منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=8696)

محمد عبد الكريم 02-08-2007 11:55 AM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الكلام (المشاركة 43372)
نحن في الجزائر لسنا بحاجة الى مفتي جمهورية رسمي يأخذ اجره من الدولة و يأتمر بأوامر الرئيس فهنا لن نعدوا صنعنا بوقا اخر للسلطة كيف تفتي على هواها فاذا كانت الدولة لا تحكم بما انزل الله و تستحل الربا و المنكرات فما دور هذا المفتي ؟؟؟؟؟؟؟؟
- في الجزائر نحن بحاجة الى علماء احرار لا علماء سلطان فقد مل منهم اخواننا في الدول العربية و الاسلامية و كرهوا نفاقهم فلا عبرة بالطنطاوي و لا بعلي جمعة و لا مفتي تونس ولا ال الشيخ و اشباههم

السلام عليكم
-المفتي او المرجعية الدينية ، ليست شىء كمالي او مهنة من المهن الحرة.....بل هي وظيفة شرعية يحتاج اليها المواطن في قضاياه اليومية والحياتية، اكبر بكثير من الحاجة السياسية لهذه المرجعية، وعندما ننادي بالمرجعية ومفتي للجمهورية فنحن نقصد بالضبط هيئة ومؤسسة من مؤسسات الدولة،وليس هيئة هواة او بطولات وفتوات تفيقيهية وبائعي فتاوي حسب الطلب،....اما ميدان الفقه والفكر الحر والاجتهاد، والبحث العلمي الحر في الفقه والفكر الاسلامي فمكانه الجامعات وقاعات الدرس والمحراب الفكري.....نحن لا ندعو الى مرجعية ثورية بل مرجعية وطنية مكملة لوظائف الدولة...وترعى السلامة الروحية والعقائدية للمواطن....وتشد من ازر الوطن والمجتمع......

ابو الكلام 02-08-2007 12:09 PM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
كلامك صحيح اذا خصصنا وظيفة المفتي بالفتاوى التي لا تمس الدولة لا من قريب و لا من بعيد و الا فلا مفر للمفتي من فتاوى تمس صميم النظام السياسي او الاقتصادي او الاجتماعي و لا بد له من ان يجيب و قد تصطدم اجابته مباشرة بعرض النظام او قد ينافق و في كلتا الحالتين لن يكون حرا ...اما الفتاوى العادية المتعلقة بالعبادات فلا يختلف فيها علماء المشارق عن علماء المغارب و في الاجتهادات رحمة بالمسلم حيثما كان و من هنا فاستحداث وظيفة مفتي رسمي لا معنى لها الى دعم النظام الحاكم بفتاوى على مقاسه كما يقوم به الطنطاوي و ال الشيخ و غيرهم .

ابن جميلة 02-08-2007 12:35 PM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rollingstone (المشاركة 43340)

السلام عليك ابن جميلة،
اقتراحك، في اعتقادي، غير واقعي و يستحيل تحقيقه. و لا ارى جدواه. اللهم إلا إذا كنت تريد كتابة دستور جديد يؤسس لنظام جديد.
أضرب مثالا: كيف تتشاور الحكومة او بالأحرى وزارة الدفاع في الحكومة مع هذه الهيئة في عقد صفقات التسليح مع الدول؟ هل تفهم هذه الهيئة في الشؤون العسكرية و الحربية؟ كيف؟
و ماذا عن المشاورة الإجبارية من قبل السلطات الثلاث؟ هل هي رئيس جمهورية آخر؟ أم ماذا تقصد؟

هذه الهيئة إذن هي بمثابة قاضية قضاة المحكمة العليا، أهذا قصدك؟
هل تعتقد أن" الظروف السياسية السائدة" "تسمح بتمرير هذا الاقتراح"،علما أن "هذه الظروف مرشحة للاستقرار على المدى المنظور"؟

تحياتي :)

أقصد أن تكون لها الرقابة على مدى تطابق اجتهادات المحكمة العليا مع الشريعة الاسلامية.

ابن جميلة 02-08-2007 04:12 PM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
أخي الرولينغ ستون السلام عليكم:
ـ أضرب مثالا: كيف تتشاور الحكومة او بالأحرى وزارة الدفاع في الحكومة مع هذه الهيئة في عقد صفقات التسليح مع الدول؟ هل تفهم هذه الهيئة في الشؤون العسكرية و الحربية؟ كيف؟
وهل قلنا أن وزارة الدفاع يجب أن تطلب رأيا استشاريا من هيئة الفتوى حول نوعية السلاح التي يجب أن تشتريه أو أنها يجب أن تكون حاضرة مع وزير الأشغال العمومية حال فتح أظرفة المناقصات الدولية.
طبعا المطلوب هو رجوع السلطات الدستورية الى هيئة الفتوى في ما يخص مشاريع القوانين ليعطي رأيا في مدى تطابقها مع المادة الثانية من الدستور، أما تسيير شؤون الحكومة فهو يخضع للقانون الذي يكون قد مر سلفا بكل اجراءات اصداره بما فيها المرور بالهيئات الاستشارية .
ولتقريب الفكرة هناك نص في الدستور يخص مجلس الدولة:
بموجب الفقرة الثالثة من المادة 119 من الدستور 1996,إن استشارة مجلس الدولة فيما يخص مشاريع القوانين إلزامي و لكنه غير مقيد من حيث نتيجته .
"تعرض مشاريع القوانين على مجلس الوزراء، بعد الأخذ برأي مجلس الدولة، ثم يودعها رئيس الحكومة مكتب المجلس الشعبي الوطني".

أبو اسامة 02-08-2007 08:27 PM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة (المشاركة 43279)
سأنقل للشيخ شمس الدين رغبتك في التعرف عليه عبر الشروق،مع احترامي للكثير من شيوخ وعلماء الزوايا ومنهم من أقر له الشيخ الشعراوي بالفضل والتوسع في العلم.

حشا أن أكون أقصد الطعن في مصداقية علماء الزوايا أو التشكيك في علميتهم كذلك الشيخ شمس الدين الذي لا أحتاج أن تعرفني عليه فأنا أعرفه عز المعرفة وهو أيضا ومع تمنياتي له بالصحة والعافية بالرغم من أنه حين عجز في محاورتي ومن رأوا رأي من أساتذة ودكاترة راح يكفرني ويزندقني ويتهمني بالانتماء الى الجماعات المسلحة في عز الأزمة ابتغاء الزج بي في السجون وادخالي متاهات كنت أول المحذرين منها بل ومن أكبر أعدائها في بعض الكتابات .
والأدله موجودة علي صفحات الشروق اليومي والشروق العربي ورسالة الأطلس .
ان الشيخ شمس الدين لا يصلح أن يرشح لمثل هذا النصب الحساس الذي لا يحتاج الي عالم فحسب بل الى راسخ في العلم ومعلوماتي عن الشيخ شمس الدين مؤكدة ومنشورة بالجرائد حين كان يناقش تعديل قانون الأسرة والذي وافقته فيه وقدمت له تشكراتي
فلا تحملني أخي ما لا طاقة لي به وتقولني ما لم أقل ......مع كامل احترامي ..وشكري

rollingstone 04-08-2007 02:34 AM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
اقتباس:

طبعا المطلوب هو رجوع السلطات الدستورية الى هيئة الفتوى في ما يخص مشاريع القوانين ليعطي رأيا في مدى تطابقها مع المادة الثانية من الدستور، أما تسيير شؤون الحكومة فهو يخضع للقانون الذي يكون قد مر سلفا بكل اجراءات اصداره بما فيها المرور بالهيئات الاستشارية .
مبدأ الفصل بين السلطات وجد أصلا ليكون صمّام أمان ضد استبداد سلطة بأخرى، و ضد أن تكون سلطة أعلى من الأخرى أو أن تسطو سلطة سطوا على السلطتين الأخريين. و أيضا لكي تدور دواليب الدولة و تسير شؤون المواطنين ببرقراطية أقل.
"هيئة الفتوى" هذه، من يراقبها ليضمن حسن سيرها (هيئة أخرى أم سلطة من السلطات الثلاث)؟ أسأل لأن كلانا يعلم أن رجالها غير معصومين، و كم ستظيف بيروقراطية موظفيها إلى بيروقراطية الدولة، والأهم من ذلك، بأي حق تكون أعلى من السلطات الثلاث؟ (تُستشار و لا تستشير)

ما أعتقد هو أن يتم إيجاد مفتي جمهورية أو هيئة إفتاء الجمهورية. ذات استقلالية مطلقة. دون أن يكون لها سلطة تشريعية أو تنفيذية أو قضائية. بل سلطتها معنوية و كفى. لا تدور في فلك الساسة في أجهزة الدولة أو خارجها. مثل الصحافة "المستقلة"، السلطة الرابعة، التي و ظيفتها الإعلام بنقل حقائق الأحداث في الداخل و الخارج. و لا سلطة فعلية لها. أما الاستقلالية المالية، فلا أرى كيف تتحقق. المفتي أو هيئة الإفتاء مؤسسة من مؤسسات الدولة، و يتقاضون مرتباتهم من خزينة الدولة "بلا مزيتها".

ابن جميلة 04-08-2007 01:44 PM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
توسيع صلاحيات المجلس الاسلامي الأعلى لايمس مبدأ الفصل بين السلطات لأن بعض الصلاحيات المقترحة يمتلكها حاليا المجلس الدستوري أو مجلس الدولة ونحن نريد أن نفكر في صيغة قريبة من هذه فقط.

bassem1231 06-08-2007 08:49 AM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azza_77 (المشاركة 42811)
السلام عيلكم
هل صحيح يا جماعة عندنا علماء دين ....................؟ان كان يوجد اين هم.....................؟



وعليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

bassem1231 06-08-2007 08:54 AM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
السلام عليكم.......

اين المجلس الاسلامي الاعلى؟؟؟؟؟؟؟؟ اين هي تحركاته؟؟؟؟

اين هوالمجلس الاسلامي الاعلى في قضية قانون الاسرة الجديد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابن جميلة 06-08-2007 06:20 PM

رد: "..مفتي الجمهورية.."..للجزائر،..ألم يعد ضرورة؟؟
 
تستطيع أن تعاتب المجلس الاسلامي الأعلى في الكثير من القضاي المواقف، الا في قانون الأسرة فقد أبلى البلاء الحسن منذ الثمانينات،
رحم الله الشيخ حماني .


الساعة الآن 10:28 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى