|
رد: محاكمة الأطفال
ســـــــــــــــــــلام
لا داعي لخلط الامــــــــــــــــــــــــــــــــــــور ردي كان واضحا و عندما قلت كل من يخالف القانون اظن ان قصدي واضح انا اقصــــــــد الشخص الطبيعي بحكم اننا نناقش مسالـــــــة تخص شخص طبيعي و ليس حيوان او جماد و عندما اقول مخالفة لا اقصد نوع الجريمة و انما كل مخالفة ترتكب مهما كانت درجتهــــا و نوعها جناية كانت او جنحة او مخالفة. سؤال بسيط جدا جدا : انت قاضية و هناك قاصر اقل من 13 سنــة ارتكب مخالفة للقانون القانون يقول لك تطبق عليه تدابير الحماية و الوقاية انت تقول ان هذا القاصر لا يمثل امام القضاء اختى الكريمة اذن طبقي عليه هذه التدابير المنصوص عليها قانونا و هو في بيتــــه في حضن امــــه باي منطقي تناقشي بالله عليك |
رد: محاكمة الأطفال
السلام عليكم اولا سمحولي بهذا التعقيب احي فيكم روح المناقشة التي تكون الغاية منها رفع اللبس و الوصول للحل القانوني لكن في المداخلات الاخيرة تحولت الى صراع لا افهم لماذا ؟؟ اظن انه كقانونين شعارون احترام الراي الاخر و النقاش الجاد و ليس من يفرض رايه على الاخر الن ساحاول الرد صحيح ان لصغير في مقتبل العمر لا يكون قد توافر لديه الادراك الحقيقي لما يدور حوله و بالتالي يمتنع لديه حرية الاختيار و تنعدم مسئوليته الجنائية و لا يكون مستحقا للعقاب . لكنه لا يترك دون تقويم و اصلاح حتى لا يشب معتادا على ارتكاب الجرائم و هذا ما قاله الاستاذ ماني في مداخلاته فقد ،اجاز المشرع اخضاعه لتدبير الحماية و التربية كاداعه في المؤسسات التربية او المؤسسات الحرفية او تسليمه لشخص مؤتمن لتربيته هذا في حالة الجنحة او الجناية اما في حالة المخالفة لا يجوز الا التوبيخ المادة 42 ق ع 442ف2 ق ا ج لان انعدام المسؤولية لا يحول دون تقديمه لمحكمة الاحداث لتامر بتدابير الحماية و التربية لاخت لان المشرع لم يحدد حد ادنى لسن المتابعة للحدث و من تم يجوز متابعة طفل في سن الثانية و الثالثة و تفاديا لحصول هذه الاوضاع حدد المشرع التمهيدي لقانون العقوبات السابعة كحد اقصى للمتابعة الجزائية اما دونها لا يجوز المتابعة يعني اذا كان الطفل بين السابعة من عمره و الثالثة عشر لا يمنع من المحاكمة في حالة ارتكابه مخالفة و و اخطاعه للتدابير الحماية و السلطة التقديرية للقاضي في تحديدها |
رد: محاكمة الأطفال
سلام
اخت صبرينة مرحبا بك معنـــــــــــــــــــــا تاكدي اختي الكريمة انه مجرد نقاش و لن يتعدى هذا الاطار اطلاقا لكن تدخلك نبهني لنقطة مهمة جداجدا المشرع لما حدد سن الشخص الطبيعي لم يذكره بالسن و انما : ـــ اقل من 13 سنة اعتبره قاصر غير مميز ـــ من 13 الى 18 اعتبره قاصر مميز ـــ من 18 فما فوق اعتبره بالـــــــــــــــغ كامل الاهلية و بالتالي لم يقل كل من بلغ سن كذا و ارتكب كذا و عليه عندما نتحدث عن القاصر غير المميز لا نقول عمره كذا و انما نقول اقل من 13 سنة و هذا هو تعبير المشرع. اما قولك اخت صبرينة بوضع المشرع حد اقصى للمتايعة ب 07 سنوات اولا نشكرك على الخبر الحصـــــــــــــــــــــــــــــــــري و ثانيا هذا مجرد مشروع و لا نعلم هل يتم الموافقة و عليه ام لا نشكر جميع من شارك بهذا النقاش |
Re: محاكمة الأطفال
منذ ثلاث أو أربع سنوات أقيمت الدنيا و لم تقعد في فرنسا على إثر قيام قاضي تحقيق و هو قاضي مبتدئ بأخذ شهادة قاصر و هو ما عرف بقضية أوترو تم عزل القاضي من القضاء قام رئيس المجلس الشعبي الوطني بالإعتذار الرسمي لكل الشعب الفرنسي و أمام كل وسائل الإعلام على ما فعله القاضي تم تشكيل لجنة وزارية للإصلاح و منذ شهر أعلنت فرنسا رسميا تخليها على نظام قاضي التحقيق اي لم يعد أي وجود لقاضي التحقيق حاليا لا يوجد قانون في العالم يمكن أن يقبل بالقول بمسؤولية القاصر دون 13 اسمه طفل تدابير الوقاية اسمها وقاية أي مرادف حماية وضعت لمصلحة القاصر لا لعقابه |
Re: محاكمة الأطفال
أتصور أن يخطف الطفل من حضن أمه أو أو ربما أن يوقع الطفل على محضر استلام الاستدعاء عند حضور المحضر القضائي أو لماذا لا يتوجه الى مصلحة البريد من أجل استلام الرسالة الموصى عليها و لماذا لا نرسل الشرطة للمنزل لأنه رفض المثول أمام القاضي و قد نأمر بالقبض عليه أو ربما أمر بالإيداع مادام كل شيء ممكن و ربما و جب علينا مراعاة أوقات خروجه من الروضة ففي الجزائر كل شيء ممكن |
Re: محاكمة الأطفال
الاشكال المطروح في قضية الحال الطفل أسامة تمت محاكمته أمام محكمة الجنح و في جلسة علنية و هذا أمر غير معقول و غير قانوني قاضي الأحداث هو المختص و في جلسة سرية الطفل دون 13 سنة لا تقوم عليه أي مسؤولية جزائية و يتحمل وليه المسؤولية المدنية يجوز مثول الطفل أمام قاضي الأحداث و في جلسة سرية مع سائر إحتراماتي لك أستاذ ماني لأننا دائما نتعلم معك و تدفعنا للبحث و التساؤل جزاك الله كل خير مجرد نقاش |
رد: Re: محاكمة الأطفال
اقتباس:
اف الحمد لله اننا وصلنا الى حل مع الاخت moondroit امزح معك فقط و الله انا جد سعيد بكل مدخلاتــــــــــــــــــــك يا اختي الكريمة لا احد منا قال ان القاصر يمثل امام محكمة الجنح و لا اعتقد انه بمحاكمنا سواء وكيل جمهورية او قاضــــــــــــــي التحقيــق او قاضي الحكم يحاكم قاصر امام محكمة غير مختصـــــــــة. ما جاء بالمقال جاء على لسان صحفي و اكيـــــــــــــــــــــــــــد هذا الصحفي تسرع كثيرا لانه تحصل فقط على 4/1 خبــــــــر ليجعل منه خبرا كامـــــلا و اكيد 100/100 انه اخطـــــــــا في طرح الخبر لذلك دائما نحن كقانونين لا ناخذ بما يكتـــــــــب في الجرائد دون التحقق. المهم وصلنا الى حل نهائي مع الاخت الكريمة ان القاصر مهمــا كان سنه اذا ارتكب مخالفة يعاقب عليها القانون يمثل امام القضاء تبقى مسالة المسؤولية : هل هو مسؤول ام لا..... نتركها الان مفتوحة للنقـــــــاش لانه يكفينا ما تحصلنا عليه من الاخت الان هههههههههه بعد عناء طويـــــــــــــل. نرحب بالجميع |
Re: رد: Re: محاكمة الأطفال
اقتباس:
شكرا لك أستاذ على رحابة صدرك نتمنى أن نجد اراء اخرى فيما يتعلق بالمسؤولية و طبعا مثول الطفل دون 13 لا يكون كمثول الراشد، و هذا ما قصدته أي يجب الاخذ بعين الاعتبار انعدام اهليته فلا ياخذ بأقواله و لا يعتد بها الخبر تناولته أكثر من جريدة وطنية و لم يصدر أي تكذيب لأن كل المصادر تشير ألى ان الطفل تم سماعه من طرف الشرطة و تم استدعائه شخصيا و تمت محاكمته علنيا بل و بتوبيخه و كلها اجرءات غير قانونية icon36icon36 bye1bye1bye1bye1 |
رد: محاكمة الأطفال
لا حول ولا قوة الا بالله
هذا القاضي باين بلي ماهوش قاري droit |
رد: Re: محاكمة الأطفال
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ،،، شكراً للجميع على المُناقشة القانونية ، و أرى أن هذا هو الطرح المنطقي لللإشكال /// استسمحكم للتدخل و للتأكيد ،،، نحن هنا بمرحلة انعدام المسؤولية ، و هي الفترة التي تبدأ بالولادة و تنتهي ببلوغ سن التمييز ، و قد اعتبر القانون الصبي في هذه المرحلة عديم الإدراك و بالتلي أعفاه من المسؤولية إذا ارتكب أمراً مُخالفاً للقانون ، ذلك أن الأصل في المسؤولية أن تقوم على الخطأ ، فإذا كان الصبي غير قادر على تمييز الخطأ من الصواب ، فهو غير قادر على إتيان الجريمة ، فإذا ارتكب عملاً مُخالفاً للقانون ، فذلك لا يعني قدرته على إتيان الجريمة فهو لم يهدف إلى وقوعها ، و إنما كان يسعى إلى اشباع حاجة من حاجاته فتحصل بالنسبة له بصفة عرضية ، و من غير تمييز بين السلوك الذي يرضى عنه المجتمع و السلوك الذي يتعارض مع قواعده . moondroit : محاكمة الأطفال منذ ثلاث أو أربع سنوات أقيمت الدنيا و لم تقعد في فرنسا على إثر قيام قاضي تحقيق و هو قاضي مبتدئ بأخذ شهادة قاصر و هو ما عرف بقضية أوترو تم عزل القاضي من القضاء قام رئيس المجلس الشعبي الوطني بالإعتذار الرسمي لكل الشعب الفرنسي و أمام كل وسائل الإعلام على ما فعله القاضي تم تشكيل لجنة وزارية للإصلاح و منذ شهر أعلنت فرنسا رسميا تخليها على نظام قاضي التحقيق اي لم يعد أي وجود لقاضي التحقيق حاليا لا يوجد قانون في العالم يمكن أن يقبل بالقول بمسؤولية القاصر دون 13 اسمه طفل تدابير الوقاية اسمها وقاية أي مرادف حماية وضعت لمصلحة القاصر لا لعقابه - - - - - - - - - - - - - - و كتعقيب عن هذه المُشاركة أقول أن شهادة القُصر في قضايا الأحوال الشخصية مأخوذ بها ، لأنه لا يتصور أن يكون شاهد أجنبي في نزاع داخلي بين الزوجين ، فيقبل القاضي شهادة الأولاد رغم صغر سنهم . مع فائق الاحترام للجميع /// تحاياي ... |
| الساعة الآن 01:17 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى