منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=85612)

منتصر أبوفرحة 11-05-2009 06:57 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 634315)
وما هذا الذي يدعو اليه الأخ منتصر؟
ومن أنتم ؟
وأمن أمضي لكم صك البوبية دونا عن سائر المسلمين؟

لا اخفيك انك أضحكتني يا اخي ابا اسامة اضحك الله سنك
من نحن ؟؟؟
أستحلفك بالله من تعدتقد نحن ؟؟؟
يا اخي بارك الله الم تفهمني بعدك يا ابا اسامة ؟؟؟
مايقارب السنة تقريبا ونحن نتحاور ونتبادل اطراف الحديث ونتناقش وقد يحتد احيانا وقد نتسامح احيانا ... ولم تعرفني بعد ؟؟؟؟
كيف تسأل هذا السؤال من نحن ؟؟؟ لمن تعتقد أني ادعو ؟؟؟
انا ادعو لجماعة المسلمين أن تكون جماعة واحدة ........ فنحن أي جماعة المسلمين
اصحاب منهج الكتاب والسنة على فهم سلف الامة
هل يخطر ببالك أني أتحزب أو أني حزبي ؟؟؟؟ أو أدعو لحزب ؟؟؟؟
سأعتبرها مداعبة منك
وسأداعبك انا ايضا
مضى من عمري الان 38 سنة والحمد لله ........... لم أشارك في حياتي في أي انتخابات والحمد لله
لم اشارك في أي مظاهرات والحمد لله
لم اشارك في أي اتحاد ( الا اتحاد السواقيين لانه اجباري )
لم أرى العصمة في شخص أبدا
لم أتعصب في حياتي لرجل إلى للرسول عليه الصلاة والسلام
ولمعلوماتك أن بعض السلفيين يغضبون مني لاني قلت ان فلان أخطا في مسألة كذا وهذا الفلان هو من علماء الامة ... الذي لا تعرفه عني أن بعض السلفيين ممن تعرفهم أنت قاطعوني لأاني قلت فتوى اللجنة الدائمة للإفتا ء خاطئة وأخطات اللجنة ...........
هذا منتصر يا ابا اسامة لم ولن أتعصب لشخص أو هيئة الا جماعة للاسلام ورسول الاسلام فقط
منتصر

رياض الأنس 11-05-2009 07:18 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 634367)
ثم اخي قولك ان الحزبي مبتدع هذا صحيح .... ولكن استنتاجك انه في النار فهذا خطأ .. لا يقول به عاقل

هذا ليس استنتاجي بل استنتاجكم أنتم معشر من تسمون أنفسكم سلفيين
ذكرته بناء على المقدمة المذكورة في عنوان الموضوع
ولعل هذا واضح من السباق والسياق أخي الحبيب
فلا تقولني ما لم أقل فأنا لم أبدع أحدا ولم أحكم بالنار على أحد
سلام

منتصر أبوفرحة 11-05-2009 07:30 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان100 (المشاركة 634434)
هذا ليس استنتاجي بل استنتاجكم أنتم معشر من تسمون أنفسكم سلفيين

ذكرته بناء على المقدمة المذكورة في عنوان الموضوع
ولعل هذا واضح من السباق والسياق أخي الحبيب
فلا تقولني ما لم أقل فأنا لم أبدع أحدا ولم أحكم بالنار على أحد

سلام

اخي بارك الله فيك انا لم اتهمك ابدا وحاشا لله
ومن قال لك اننا نحكم نستنتج هكذا ؟؟؟؟
نحن نشرح حديث الرسول عليه الصلاة والسلام ( كلها في النار ) أي الرؤوس فقط ودعات البدع والجهل
أما العوام فلا نحكم عليهم ابدا بل هنالك منهم من غرر بهم ومن هو معذور بسبب جهله
أتمنى ان تكون هذه المسألة واضحة
منتصر

الشاطبي 11-05-2009 07:32 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
كل يدعي وصالا بليلي........
والحزبي يقول نفس الكلام ...
ثم كيف تعرف الحزبي ؟؟؟
ومن قال ها الكلام

منتصر أبوفرحة 11-05-2009 07:40 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي (المشاركة 634455)
كل يدعي وصالا بليلي........
والحزبي يقول نفس الكلام ...
ثم كيف تعرف الحزبي ؟؟؟
ومن قال ها الكلام

هذا الكلام من عندي وهو خلاصة ما تعلمته في الفرق بين الحزبي المتعصب وبين السني صاحب الحق ......
اما كيف اعرف ان هذا حزبي ؟؟؟؟
كما لخصه اخي الجيروا :
الذي يقدم قوله او قول شيخه او قول حزبه او قول جماعته على الحق ......... يأتيه الحق وهو يتعصب للباطل
منتصر

أبو اسامة 11-05-2009 08:00 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

اما الثانية وهو الحديث ( كلها في النار ) المقصود بكلها في النار أي رؤوس البدع والدعات للبدع وليس العوام ...
هل هذا واضح اخي
منتصر
أولا: أشهد لك ببعض المرونه وتقبل الآخر خلافا لكثير من الاخوة.
ثانيا:إليك هذه الددر والكنوز، وهي تنطبق على الكل .
((قولي : اعتقاد الفرقة الناجية ؛ هي الفرقة التي وصفها النبي صلى الله عليه و سلم بالنجاة، حيث قال : ( تفترق أمتي على ثلاثٍ وسبعين فرقة، اثنتان و سبعون في النار و واحدة في الجنة، وهي من كان على مِثلِ ما أنا عليه اليوم و أصحابي).

فهذا الإعتقاد : هو المأثور عن النبي صلى الله عليه و سلم، و أصحابه رضي الله عنهم، و هم و من أتبعهم الفرقة الناجية، فإنه ثبت عن غير واحد من الصحابة أنه قال : ( الإيمان يزيد و ينقص).
وكل ما ذكرته في ذلك فإنه مأثور عن الصحابة بالأسانيد الثابتة، لفظه و معناه، وإذا خالفهم من بعدهم لم يضُرُّ في ذلك.

ثم قلت لهم : وليس كل من خالف في شيء من هذا الإعتقاد يجب أن يكون هالكا.
فإن المنازع ؛ قد يكون مجتهدا مخطئا يغفر الله خطأه.
وقد لا يكون بلغه في ذلك من العلم ما تقوم به عليه الحجة.
وقد يكون له من الحسنات ما يمحو الله به سيئاته.
وإذا كانت ألفاظ الوعيد المتناولة له لا يجب ان يدخل فيها المتأول‘ والقانت، وذو الحسنات الماحية، والمغفور له، وغي ذلك؛ فهذا أولى
شيخ الإسلام ابن تيمّية- رحمه الله تعالى-
(المناظرة في الواسطية).

الشاطبي 11-05-2009 08:03 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 634468)
الذي يقدم قوله او قول شيخه او قول حزبه او قول جماعته على الحق ......... يأتيه الحق وهو يتعصب للباطل
منتصر

ما المقصود بالحق الكتاب والسنة او ماتراه انت حق ويراه هو باطل

أبو اسامة 11-05-2009 08:07 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي (المشاركة 634514)
ما المقصود بالحق الكتاب والسنة او ماتراه انت حق ويراه هو باطل

لو أجيب على هذا السؤآل ، زال الاشكال

الشاطبي 11-05-2009 08:10 PM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأسامة (المشاركة 634522)
لو أجيب على هذا السؤآل ، زال الاشكال

ننتظر الاجابة لعلنا نصل لبر
ونقضي علي الحزبية والتفرق

algeroi 12-05-2009 06:25 AM

رد: كيف يقرأ السني وكيف يقرأ الحزبي ؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان100 (المشاركة 634434)
هذا ليس استنتاجي بل استنتاجكم أنتم معشر من تسمون أنفسكم سلفيين

ذكرته بناء على المقدمة المذكورة في عنوان الموضوع
ولعل هذا واضح من السباق والسياق أخي الحبيب
فلا تقولني ما لم أقل فأنا لم أبدع أحدا ولم أحكم بالنار على أحد

سلام



أعتقد بأن هذا التصور الباهت من موقف السلفيين من المخالف ما هو إلا نتيجة الأحكام المسبقة التي لم يكلف أصحابها أنفسهم عناء البحث والتدقيق وإلا فمؤلفات السلفيين في هذه الجزئية من العلم أشهر من أن تذكر إلا أن التهمة جاهزة وليس بين أهلها وبهت الأبرياء بها إلا جة قلم أو كبسة زر!! وقد بحت أصواتنا ونحن نشرح للمخالفين بعض القواعد التي أجمع أهل العلم على ضبط باب الأسماء والأحكام بها والتي يصرون على انكارها إما جهلا ان أحسنا الظن بهم وإما تجاهلا!! إن أسلمنا الحكم للدليل
وعليه أسمح لنفسي بتقرير أن ميزان صاحبنا مختل ونظرته يشوبها انحراف منهجي خطير ولن ينفعه رمي مخالفيه بما هم من أبعد الناس عنه في احكام التهمة أو اثبات الجريمة فكل ما معه هو ادعاءات باطلة لا يعجز عن سوقها الأطفال أما عن تقويلك ما لم تقل وغيرها من التحرزات فلن تجنبك عناء تقديم الأدلة على كلامك من كتب مخالفيك وأقوالهم مع دراسة صحة سندها وعدم اخرجها من سياقها وإلا فهو الاجحاف وقلة الانصاف ونحن بحمد الله سلفيون وإن ورم أنفك سلفيون انتماء واقتداء وحبا ولا يأتين أحد المتربصين ليشغب على هذه العبارة وأنها من تزكية النفس فلا والله ما ذا هو المقصود بل الغاية هي بيان أن لهل الحق منهجا يعرفون به يشتركون في الانتماء ليه وإن اختلفوا في درجة التحقق به قوة وضعفا فليس كل من كان سلفيا حكما صار سلفيا حقا بل نحن نعلق الحكم بالصف أما المحل فهو الرجاء والتضرع والطمع في واسع رحمة الله .


الساعة الآن 06:10 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى