منتديات الشروق أونلاين - إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)

رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

اقتباس:

الخلافة لم تصل إلى نجد أصلا فما بالك تخلط؟!

و لما وصل الوهابيون إلى مكة التي هي مقر القيادة و نجد لها تابعة ؟ فهل نجد هي في قرن الشيطان أم في جزيرة العرب لا تتبع لمكة التي كان فيها خليفة تابع للخليفة العثماني

فمن يستر الخطأ الآن ؟

---------

اقتباس:

بل هذه مكذوبة نعرفها من أخزم فأدنى طالب في التاريخ يعلم أن الخلافة لم تصل إلى نجد!!!

لو صدقت في قولك ، فمعنى ذلك أن نجدا كلها كانت خارجة عن الخلافة ، أي من الخوارج ، و هذا ما يصدق بقولك و شهادتك أن نجد قرن الشيطان كما أخبر رسول الله في صحيح البخاري

اقتباس:

يقول الشيخ الإمام محمد ابن عبد الوهاب في رسالته لأهل القصيم : وأرى وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به وغلبهم بسيفه حتى صار خليفة وجبت طاعته وحرم الخروج عليه .

هذه دعوى للخنوع تخالف دعوى السلف حين قالوا لعمر بن الخطاب "لو رأينا فيك إعوجاجا لقومناك بحد سيوفنا" ، و ما ها إلإ إسقاط مريع لحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم "أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر" ، فلو قالها رجل غير عالم ، قلتم عنه جاهل و من الخوارج ، أفلا يقولها علماؤكم في السعودية الآن و هم يرون أمر خروج الحاكم عن الدين و هو يهدي الذهب و الفضة للأمريكان و اليهود ضد المسلمين
زد على ذلك ، أن محمد بن عبد الوهاب لم تصله الخلافة كما تقول ، فلما لم يصلها هو و يتبع سبيل المسلمين يومها و هم لا يجتمعون على الباطل كما أخبر رسول الله ؟ فهل كان راضيا بأنه من الخوارج في "نجد" كلها ؟ أم أن الخلط فيكم سمة لا تغادركم ؟

اقتباس:

لا يوجد له قول بل ذاك قولك أنت بمعرفك القديم(صاحب الأصفار)الذي هو عبارة عن بتر وخيانة علمية لكلام الحافظ وقد بين هذا الأخ الفاضل عبد المالك الجزائري فلتراجعه :

هكذا ينتهي النقاش دائما معكم بالسب و الشتم ، لكني لا أرد عليك إلا بالحجة أيضا لإسقاط مزاعمك و إستفزازاتك أدراج الرياح أمام كتاب الحافظ بن حجر العسقلاني "أعلام القرن الثامن"

و هاك الصورة و نسخة من كتابه ، فتأمل أنك تتهمني بالكذب لتهرب من المواجهة الخطيرة مع الحافظ بن حجر العسقلاني رحمه الله

و لا تتهمني بأي شيء ، فأنا مجرد ناقل لكتاب الحافظ بن حجر العسقلاني ، فإتهمه كما تشاء بما تشاء ، و لا مجال لإنكار أي شيء ، و لا لتخويني أنني خنت الأمانة العلمية

http://www.sunna.info/antiwahabies/ibnhajar1.jpg

...

http://www.sunna.info/antiwahabies/ibnhajar3.jpg

....

http://www.sunna.info/antiwahabies/ibnhajar4.jpg

http://www.sunna.info/antiwahabies/ibnhajar6.jpg

....

فهل إقتنعت الآن و رأيت أن الكتاب ليس لي بل للحافظ بن حجر العسقلاني ؟

إتق الله للمرة الألف ، و دعك من اللف و الدوران أمام الحجج الدامغة التي أمامك ، كذب الحافظ كما تشاء الآن و أرنا كيف تكذب العلماء أيضا

رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم المسلول (المشاركة 562459)

لنعتبر الحافظ بن حجر العسقلاني رجل كاذب هذه المرة لإرضائكم ، فأنتم تصفونني بأني كاذب و أدور في حلقة مفرغة ، لكنكم بذلك تصفون الحافظ بن حجر العسقلاني بذلك لأنه هو كاتب "أعلام القرن الثامن" ، ثم ، سبحان الله ، أجدكم تردون على كتابه بالمنطق

تريد المنطق : هات دليلك المختصر التأريخي ، دون أن ترسل علي حاصبا من معلقات زهير بن أبي سلمى

أنا أنتظر مشكورا ، فالحق أحق أن يتبع

الله يهديك اقرا بتمعن

اقتباس:

زعمه أن ابن تيميه كان أشعرياً من تاريخ 707 هـ إلى أن توفي عام 728 هـ من أعظم السفسطة سواء سلمنا بثبوت هذه الانتكاسة المزعومة في ذلك التأريخ أو لم نسلم لأن ابن تيميه ألف بعد هذا التأريخ كثير من مؤلفاته السلفية فدرء التعارض )اسمع ياسليم الف كتاب درء تعارض بعد 707 وهو من اكبر الكتب في الرد على الاشاعرة)ألفه ابن تيميه بعد عودته من مصر كما بين هذا بأدلته الصريحة المحقق في مقدمة الكتاب والكتاب أشهر من رأس على علم وقد رد عليه الأشعري كمال الدين بن الشريشي ثم رد عليه ابن تيميه بمصنف على ما ذكره ابن رجب وابن عبد الهادي والذهبي وغيرهم وقد اختصر الكتاب بدر الدين الهكاري القاضي الشافعي واعتمد المحقق الشيخ رشاد رحمه الله على مختصره وعلى تسع نسخ أخرى بعضها مقابل ومصحح.ثم بعده ألف ابن تيميه منهاج السنة وهو من أشهر كتبه السلفية وقد قيلت فيه قصائد معروفة واختصره الذهبي -الذي اختصر المنهاج سنة 720 ينظر المختصر ص31 وفيه إثبات العلو وقيام الأفعال به وغير ذلك مما اختصره الذهبي مقراً له - واختصره كذلك العلامة الإمام ابن عبد الحق البغدادي-على ما يظهر لي ينظر مقدمة منهاج السنة 1/86 فقد رجح خلاف هذا-وغيرهم ونقل منه ابن حجر في الفتح وغيره من أشاعرة وسلفية وفيه بين عقيدته بوضوح وقد قال التقي السبكي قصيدته في هذا الكتاب التي نقلها ابنه كما سيأتي ذكره ، وقد ثبت أنه ألف أيضاً بعد هذا التأريخ القاعدة المراكشية والرد على المنطقيين والنبوات والفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان والجواب الصحيح والصفدية وشرح الأصبهانية وفي سجنه الأخير ألف تفسير آيات أشكلت.. والرسالة البعلبكية التي قُرأت على المؤلف سنة 718 هـ وعليها إجازته بخطه وفي جامع المسائل والفتاوى عدة تصانيف أخرى ، وغير هذا مما يطول سرده والمنصف يكفيه هذا دون المتعسف ، أبعد هذا يقول من يفهم أنه عاش أشعريا!؟ يالله أين الحياء؟؟

فشغل عقلك وحتى ولو ابن حجر قالها فمن هو نبي مرسل او ملك منزل
لا تتعصب للرجال

رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 560281)

هناك فرق بين إتباع المذهب وبين تقليد المذهب فتأمل
اتباع المذهب هو اتباع حجته بعد دراسته للوصول إلى الفقه المستنبط من الكتاب والسنة فأنت أستعنت بأحد المذاهب لتستنبط الأحكام (مثلما تستعين بالنظريات الرياضية في الهندسة والجبر) وترك خطأه إذا تبين مخالفته للدليل فهذا يسمى اتباعا .

بارك الله فيك ، و قد جئت لتصحيح فهمك الآن

و بما أن بن باديس قال أنه "مالكي" يعني أنه إطلع على الدليل ، و لم يخرج عن الفقه المالكي ، إذا ، فالماكية مقنعة بالحجة و الدليل

فلما تخرجون عنها في الجزائر أصلا ؟
و كيف تريد من الدهماء أن تدرس فقها لم يفصل في صحته بن باديس إلا بعد سنين ، و لا تقلد المالكين و تستقر في دينها ؟

أراك لا تفرق بين الدهماء و العلماء ، فمعظم الناس دهماء لا يستطيعون الدلالة على الفقه و لا تمييز الغث من السمين فيه ، فكيف يتبعون و لا يقلدون ؟
لقد أمر الرسول بتقليد الإمام في قوله "صلوا كما صلى الإمام ، فإن جلس فإجلسوا و، و إن قام فقوموا ، و إن .. و إن .... و لا تختلفوا فتختلف قلوبكم " ، و لم يقل لهم لا تصلو وراء أحد حتى تطلبوا منه الدليل ، بل أمر بالتقليد فقط

فإتقوا الله في المسلمين "إن هذا الدين يسر" ، و أنتم تخلطون فيه أي شيئ ، فإحذروا على أنفسكم من أنفسكم ، و أنتم تردون الحديث الصحيح دائما

رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 562677)

الله يهديك اقرا بتمعن

فشغل عقلك وحتى ولو ابن حجر قالها فمن هو نبي مرسل او ملك منزل
لا تتعصب للرجال

لم تعطيني إلا الدليل على أن بعضهم لخص له ما كتب ، فما يدريك أنه كتب هطا المتاب في هذا الزمان أصلا ؟ و لما ليس قبل سنة 707 هـ

و رد على الحافظ بن حجر العسقلاني فيما كتب ، أنا لا أتعصب له بل أنتم ، و جئت لكم بشيخكم ليشهد على شيخكم و هم شيوخنا ايضا في الحق و باطلهم مردود عليهم

كيف يرد بن تيمية حديث رسول الله في أن أمته "لا تشرك" ، و يقول عن المسلمين أنهم "أشركوا بالله" ؟ ألا يدل دلالة واضحة على خطئه ؟

ألا ئخطئ أبدا ، أم أنه شيخ أخطأ وجب التعلق بخطئه و وصف الحافظ بن حجر العسقلاني بالتخريف ؟؟؟

رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم المسلول (المشاركة 564618)

جاوبني على سؤالي
كيف يصبح ابن تيمية اشعري ثم بعده يكتب كتاب تعارض النقل وهو من اكبر الكتب في الرد على الاشاعرة اكرر الف الكتب ولم يقدمهم فلا تدلس بارك الله فيك
اجبني
بذون لف ودواران؟؟

رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

الشيخ كان مجدد