرد تهجم من اجل التهجم الذي يدل على..........


قلتها، قمت بتتبع مواضيعي، بمعنى أنك ترضى لنفسك أن تتبع عثرات وأخطاء الناس، هل يا ترى فكرت في تتبع عثارتك وأخطائك؟ أم أنك معصوم؟
بالنسبة للجريدة، أظن أن لها من يحميها، ويتتبع مصالحها، فلا تنتظر "بسودو" مجهول لينبهها
أليس هذا الكلام لك:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 363894)
هو مكانه الطبيعي في قناة اليتيمة..
او جريدة الشعب..
متملق الى درجة لا تطاق..
ارحم القراء ياجمال لعلامي..

ربما قلته أنا مكانك في النقاش الحر
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
فالحديث صحيح و الحمدلله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
هل انت ضد الاحاديث الصحيحة ...هنا السؤال؟؟؟؟
اما موضوع تأكيد ما جاء في الحديث هو لا يزيد و لا ينقص بالنسبة للمؤمنين..

أولا: هات تخريج الحديث لتتحدث عن صحته، والحديث إذا كان صحيحا يجب التصديق بما جاء فيه، وإذا كان الحديث صحيحا، وقال فإنها ترى، فهي فعلا ترى، والسؤال كيف ذلك؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
هنيئا لك النيل و التهجم ـ في هذه الايام المباركة ـ على مئات الالاف من المؤمنين الذين نشروا و هللوا لحديث شريف صحيح عن رسول الله صلى الله عليه و سلم...


مئات الألاف من البسودوات التي لم توثق كلامها لا شرعيا ولا علميا لم أتهجم عليها، بل علقت على التهويل الذي يمس بالقرآن والسنة قبل أي شيء آخر..
افرض أنه تم اكتشاف أن النظرية التي تقول بأن الحمير ترى ما تحت الحمراء خاطئة، كيف يكون موقفك من الحديث؟، لذلك لا تربط بين نظريات تحتمل الصحة والخطأ ونصوص شرعية ثابتة...
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
اذهب تعلم المناقشة و اداب الحديث ثم تقدم لتناقش الرجال..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
هل تعرفني عن قرب حتى تصفني بالشعبوي و الجاهل و ..

شكرا يا حضرة الرجال، للأسف دعواك مفضوحة ومن يقف وراءها ويخون أمانة بإمدادك بمعلومات لا يحق له الكشف عنها يظنها صحيحة أكثر من مخطئ، لا أعرفك بل أعرف من يقف وراءك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
ماذا ننتظر ممن كان ارسطو طاليس الوثني قدوته من دون الله سبحانه و تعالى إلا هذا الكلام و اكثر...


هههههههههههههههههه
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
نحن لسنا مطلوبون للعدالة ،،و لله الحمد و المنة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367138)
http://montada.echoroukonline.com/im...ine=1218239107
رد كعادتك بمعرفك الثاني..

هههههههههههههههههههههههههههههههه
وربي يهدي خاين الأمانة

كريم64 05-12-2008 04:24 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
بارك الله فيك اخي الكريم:azizou_dey

فعلا الاعجاز العلمي أصبح من اكثر وسائل الدعوة الى الله...
كم من عالم غربي دخل الاسلام و حسن اسلامه بعد ما رأى من الاعجاز..؟؟؟
و للأسف يوجد من بني جلدتنا من يحارب و يشكك في الاعجاز الاعلامي في القران و السنة بينما لو تخبره عن قدرات مشعوذ او بركة قبر ولي صالح تنفرج اساريره و يصدق دون تكذيب ..
سبحان اللعظيم
حفظك الله من مكروه و جزاك خير الجزاء

ريانة العود 14-12-2008 11:57 AM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
ستبدأ هولندا ببث فيلم گرتوني إباحي



عن زوجات سيدنا محمد - صلى الله عليه



اله وسلم - يحتوي على مشاهد فاضحة ومشينة



وبما أن التجار في هولندا هددوا النائب



البرلماني الذي سمح ببثها أن يقاضوه في







حال قاطع المسلمون منتجاتهم وتـــحمــيـــله



نتائجها ، لنصرة سيــد الـــبشـــر - عليــه



الصلاة والسلام - سيقاطع المـسلمـون فـي



گـل أنـحاء العالم گل أنواع الانتاج الهولندي من



10 أبريل - 30 مايو لذا نرجو نشر هذه الموضوع



الله الله بالمقاطعة ..



اللهم بلغت اللهم فاشهد



رسول الله صلى الله عليه وسلم



أنشر الموقع للعالم



حتى تكون قد بلّغت..



www.rasoulallah.net





استحلفك بأعظم محبوب لديك وهو الله



الرحمن الرحيم رب العرش العظيم



ان ترسل



هذه الرسالة لكل أحبابك



اللهم يا عزيز يا جبار



اجعلنا يا رب من



أهل التقوى وأهل المغفرة



اللهم يا عزيز يا جبار اجعل كيدهم فى نحورهم

anis_chalfi 14-12-2008 02:46 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
بارك الله فيك أخي على هذه المعلومة القيمة

عبد الله أحمد 14-12-2008 05:48 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 367371)
هو ما دام الحديث صحيح ،
فمثل كلامك ـ مع احترامي الشديد له ـ هو الذي يحتاج الى دليل علمي او على الاقل مصدر موثوق..فحتى الانترنات المليء بالاكاذيب حسب وصفك، ليس فيه معلومة مثل هذه..
ثم ببساطة تنفي وجود دراسة علمية حول هذا الموضوع ،
اذن على ماذا استندت على نفيك..فقط هكذا ...
فأنا على الاقل استندت على صحة الحديث و انتشار المعلومة مما يدل انه فيها جانب من الصحة،و جانب آخر من المنطق..
فأهل الاختصاص من العرب كثر و الحمدلله و ما سمعنا كلام مثل كلامك..
فهل انت مختص في هذا الميدان حتى تفيدنا..أو اجريت تجارب علمية حتى تنورنا..جزاك الله خيرا..
دمت بعز الله

أخي الكريم، يجب أن نتفق على النقاط التالية، لكي يكون النقاش فعالا :
1. ليس في الحديث أي دلالة على التفسير الذي أعطاه صاحب الموضوع. إذ ليس في الحديث أي كلام لا على الأشعة تحت الحمراء ولا على الأشعة فوق البنفسجية.
2. إنتشار الموضوع ليس دليلا على صحته. وهذا أعتقد أمر بديهي لا يختلف فيه إثنان.

إذا اتفقنا على هاتين النقطتين، يمكننا المرور إلى النقطة التالية وهي :
3. التفسير الذي أعطاه الموضوع هو تفسير علمي لابد فيه من أدلة علمية.

وكما هو معلوم لدى الجميع، فإن من يأتي بالجديد هو الذي يجب عليه أن يقدم الأدلة على ما يقول، لا العكس. فإن كان هناك أي إثباتات علمية على ما ورد في الموضوع فكان الواجب على كاتب الموضوع ادراجها مع الموضوع. وإذا كان هناك أي شخص يدعي أنه يملك أدلة فليتفضل بها مشكورا، لتعم الفائدة.

و عندي بعض الملاحظات على الموضوع:
1. قوله أن الديك يرى الأشعة فوق البنفسجية: حسب المختصين هذا صحيح لكنه ليس خاصا بالديك بل ينطبق على فصيلة الطيور عامة وكذلك بعض الحشرات كالنمل (1).
2. قوله "إذا اجتمعت الأشعة الفوق بنفسجية والأشعةالحمراء في مكان واحد، فإن الأشعة الحمراء تتلاشى ." هذا كلام غير علمي البتة، ويمكنك أن تسأل أي مختص في الفيزياء عنه.

أخيرا، المهم في الموضوع كله الفرضية التالية: الإنسان لا يستطيع رؤية الملائكة والشياطين لأنه مجاله البصري محدود، عكس الديك والحمار. والسؤال الذي يجب أن يجيب عليه كل واحد منا هو : هل حقا الإنسان لا يستطيع الرؤية في مجال الأشعة فوق البنفسجية وتحت الحمراء ؟
أما بالعين المجردة فلا يستطيع، أما بواسطة الأجهزة المناسبة فالجواب أنه يستطيع. وأبسط مثال على ذلك هو تقنية الرؤية الليلية المستخدمة عسكريا ومدنيا والتي تعتمد على الرؤية في مجالي فوق البنفسجي وتحت الأحمر(2) (3). وللعلم فالكامرات الحساسة للأشعة تحت الحمراء وفوق البنفسجية متوفرة في السوق (4) (5). فإذا علمنا كل هذا، فهل يمكننا تصوير الملائكة والشياطين بهذه الكامرات ؟؟

خلاصة القول أن هذا الموضوع خال من أي دليل علمي أو شرعي، بل أكثر من ذلك فهو يناقض التجربة العلمية.

هذا والله أعلم.

--------------------------------------------------
هوامش:
1:
What Birds See; July 2006; Scientific American Magazine; by Timothy H. Goldsmith
:2
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%...84%D9%8A%D8%A9
:3
http://en.wikipedia.org/wiki/Night_vision
:4
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw...efix=infrared+
:5
http://www.mosir950.com/default.asp?...FZUtpAodnxHPRw

02imene 14-12-2008 09:04 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
baraka lahou fik

CHAKIR2009 14-12-2008 09:10 PM

رد: لماذا يرى الحمار الشياطين ويرى الديك الملائكة؟؟؟ حديث شريف معجز
 
مشكور اخى كثيرا على الموضوع الرائع وعلى الاستفادة
بارك الله فيك


الساعة الآن 01:54 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى