منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   من هو العالم؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=78976)

أبو اسامة 13-04-2009 09:37 AM

رد: من هو العالم؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djedidj (المشاركة 588533)
وقد علمنا انه من العلماء من كان يتقن العربية ولكن كان نابغة في علوم الدين

لا خلاف اذا.

السلام عليكم
عذرا لم أستوعب فحوى الرد. فهلا أعدت صياغته بارك الله فيك.

djedidj 13-04-2009 11:17 AM

رد: من هو العالم؟
 
وقد علمنا انه من العلماء من كان لايتقن العربية ولكن كان نابغة في علوم الدين

ابوسمية المستغانمي 13-04-2009 06:48 PM

رد: من هو العالم؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 588245)

انا اتبع الحق ولا اتعصب لشيخ واقرا للجميع فمن كان دليله اقو ي وحجته اظهر اخذت بقوله كائن من كان ؟حتي وان كان مخالفا ..ولا اعبد الرجال ولا اقلد احد وكل يؤخذ بقوله ويرد
البعض اذا سمع اي اسم اصابتها هستيريا ورعب ولا يكلف نفسه قراءة الراي المخالف والنظر هل قوله حق ام لا وانما ...يرد كل قوله وشعاره..مبتدع حذر منه فلان
وهذه النقطة بالذات سعي بعض الجهلة لنشرها حتي صار البعض كبني اسرائيل لا يؤمنون الا بما عندهم وكل من خالفهم باطل ...


السَّلامُ عليكم و رحمة الله...
قال محمد بن الحسين : من كان له علم وعقل ، فيرى جميع ما تقدم ذكري له من أول الكتاب إلى هذا الموضع ، علم أنه محتاج إلى العمل به ، فإن أراد الله عز وجل به خيراً لزم سنن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وما كان عليه الصحابة رضي الله عنهم ، ومن تبعهم بإحسان من أئمة المسلمين رحمة الله عليهم في كل عصر ، وتعلم العلم لنفسه ، لينتفي عنه الجهل ، وكان مراده أن يتعلمه لله عز وجل ، ولم يكن مراده ، أن يتعلمه للمراء والجدال والخصومات ، ولا لدنيا .
ومن كان هذا مراده سلم إن شاء الله تعالى من الأهواء والبدع والضلالة ، واتبع ما كان عليه من تقدم من أئمة المسلمين الذين لا يستوحش من ذكرهم ، وسأل الله تعالى أن يوفقه لذلك .
فإن قال قائل : وإن كان رجل قد علمه الله عز وجل علماً ، فجاءه رجل يسأله عن مسألة في الدين ، ينازعه ويخاصمه ، ترى له أن يناظره حتى تثبت عليه الحجة ، ويرد على قوله ؟ قيل له : هذا الذي نهينا عنه ، وهو الذي حذرناه من تقدم من أئمة المسلمين .
فإن قال قائل : فماذا نصنع ؟ .
قيل له : إن كان الذي يسألك مسألته ، مسألة مسترشد إلى طريق الحق لا مناظرة ، فأرشده بأرشد ما يكون من البيان بالعلم من الكتاب والسنة ، وقول الصحابة ، وقول أئمة المسلمين . وإن كان يريد مناظرتك ومجادلتك ، فهذا الذي كره لك العلماء ، فلا تناظره ، واحذره على دينك ، كما قال من تقدم من أنمة المسلمين إن كنت لهم متبعاً .
فإن قال : ندعهم يتكلمون بالباطل ، ونسكت عنهم ؟ قيل له : سكوتك عنهم وهجرتك لما تكلموا به أشد عليهم من مناظرتك لهم ، كذا قال من تقدم من السلف الصالح من علماء المسلمين .
حدثنا أبو بكر بن عبد الحميد قال : حدثنا زهير بن محمد قال : حدثنا منصور بن سفيان قال : حدثنا حماد بن زيد ، عن أيوب أنه قال : لست براد عليهم أشد من السكوت .
وأخبرنا الفريابي قال : حدثنا أبو تقي هشام بن عبد الملك الحمصي قال : حدثنا محمد بن حرب ، عن أبي سلمة سليمان بن سليم ، عن أبي حصين ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لاتجالس أهل الأهواء ، فإن مجالستهم ممرضة للقلوب .

ابوسمية المستغانمي 13-04-2009 06:54 PM

رد: من هو العالم؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [size=5
انا اتبع الحق ولا اتعصب لشيخ واقرا للجميع فمن كان دليله اقو ي وحجته اظهر اخذت بقوله كائن من كان ؟حتي وان كان مخالفا [/size]

حدثنا الفريابي قال : حدثني إبراهيم بن المنذر الحزامي قال : حدثنا معن بن عيسى قال : انصرف مالك بن أنس رضي الله عنه يوماً من المسجد ، وهو متكىء على يدي ، فلحقه رجل يقال له : أبو الحورية ، كان يتهم بالإرجاء ، فقال : يا عبد الله ، اسمع مني شيئاً ، أكلمك به ، وأحاجك ، وأخبرك برأي ، قال : فإن غلبتني ؟ قال : إن غلبتك اتبعني ، قال : فإن جاء رجل آخر ، فكلمنا فغلبنا ؟ قال : نتبعه ، فقال مالك رحمه الله تعالى : ياعبد الله : بعث الله عز وجل محمداً صلى الله عليه وسلم بدين واحد ، وأراك تنتقل من دين إلى دين ، قال عمر بن عبد العزيز : من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر التنقل .

ابوسمية المستغانمي 13-04-2009 07:07 PM

رد: من هو العالم؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [size=5
اعترف اني مخالف للمدخلي ربيع بل اعتقد انه مبتدع وضال ورغم ذلك يعلم الله انه اول الشيوخ الذين قرأت لهم من حوالي 15 سنة وقرات له اكثر من 30 ما بين كتاب ورسالة ؟؟
[/size]

قال الله تعالى
[ألم، أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ]، ومن تلك الابتلاءات التي ابتلي بهاالشيخ ربيع هذا الإمام النحرير مواجهةُ أهل البدع له وسعيهم الحثيث في إسقاطه، وبأي وسيلة من الوسائل، فالغاية عندهم تبرر الوسيلة، فهم قد استخدموا الكذب والإفك والبهت والبتر والتزوير والسب والشتم واعدد ما شئت من صفات الشر وخصال الشياطين.فأثنى عليه علماء هذا العصر وشهدوا له بشهادة حق وصدق، وتحدثوا عن فضله وعلمه وثباته على السنة وعلى منهج السلف الصالح، ومن هؤلاء العلماء الأجلاء سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز، والشيخ العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني، والشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين، والشيخ صالح الفوزان، والشيخ محمد بن عبدالوهاب البنا، والشيخ مقبل بن هادي الوادعي، والشيخ محمد بن عبدالله السبيل، والشيخ أحمد بن يحيى النجمي، والشيخ زيد بن محمد المدخلي، والشيخ صالح السحيمي، والشيخ عبيد الجابري، وغيرهم من العلماء والفضلاء وأهل الخير الصلحاء، وهؤلاء هم أهل العلم وكفى بشهادة أهل العلم شهادة، كيف لا وقد استشهد بهم الله تعالى في كتابه الكريم على وحدانيته سبحانه فقال: [شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِماً بِالْقِسْطِ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ].و قال الشيخ الألباني رحمه الله و هو يثني على الشيخ ربيع حفظه الله
نحن بلا شك نحمد الله -عز وجل- أن سخر لهذه الدعوة الصالحة القائمة على الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح، دعاة عديدين في مختلف البلاد الإسلامية يقومون بالفرض الكفائي الذي قل من يقوم به في العالم الإسلامي اليوم، فالحط على هذين الشيخين الشيخ ربيع والشيخ مقبل الداعيين إلى الكتاب والسنة، وما كان عليه السلف الصالح ومحاربة الذين يخالفون هذا المنهج الصحيح هو كما لا يخفى على الجميع إنما يصدر من أحد رجلين : إما من جاهل أو صاحب هوى.
الجاهل يمكن هدايته ؛ لأنه يظن أنه على شيء من العلم، فإذا تبين العلم الصحيح اهتدى.. أما صاحب الهوى فليس لنا إليه سبيل، إلا أن يهديه الله ـ تبارك وتعالى ـ فهؤلاء الذين ينتقدون الشيخين ـ كما ذكرنا ـإما جاهل فيُعلّم، وإما صاحب هوى فيُستعاذ بالله من شره، ونطلب من الله -عز وجل- إما أن يهديه وإما أن يقصم ظهره.

محمد ايوب 13-04-2009 07:21 PM

Re: من هو العالم؟
 
ابو هيثم
ماتراهم انت اهل اهواء اراهم اهل سنة
فالذين بدعهم ربيع هم دعاة وعلماء اهل السنة وبالتالي لا قيمة لتبديعه ولقولك

ابوسمية المستغانمي 13-04-2009 07:40 PM

رد: من هو العالم؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [size=5
وقرأت للقرضاوي والغزالي وكشك وسيد قطب وعلي بن الحاج وابو بصير وابو محمد المقدسي والشعيبي والفهد والجربوع وعلي الحلبي و واحمد ديدات وقرات لهيكتور فيغوا والبؤساء وطه حسين والعقاد واحمد مطر ودرويش ونزار قباني واجاتا كريستي وهي من تعلمت منها الحس الامني وكثرة الشكوك [/size]

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: "المرء على دين خليله، فلينظر أحدكم من يخالل"رواه أبو داود والترمذيّ، بسندٍ حسن.
وقال سليمان بن داود عليهما السلام: لا تحكموا على أحد بشيء حتى تنظروا من يخادن.
وقال عمرو بن قيس الملائي: إذا رأيتَ الشَّابَّ أوَّلَ ما ينشأُ مع أهل السنة والجماعة فارْجُه، وإذا رأيته مع أهل البدع فايأس منه؛ فإن الشَّاب على أول نشوئه. رواه ابن بطة في الكبرى.
وقال أيضا: "إن الشاب لينشأ فإن آثر أن يجالس أهل العلم" من أهل السنة والجماعة "كاد يسلم" "وإن مال إلى غيرهم" من أهل البدع "كاد يعطب" يعني: يهلك بالبدع، نعم.



محمد ايوب 13-04-2009 08:17 PM

Re: من هو العالم؟
 
ايها المعلم
هلا بدأت بنفسك فتركت القراءة لي وانا المبتدع
ثم عاتبني علي قراتي

أبوعثمان 13-04-2009 09:23 PM

رد: من هو العالم؟
 
اقتباس:

ومن تلك الابتلاءات التي ابتلي بهاالشيخ ربيع هذا الإمام النحرير مواجهةُ أهل البدع له وسعيهم الحثيث في إسقاطه،
- هل الشيخ الفوزان مبتدع؟؟؟ هل الشيخ فالح الحربي من انجب تلامذة ربيع, هل هو مبتدع ايضا؟؟؟ هل فوزي الاثري مبتدع؟؟ هل ابراهيم شقرة و محمد و ابو رحيم كلهم مبتدعة؟؟؟ هل أبو الحسن المحدث كذلك هو مبتدع؟؟؟؟

يا هذا لقد عماك التعصب و الغلو في تقديس الأشخاص وهذا ليس من الدين في شئ. و الله

normal-dz 14-04-2009 09:37 AM

رد: من هو العالم؟
 
محمد أيوب رأيك فيه كثير من الوجاهة لكن ليس لك واحد منا الوقت الكافي و الجهد ليقرأ للجميع.
أنا عن نفسي لا أستثني أحدا من المشايخ في أخذ العلم و الفتيا الا اذا احسست بريبة تجاه أحد.
يستطيع من منحه الله عقل أن يعرف اذا كان المتحدث يتكلم عن علم أو عن جهل. طبعا هناك من لديه القدرة على زخرفة كلامه و تلبيسه بالباطل لنصرة مذهبه لكن هذا عادة يكون خلال المناظرات و الرد على المخالف حينها من الصعب معرفة الحق لمن ليس له خبرة.
من المشايخ الذين أحب الاستماع اليهم الشيخ يوسف القرضاوي في الفقه و علوم الشريعة و سلمان العودة في الدعوة و الاصلاح و فقه الواقع و عمرو خالد في الرقائق و الالباني في الحديث...الخ
في كثير من الامور لا استمع الى أحد. مثل المشاركة أو المقاطعة في الانتخابات. لا أرى فائدة من الرجوع لأي كان في مثل هذه الامور التي على الفرد أن يكون نظرته الخاصة فيها و لا يتبع رأي غيره.


الساعة الآن 03:57 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى