منتديات الشروق أونلاين
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   من صفات الطائفة المنصورة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=60922)

جمال البليدي 19-01-2009 04:38 PM
رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 450363)
دائما اقول
الذي يرد علي خليفة وبهدف الرد فقط واسقاط الخصم سوف يمر علي الحق ولا يراه ثم ياتي للباطل فيرفعه ثم يكون في الاخير فهمه علي عقليته
فانا نقلت احاديث عامة ومن اراد مناقشتها فمناقشة الموضوع اما ما تتشعب به انت وحزبك من محاولة اسقاط الموضوع علي فئة معينة او احداث معينة وذكر احداث الجزائر او السعودية او افغانستان انما هو من باب
المهم المشاركة
....
الحديث الذي نقلته يتكلم عن الفرقة الناجية بالعموم وهم اتباع محمد والاحاديث التي نقلتها تتكلم بالخصوص علي الطائفة المنصورة
نعم أوافقك في الأحاديث لكنها مقيدة بحديث(ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه) هذا أولا.
ثانيا:حتى الذي لا يقاتلون لعذر شرعي يدخلون في النصر والطائفة المنصورة(=الفرقة الناجية=أهل الحديث= السلفيين).
قال جابر بن عبدالله رضي الله عنهما : كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في غزاة، فقال:

(( إن بالمدينة لرجالاً؛ ما سرتم مسيراً ولا قطعتم وادياً، إلا كانوا معكم، حبسهم المرض )) .

وفي رواية : (( إلاَّ يشركوكم في الأجر ))([29]).

وعن أنس رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في غزاة، فقال : (( إن أقواماً بالمدينة خلفنا؛ ما سلكنا شعباً ولا وادياً؛ إلا وهم معنا فيه، حبسهم العذر )) ([30]).

محمد ايوب 19-01-2009 04:41 PM
Re: رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
[size="6"]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 450339)
[font=arial black]
أكتب منقول من سلمان العودة!!!


لم اقرأ من موضعك الا هذه الجملة لسببني اثنين
الاول قلت لك مرار لا احب المطولات فختصر مثلنا او ان عملية القص واللصق سوف تفسد ؟؟
ثانيا اعجبتني هيه الجملة
وهي زيادة خير
فالحقيقة اني لم اقرا هذه المقولة لسلمان وانما كتبتها من راسي ولا املك مصار الان ولا مارجع و كنت قرأتها للشيخ ابو بصير في شرح وتهذيب العقيدة الطحاوية
فشكرا علي المعلومة وهي ان الشيخ سلمان يؤيد الراي
والتفريق بين الطائفة المنصورة والفرقة الناجية

algeroi 19-01-2009 04:44 PM
رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 450363)
الحديث الذي نقلته يتكلم عن الفرقة الناجية بالعموم وهم اتباع محمد والاحاديث التي نقلتها تتكلم بالخصوص علي الطائفة المنصورة
سؤال : من سبقك الى هذا الفهم من التفريق بين الفرقة الناجية والطائفة المنصورة من اساطين العلم المتقدمين ؟ !!
يا اخوتي هداكم الله الأمور لا تعالج هكذا ..

جمال البليدي 19-01-2009 04:45 PM
رد: Re: رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 450389)


لم اقرأ من موضعك الا هذه الجملة لسببني اثنين
الاول قلت لك مرار لا احب المطولات فختصر مثلنا او ان عملية القص واللصق سوف تفسد ؟؟
ثانيا اعجبتني هيه الجملة
وهي زيادة خير
فالحقيقة اني لم اقرا هذه المقولة لسلمان وانما كتبتها من راسي ولا املك مصار الان ولا مارجع و كنت قرأتها للشيخ ابو بصير في شرح وتهذيب العقيدة الطحاوية
فشكرا علي المعلومة وهي ان الشيخ سلمان يؤيد الراي
والتفريق بين الطائفة المنصورة والفرقة الناجية
مهما يكن قائله من شيوخ التكفير كابي بصير (لص السيارات )فإنه لم يثبت عن السلف ألبتة وإن شئت أتحفتك بالنسخ واللصق من كلام أكثر من عشرون إمام من أئئمة السلف .
وهذا التفريق باطل لأن النبي صلى الله عليه وسلم حكم بالنجاة لجماعة واحدة فقال(إلا واحدة) وأنت هنا جعلتها إثنين بزعمك.
ثم كيف تكون ناجية دون أن تنتصر؟!!!
وكيف تنتصر دون أن تنجوا؟!
هذا التفريق سفسطة خالصة هدفها إدخال أهل البدع في الفرقة الناجية .

محمد ايوب 19-01-2009 04:47 PM
رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن2 (المشاركة 450287)
القتال يكون ولي الامر برا كان أم فاجر ولا يخرج أحد بسيفه بدون إذن ولي الامر
[/list]
كلامك صحيح وهو منهج اهل السنة والجماعة
مع توضيح بسيط
ان جهاد الدفع لا يتطلب اذن ولي ولا امير وهناك ادلة قوية وقد ذهب بعض الائمة الا انك تجاهد ولو وحدك ..
وهذا عين الصواب فهل تنتظر ان ينتهك عرضك وتسبي زوجتك ويزني باختك وانت قاعد تنتظر امر الامير او الرئيس
لا يقول هذا الا ديوث
واما جهاد الطلب فهو الذي يشترط له الراية والاذن والقدرة فتنبه

جمال البليدي 19-01-2009 04:47 PM
رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 450399)
سؤال : من سبقك الى هذا الفهم من التفريق بين الفرقة الناجية والطائفة المنصورة من اساطين العلم المتقدمين ؟ !!
يا اخوتي هداكم الله الأمور لا تعالج هكذا ..
أحسن الله إليك وشكرا على التنبيه
نعم نسأل الأخ من سبقه إلى هذا التفريق
وكلام الإمام أحمد رحمه الله في هذا مشهور: ( إيّاك أن تتكلم في مسألة ليس لك فيها إمام ) من فوائد الشيخ ربيع.

algeroi 19-01-2009 04:48 PM
رد: Re: رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 450389)

لم اقرأ من موضعك الا هذه الجملة لسببني اثنين
الاول قلت لك مرار لا احب المطولات فختصر مثلنا او ان عملية القص واللصق سوف تفسد ؟؟
ثانيا اعجبتني هيه الجملة
وهي زيادة خير
فالحقيقة اني لم اقرا هذه المقولة لسلمان وانما كتبتها من راسي ولا املك مصار الان ولا مارجع و كنت قرأتها للشيخ ابو بصير في شرح وتهذيب العقيدة الطحاوية
فشكرا علي المعلومة وهي ان الشيخ سلمان يؤيد الراي
والتفريق بين الطائفة المنصورة والفرقة الناجية
بل أول من قال به هو الشيخ سلمان العودة في سلسلة الغرباء وقد ناقشه الشيخ ربيع مناقشة جادة في كتابه اهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية وهذه المواضيع تحتاج الى تجرد وبحث لا الى مجرد تبني وكفى .. وكلامي للجميع

محمد ايوب 19-01-2009 04:52 PM
رد: Re: رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 450370)
الزيادة ضعفها كذلك شيخك سلمان العودة ومن قبله المعلمي وكذلك الألباني .
أما ما ذكرته من أحاديث فلا نخالفك فيها لكنها مقيدة بقوله عليه الصلاة والسلام(ماكان على مثلي ما أنا عليه اليوم ,اصحابي) ولوا هذا التقييد لحكمنا على حزب الشيطان الذي دمر لبنان بقتاله المزعوم أنه من الفرقة الناجية ولحكمنا على الصوفية الطين قاتلوا في الجزائر كذلك وهلم جرا.
فالقتال يجب أن يكون صاحبه على ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه هذا أولا.
ثانيا:القتال يجب أن يكون وفق النصوص الشرعية ومراعاة المصالح والمفاسد لا قتال المتهورين أدعياء الجهاد.

هكذا فلتك الردود
احسنت
واما حزب الشيطان فالكل يعلم اننا نقول
الطائفة المنصورة هي الطائفة التي منهجها سليم وعقيدتها سليمة زيادة علي الجهاد والعلم
والطائفة الناجية هي مع سلامة المعتقد والمنهج الا انها اقل وادون مثل العامي لا يقارن بالعالم والقاعد بالمجاهد

جمال البليدي 19-01-2009 04:55 PM
رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 450406)
كلامك صحيح وهو منهج اهل السنة والجماعة
مع توضيح بسيط
ان جهاد الدفع لا يتطلب اذن ولي ولا امير وهناك ادلة قوية وقد ذهب بعض الائمة الا انك تجاهد ولو وحدك ..
وهذا عين الصواب فهل تنتظر ان ينتهك عرضك وتسبي زوجتك ويزني باختك وانت قاعد تنتظر امر الامير او الرئيس
لا يقول هذا الا ديوث
واما جهاد الطلب فهو الذي يشترط له الراية والاذن والقدرة فتنبه
جهاد الدفع الذي لا يشترط فيه إمام هو دفع الصائل لا جهاد الدفع بمفهومه العام فتدبر .

جمال البليدي 19-01-2009 04:57 PM
رد: Re: رد: Re: رد: من صفات الطائفة المنصورة
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 450420)
هكذا فلتك الردود
احسنت
واما حزب الشيطان فالكل يعلم اننا نقول
الطائفة المنصورة هي الطائفة التي منهجها سليم وعقيدتها سليمة زيادة علي الجهاد والعلم
والطائفة الناجية هي مع سلامة المعتقد والمنهج الا انها اقل وادون مثل العامي لا يقارن بالعالم والقاعد بالمجاهد[/size][/color]
يعني بقولك أن الفرقة الناجية تنجوا دون أن تقاتل في حالة وجوب الجهاد؟!!!
هذا من النفاق فكيف تنجوا؟!
ثم ألا تحركهم العقيدة الصحيحة للجهاد وهم يقرأون آيات الجهاد؟


الساعة الآن 07:09 AM.
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى