منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   تفضّل بالدخول يا جمال البليدي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=94497)

بنت أبيها 20-06-2009 11:31 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

تمهلي يا أختاه
رد علماءنا على الجهمية والأشاعرة هو أقوى رد على المشبهة فالأشعري هو المشبه أولا ثم المعطل ثانيا فالمحرف ثالثا.
والأشاعرة شبهو الله بالجماد وشبهوه بالعدم فهناك تشبيه أكبر من هذا.
هذه ثلاث افتراءات بل هي محض بهتان نوكان بوسعه الاكتفاء بالجواب على سؤالي البسيط..
أصبح الأشاعرة معطلة و مشبهة و يعبدون عدما..
ألا تتقون الله فيما تقولون ؟


أختُ عبد الرحمان 20-06-2009 11:32 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 698847)
جمال البليدي
أتمنى أن تتوقف عن الرد عنهم فقد تحولوا عن الرد الى الشتم و هنا انتهى الأمر.
بارك الله فيك أخي استمع الى نصيحتى و توقف عن مجاراتهم.

صدقتَ أخي, فليس الغرض من كتاباتهم معرفة الحقّ .. بل سوى النبش في علماءنا.
حتى يصل بهم الحد الى التطاول عليهم..
و وصف شيخ الاسلام رحمه الله بالمتناقض.
هدانا الله و اياهم.

بنت أبيها 20-06-2009 11:34 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
و اين أنتم من رمي ابن حجر و النووي و البيهقي و القرطبي و ابن كثير و السبكي و المازري و ابن عياض و ابن العربي ووووو
بالبدعة و الضلال ؟

اتدرون أن كل هؤلاء قد فوضوا و أولوا
هؤلاء أشاعرة عندكم مبتدعة ضالون و ليسوا من أهل السنة إلا فيما وافقوا فيه ابن تيمية

ما لكم كيف تحكمون؟؟


جمال البليدي 20-06-2009 11:38 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 698874)
هذه ثلاث افتراءات بل هي محض بهتان نوكان بوسعه الاكتفاء بالجواب على سؤالي البسيط..
أصبح الأشاعرة معطلة و مشبهة و يعبدون عدما..
ألا تتقون الله فيما تقولون ؟

سبحان الله العظيم
ألستم من وصفتمونا بالمجسمة المشبهة الحشوية الوهابية بل وتكفروننا؟!
رحم الله ابن القيم حين قال.

فمن المعطل في الحقيقة غيركم لقب بلا كذب ولا عدوان
وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجاج ذي برهان
تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان
يا بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان
من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان
فحقيقة التجسيم أن يك عندكم وصف الإله الخالق الديان
بصفاته العليا التي شهدت بها آياته ورسوله العدلان
فتحملوا عنا الشهادة واشهدوا في كل مجتمع وكل مكان
أنا مجسمة بفضل الله ولـ ـيشهد بذلك معكم الثقلان
الله أكبر كشرت عن نابها الحرب العوان وصيح بالأقران
وتقابل الصفان وانقسم الورى قسمين واتضحت لنا القسمان تم
‏ ‏


جمال البليدي 20-06-2009 11:40 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 698883)
و اين أنتم من رمي ابن حجر و النووي و البيهقي و القرطبي و ابن كثير و السبكي و المازري و ابن عياض و ابن العربي ووووو
بالبدعة و الضلال ؟

اتدرون أن كل هؤلاء قد فوضوا و أولوا
هؤلاء أشاعرة عندكم مبتدعة ضالون و ليسوا من أهل السنة إلا فيما وافقوا فيه ابن تيمية

ما لكم كيف تحكمون؟؟

هذا بلا شك كذب ما بعده كذب
أهل السنَّة والجماعة منصفون في الحكم على الآخرين ، لا يرفعون الناس فوق ما يستحقون ، ولا ينقصون قدرهم ، ومن الإنصاف بيان خطأ المخطئ من أهل العلم والفضل ، والتأول له ، والترحم عليه ، كما أن من الإنصاف التحذير من خطئه ؛ لئلا يغتر أحد بمكانته فيقلده فيما أخطأ فيه ، وأهل السنَّة لا يتوانون عن الحكم على المخالف المتعمد للسنَّة بأنه مبتدع ضال .

وبيان خطأ المخطئ في الشرع سواء كانت هذه الأخطاء بدعا أو دون ذلك لا يعتبر سبا ولا منقصة بل هو من تمام العدل والإنصاف والنصح لدين الله .ومات ذكره الشيخين لا غبار عليه فهو عين الحق والإنصاف إذ من المعلوم أن الإمام النووي وابن حجر قد وقعوا في بعض البدع فهم ليسوا من أهل السنة فيما وافقوا فيه أهل بدع ومن أهل السنة فيما وافقوا فيه أهل السنة فهل هناك عدل وإنصاف أكبر من هذا؟!

أم أنكم تريدون منا أن نتجمل مع أخطاء الناس في دين الله؛ فنصبح كاليهود الذين {اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ}؟!
{مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ} ؟!
هذا وليعلم هؤلاء أن السلفيين يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة
وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به والثاني : وأما إن لم يصح بمسبار العلم أنه من المجتهدين فهو الحري باستنباط ما خالف الشرع كما تقدم إذ وقع له مع الجهل بقواعد الشرع الهوى الباعث عليه في الأصل وهو التبعية » الإعتصام(1/193/-197).
وقد سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء :
ما هو موقفنا من العلماء الذين أوَّلوا في الصفات ، مثل ابن حجر ، والنووي ، وابن الجوزي ، وغيرهم ، هل نعتبرهم من أئمة أهل السنَّة والجماعة أم ماذا ؟ وهل نقول : إنهم أخطأوا في تأويلاتهم ، أم كانوا ضالين في ذلك ؟
فأجابوا :
" موقفنا من أبي بكر الباقلاني ، والبيهقي ، وأبي الفرج بن الجوزي ، وأبي زكريا النووي ، وابن حجر ، وأمثالهم ممن تأول بعض صفات الله تعالى ، أو فوَّضوا في أصل معناها : أنهم في نظرنا من كبار علماء المسلمين الذين نفع الله الأمة بعلمهم ، فرحمهم الله رحمة واسعة ، وجزاهم عنا خير الجزاء ، وأنهم من أهل السنة فيما وافقوا فيه الصحابة رضي الله عنهم وأئمة السلف في القرون الثلاثة التي شهد لها النبي صلى الله عليه وسلم بالخير ، وأنهم أخطأوا فيما تأولوه من نصوص الصفات وخالفوا فيه سلف الأمة وأئمة السنة رحمهم الله ، سواء تأولوا الصفات الذاتية ، وصفات الأفعال ، أم بعض ذلك .
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم " انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن باز. الشيخ عبد الرزاق عفيفي . الشيخ عبد الله بن قعود
"فتاوى اللجنة الدائمة" (3/241) .
هذا وقد ألف الشيخ كندوا كتابا سماه(منهج الحافظ ابن حجر في العقيدة) وللشيخ مشهور حسن آل سلمان كتاب بعنوان(الدلائل الوفية في تحقيق عقيدة النووي السلفية) أما الإمام أبو حنيفة فسلفي قح كما هو معلوم!.


طعنات الأشاعرة في الحافظ ابن الحجر والنووي والبيهقي:

1-قال الكوثري:((وابن شيبة هذا جهله ابن حجر فيما جهل مع أنه معروف عند الحافظ عبد القادر القرشي.وابن دقماق المؤرخ.والتقي المقيزي،والبدر العيني،والشمس بن طولون الحافظ فنعد صنيع ابن حجر هذا من تجاهلاته المعروفة-لحاجة في النفس-وقانا الله من اتباع الهوى.(التأنيب ص7)

2-قال السقاف في (( زهر الريحان )) ص (137 ) : (( والقسم الثالث : نواصب وهم على نوعين ! نواصب بالتوارث دون قصد أمثال النووي ، ونواصب عن قصد وهم مثل الجوزجاني وابن العربي المالكي صاحب القواصم واحترت في الهيتمي هل هو قائل بالنصب وراثة متأثرا بالأجواء التي عاش بها أم أنه متعمد قاصد لكن تصنيفه لذلك الكتاب الفارط يرجح القصد والتعمد ! )) .
3-

قال السقاف في تعليقه على (( الإبانة ))
ص ( 167 ) : (( وبالمناسبة : فإن البيهقي في كتاب (الاعتقاد) جاء بنصوص الإبانة وطورها وطولها وعرضها ولم يفعل إلا التقليد والمتابعة لترهات الإبانة المخزية فما نرد به على هذه النصوص ههنا نرد به على تلك !! )) .



وقال ص ( 30 ) : (( فهنا يلتقي الحنابلة المجسمة وابن تيمية مع الأشعري والبيهقي والخطابي وشيوخه الأشاعرة في حمل الأمور على ظاهرها وهذا ما يأباه أهل التنزيه والحق !! )) . وقال ص (31 ) : (( فظهر أن طريقة من يسميهم بعض الناس بالمجسمة أمثال ابن تيمية هي نفس طريقة بعض السلف والأشعري والخطابي والبيهقي لا فرق ، مهما حاول المتعصبون أن يتمحلوا لإظهار فروق بين الفريقين لأنها فروق خيالية يتوهمونها وهي لا ثم !!)) .

بنت أبيها 20-06-2009 11:40 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
دعك من الحشو يا جمال ..أنا لم أكفر أحدا.
و أجب عن سؤالي أو ليسعك الصمت دون مزيد من النسخ و اللصق المكرر و الردود 'الواجدة' والافتراءات التي أثقلت بها سجلك.

جمال البليدي 20-06-2009 11:44 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 698903)
دعك من الحشو يا جمال ..أنا لم أكفر أحدا.
و أجب عن سؤالي أو ليسعك الصمت دون مزيد من النسخ و اللصق المكرر و الردود 'الواجدة' والافتراءات التي أثقلت بها سجلك.

لم أتهمك بالتكفير فلست من دعاة الظلم والفساد حتى أظلم الناس إنما أقصد علماءك فقد زعموا أن الأخذ بظواهر آيات الصفات كفر .
بل جعلو ذلك من الأصول الستة عندهم.
أما عن النقل والحشو كما تسميه فتلك تسمى أدلة فلست ممن اتهم واهرب بل العبرة بالدليل.

المنصور 20-06-2009 11:48 AM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 698840)
اتق الله يا جمال فقد تعديت الحدود
إما انك احمق أو تتتحامق
هداك الله ...من قلبي أقولها..
و صدق من قال لا تغضب على أحمق فيكثر غمك..


هذه بعض صفاتكم
http://montada.echoroukonline.com/sh...ad.php?t=91921

وما خفي كان اعظم

جمال البليدي 20-06-2009 12:52 PM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
تنبيه:
1-ابن كثير سلفي قح.
2-النووي انتقد الأشاعرة باسمهم الصريح وعقيدته معظمها سلفية(=حشوية مجسمة وهابية عندكم طبعا).

المسترشد 20-06-2009 04:34 PM

رد: تفضّل بالدخول يا جمال البليدي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 699020)
تنبيه:

2-النووي انتقد الأشاعرة باسمهم الصريح وعقيدته معظمها سلفية(=حشوية مجسمة وهابية عندكم طبعا).

أنقل كلام النووي رحمه الله في إنتقاد الأشاعرة بإسمهم الصريح.


الساعة الآن 01:35 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى