منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الى من يتطاول على سيده هواري بومدين (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=146403)

حمبراوي 17-04-2010 06:54 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1054173)
زعيط ومعيط nosweat

نسيت يا بنت الناس : نقاز ( نطاط )(من نط ينط نطا إذا قفز ) الحيط أي :
نسيت :نقاز الحيط
ليستقيم الوزن والمعنى وكيلا يكون الكلام مبتورا ....
نسيت نقازين الحيط تاع البنك أو السلطة ..
لو كان هؤلاء يخافونه تكون الحالة مليحة ...

حمبراوي 17-04-2010 06:58 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1054174)
إجابة رائـــــــــــــــــــــعة

نزيدك سجع آخر بالاكش يعجبك :
حنيك ... تصغير حنك ...
مليك .. تصغير مُلك ومَلك ومِلك
وناهب البنيك تضغير بنك
التصغير هنا للتعظيم لا للتقليل والاختصار
الجملة ككل :
حُنيك ومليك وناهب البُنيك


محمد عبد الكريم 17-04-2010 09:56 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 1054187)
يقول الإمام علي كرم الله وجهه ، (أضربو المنشق ولو تحت عمامتي هذه )،
والمنشق عن الجماعة جزائه القتل في الشريعة ، وبالمفهوم الحديث
- بومدين يحفظ القرآن ، وقبل أن يكون رئيسا كان جزائريا مسلما ، ومن أهم مشاريعه ، العمل من أجل جزائر عربية مسلمة ، ألف قرية بألف مسجد ، و جامعة العلوم الإسلامية بقسنطينة ، ولا شك أن أذناب فرنسا الكثيرة كانت تستحق المحق ، والذي يعاب على بومدين هو تسامحه الكبير معهم .
ورحابة صدره ، وهذا سبب قتله بالسم والغدر به .
وتشريد رفاقه ، والهدف ليس الأشخاص بل المشروع لأنها حرب عقائد ، وقناعات ، أكثر مما هي حرب كراسي و مقامات .

-من انشق عن من؟
- عد للتاريخ واقرأه بتفاضيله فسوف تستنتج من "سيطر على الجيش"،الذي مولته وخططت لبنائه وتسليحه ،عقليات عباقرة فذة ،ورعته الى ان اصبح جيش حقيقي،...هؤلاء كانوا ضحية من استامنوه ،فانقلب عليهم ،وهمش"السياسيين"...ودفعهم دفعا الى الحاشية والهامش ثم استفرد بهم الواحد تلو الآخر...عد للتاريخ وستعرف من انشق ومن "تمرّد"؟
- من نتكلم عنهم يا أخ "دقة"، كانوا وطنيين ويعشقون الجزائر الى حد "الكفر والتطرف"،...ربما مثلك تماما، يعشقون وطنهم ،بجنون...وفي لحظة "خلاف"(نابع ايضا من عشقهم وحبهم للجزائر)...وجدوا انفسهم اما منفيين او "منتحرين"(غضبا عن ارادتهم=منحرين) أو مغدور بهم.....
- لا تتسرع...وتجيز"البدعة" المقيتة وهي ثقافة الاغتيال ....بل احذر ان تحاول ان تعطيها "مشروعية" عن طريق استعمال اجتهاد فاسد على اساس ديني او ايديولوجي، فهذا أخطر "فكر"،يستوجب محاربته...الجريمة جريمة ...والغدر(جبن وخساسة،)...

- يا أخ "دقة" :الرئيس بومدين ، لم تاخذه الرحمة بهؤلاء ، كما تظن انت...بل كانت "سياسة"(فن الممكن) ،...هم بالنسبة له خبرات وكفاءات جاهزة ،و"مدانة"(بكونها،كانت في البداية ضمن الطرف الآخر..وتحمل هذا الامر بمثابة "عقدة ذنب" استغلها بومدين، )...وهي تجتهد وتضاعف الجهد وتؤكد الوفاء لتثبت بانها "وطنية وثورية"، وان الثورة هي قضيتهم.....بومدين بدأ اللعبة ولكن لم يستطع انهاءها...(مع الاسف، لانه ارتكب خطأ..)....ليطرح سؤال جدلي: في الحقيقة من كان يستعمل الآخر،ك"مفك براغي"...ملاحظة من "تفككت صفوفه" ومن بقيت صفوفه موحدة ومتماسكة ، كفيل بمعرفة الاجابة
- اطارات وكوادر "الجيش الفرنسي" والادارة الكولونيالية ،(وهم مواطنين جزائريين،..وليس من العدل ان نقول يستحقون "المحق"،لانهم اثبتوا كفاءتهم وخبراتهم ووطنيتهم ،والدليل انك يا اخ دقة "تفتخر بها"،...وهم مواطنين جزائريين ، مثلهم مثل اي جزائريين آخرين انطلاقا من لحظة القبول بهم كشركاء وتم استثمار واستغلال خبراتهم وكفاءتهم..من اجل الجزائر المستقلة بلدا وعبادا)، هذه "الاطارات والكفاءات" تعتقد انها هي من بنت "جزائر بومدين"(بمعرفتها وخبرتها وكفاءتها وتعليمها وتفوقها)،ولها الاحقية ،وتؤمن بان مجد جزائر الاستقلال، هم من صنعوه ...لا "غيرهم"،هنا المشكلة والتناقض بين المجد "الثوري"،...ومجد "جزائر بومدين"...

alger algerien 17-04-2010 10:47 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1054282)
نزيدك سجع آخر بالاكش يعجبك :

حنيك ... تصغير حنك ...
مليك .. تصغير مُلك ومَلك ومِلك
وناهب البنيك تضغير بنك
التصغير هنا للتعظيم لا للتقليل والاختصار
الجملة ككل :
حُنيك ومليك وناهب البُنيك

للأسف أخي الكريم فالهواري بومدين مات فقيرا ولم يترك الكثير لوالديه وزوجته, فهذا السجع لا ينطبق عليه.

dakka 17-04-2010 11:14 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1054369)
-من انشق عن من؟
- عد للتاريخ واقرأه بتفاضيله فسوف تستنتج من "سيطر على الجيش"،الذي مولته وخططت لبنائه وتسليحه ،عقليات عباقرة فذة ،ورعته الى ان اصبح جيش حقيقي،...هؤلاء كانوا ضحية من استامنوه ،فانقلب عليهم ،وهمش"السياسيين"...ودفعهم دفعا الى الحاشية والهامش ثم استفرد بهم الواحد تلو الآخر...عد للتاريخ وستعرف من انشق ومن "تمرّد"؟
- من نتكلم عنهم يا أخ "دقة"، كانوا وطنيين ويعشقون الجزائر الى حد "الكفر والتطرف"،...ربما مثلك تماما، يعشقون وطنهم ،بجنون...وفي لحظة "خلاف"(نابع ايضا من عشقهم وحبهم للجزائر)...وجدوا انفسهم اما منفيين او "منتحرين"(غضبا عن ارادتهم=منحرين) أو مغدور بهم.....
- لا تتسرع...وتجيز"البدعة" المقيتة وهي ثقافة الاغتيال ....بل احذر ان تحاول ان تعطيها "مشروعية" عن طريق استعمال اجتهاد فاسد على اساس ديني او ايديولوجي، فهذا أخطر "فكر"،يستوجب محاربته...الجريمة جريمة ...والغدر(جبن وخساسة،)...

هناك من يسميها تصفية ، وهناك من يسميها غدر وإغتيال ، وهناك من يسميها تطهير
ولكل قضية أو واقعة ، أسباب و أسرار و تفاصيل .
والذي أقصده بكل شفافية ، أن هناك ظروف في السلطة ، لا تسمح بمساحة زمنية ولا فكرية .
والبلاد قبيل الإستقلال كانت بحاجة إلى الإستقرار ، وبأي ثمن ، لأن الخطأ غير مسموح ، في ظل المتربصين .
كما أن جحافل الخونة وأحباب فرنسا كثيرون ، وأظن أن الهواري وكتيبته ، يعرفون جيدا أصحابهم ، وأعداء الوطن الذين أطلقو أصوات الإنفصال ، عن العروبة والإسلام مبكرا .
أما عن الظباط ، فهذا لا يعني أنهم يحملون العقيدة الفرنسية ، لأن ذالك من باب التهمة لا غير ، وما قدموه للجزائر لا ينكره ناكر ، مثلهم مثل إخوانهم المجاهدين .
والحفاظ على وحدة الجيش والوطن ، أهم شيئ يحسب لهم في التاريخ ، لأن فراخ فرنسا في بلاد الشهداء ، كانو متعطشين للفرص وفترات الضعف لإطلاق العنان لتغريدهم الشيطاني .
وكان لهم ذالك لما تحالفو ومازالو متحالفين مع الإرهاب والوهابية .
والشادلي لما جاء إلى السلطة ، أول شيئ قام به تسريح 30 ألف موظف سامي وإطار في الدولة ، للقضاء نهائيا على التيار الوطني ، ومن ذالك الوقت بدأ زمن حزب فرنسا يتغلغل في الإدارة و الحكم .

وجهة نظر فقط ،

dakka 17-04-2010 11:20 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 1054369)
-من انشق عن من؟
- عد للتاريخ واقرأه بتفاضيله فسوف تستنتج من "سيطر على الجيش"،الذي مولته وخططت لبنائه وتسليحه ،عقليات عباقرة فذة ،ورعته الى ان اصبح جيش حقيقي،...هؤلاء كانوا ضحية من استامنوه ،فانقلب عليهم ،وهمش"السياسيين"...ودفعهم دفعا الى الحاشية والهامش ثم استفرد بهم الواحد تلو الآخر...عد للتاريخ وستعرف من انشق ومن "تمرّد"؟
- من نتكلم عنهم يا أخ "دقة"، كانوا وطنيين ويعشقون الجزائر الى حد "الكفر والتطرف"،...ربما مثلك تماما، يعشقون وطنهم ،بجنون...وفي لحظة "خلاف"(نابع ايضا من عشقهم وحبهم للجزائر)...وجدوا انفسهم اما منفيين او "منتحرين"(غضبا عن ارادتهم=منحرين) أو مغدور بهم.....
- لا تتسرع...وتجيز"البدعة" المقيتة وهي ثقافة الاغتيال ....بل احذر ان تحاول ان تعطيها "مشروعية" عن طريق استعمال اجتهاد فاسد على اساس ديني او ايديولوجي، فهذا أخطر "فكر"،يستوجب محاربته...الجريمة جريمة ...والغدر(جبن وخساسة،)...

هناك من يسميها تصفية ، وهناك من يسميها غدر وإغتيال ، وهناك من يسميها تطهير
ولكل قضية أو واقعة ، أسباب و أسرار و تفاصيل .
والذي أقصده بكل شفافية ، أن هناك ظروف في السلطة ، لا تسمح بمساحة زمنية ولا فكرية .
والبلاد قبيل الإستقلال كانت بحاجة إلى الإستقرار ، وبأي ثمن ، لأن الخطأ غير مسموح ، في ظل المتربصين .
كما أن جحافل الخونة وأحباب فرنسا كثيرون ، وأظن أن الهواري وكتيبته ، يعرفون جيدا أصحابهم ، وأعداء الوطن الذين أطلقو أصوات الإنفصال ، عن العروبة والإسلام مبكرا .
أما عن الظباط ، فهذا لا يعني أنهم يحملون العقيدة الفرنسية ، لأن ذالك من باب التهمة لا غير ، وما قدموه للجزائر لا ينكره ناكر ، مثلهم مثل إخوانهم المجاهدين .
والحفاظ على وحدة الجيش والوطن ، أهم شيئ يحسب لهم في التاريخ ، لأن فراخ فرنسا في بلاد الشهداء ، كانو متعطشين للفرص وفترات الضعف لإطلاق العنان لتغريدهم الشيطاني .
وكان لهم ذالك لما تحالفو ومازالو متحالفين مع الإرهاب والوهابية .
والشادلي لما جاء إلى السلطة ، أول شيئ قام به تسريح 30 ألف موظف سامي وإطار في الدولة ، للقضاء نهائيا على التيار الوطني ، ومن ذالك الوقت بدأ زمن حزب فرنسا يتغلغل في الإدارة و الحكم .

وجهة نظر فقط ،

القناص20 17-04-2010 11:34 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
لا أدري هل الرئيس هواري بومدين "معصوم" او نبي او قديس لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه؟
- وهل نريد الحقيقة ، أم نتمسك ونستميت للحفاظ على الاكاذيب والتلفيقات كماهي...فقط لاننا نتمنى ونحب وتهوى انفسنا ان تكون صحيحة، لانها كماهي اكثر من "ملائكية



ياخي بكل بساطه المرحوم انسان بسيط ولديه حب الوطن قبل كل شئ هذا هو المرحوم
http://static.blogstorage.hi-pi.com/...-1578-1577.jpg

حمبراوي 17-04-2010 11:42 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1054411)
للأسف أخي الكريم فالهواري بومدين مات فقيرا ولم يترك الكثير لوالديه وزوجته, فهذا السجع لا ينطبق عليه.

أهلا بك أخي الكريم لم اقصد بومدين بسجعي ولكن اقصد الذين تسللوا ذات نهاية ثورة من الحدود التونسية بعد أن خلعوا البزة الفرنسية واتزروا ببزة بن مهيدي وعميروش وغيرهم .. والذين وجدوا في شخص بومدين الملاذ والمنفذ والمنقذ ... والذين استعملهم لضرب رفاق الأمس رفاق السلاح حتى تخلو الساحة له فلا ينازعه أمر الجزائر منازع .. وأقسم لم ولست حانثا انه حتى لو بقي خبيب بن عدي الجزائر حيا لكانت نهايته نهاية رفاقه .. بومدين كان يستعمل مع مزاحميه : إن لله جنودا من عسل .. أو أن لله جنودا في مخابئ سرية ..... ومع ذلك لا أجد بدا من أن أصدق أن الرجل مات وليس في بيته شيء

محمد عبد الكريم 17-04-2010 12:17 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص20 (المشاركة 1054430)
لا أدري هل الرئيس هواري بومدين "معصوم" او نبي او قديس لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه؟
- وهل نريد الحقيقة ، أم نتمسك ونستميت للحفاظ على الاكاذيب والتلفيقات كماهي...فقط لاننا نتمنى ونحب وتهوى انفسنا ان تكون صحيحة، لانها كماهي اكثر من "ملائكية



ياخي بكل بساطه المرحوم انسان بسيط ولديه حب الوطن قبل كل شئ هذا هو المرحوم
http://static.blogstorage.hi-pi.com/...-1578-1577.jpg

إنك تنقص من مكانته عندما تقول انه "بسيط"(بمعنى البساطة الريفية)...الرئيس هواري بومدين لم يكن ابدا بسيطا...بل كان "فذّا" وفريدا من نوعه ،..ولم يكن بسيطا ابدا لا في ذكائه ولا في تدبيره..
- بومدين لم يكن بسيطا سوى في "بيئة منشأه"(واسلوب حياته اليومية التي يفضلها بسيطة(تلك البساطة التي تتكلف احيانا الملايير ،للفوز بها).. ،بومدين شخصية تبهر كل من عرفه او قرأ عنه ، سياسته- تفكيره- اسلوبه في معالجة المشاكل ،...بغض النظر عن تقييمها،
- تذكرني بأن "بومدين لديه حب الوطن "،...فهل تقصد أن كل الآخرين "لايحبون وطنهم" او انهم "خونة"(ليس لديهم حب الوطن)....أم أن "حب الوطن" ليس ميزة وانما "اصل ثابت" لدى جميع رفاقه..

- الرئيس بومدين هو من واجه رفاقه جميعا الذين وقفوا ضده، في أحدى مؤتمرات الحزب او مجلس قيادة الثورة سنة ،1969م حول قضية "الكوادر واطارات "الجيش الفرنسي، وضرورة تطهير صفوف الجيش الوطني الشعبي منهم....قائلا :

-"....اشكون الطاهر ابن الطاهر..اللي جا يطهرنا؟ ومن بعد،.... من يطهّر من؟ تتكلمون عن التطهير...اذا كان ولابد من التطهير فلابد ان يشمل جميع المستويات العسكرية والسياسية والمدنية...ولن يشمل الجيش فقط...واذا اردتم التطهير فهي خذوا فؤوسكم وهي بنا؟ولكن قبل ذلك عليكم ان تعوا جيد هذه الحقيقة.:

- الجزائر مهددة وتحتاج الى جيش قوي وعصري ،لحمايتها ك"ضرورة وجودية" لها وليس خيارا...وامامنا احد الخيارين: إماّ توظيف كفاءات وضباط وتقنيين وفنيين أجانب لتطوير الجيش وعصرنته وتقويته مع ما يرافقهذا الخيار من مخاطر كبيرة،...أو الاعتماد على كفاءة الاطارات والضباط "الجزائريين"الذين عملوا في الجيش والادارة الاستعمارية سابقا ...هناك خياران لا ثالث لهما ،فاختاروا إماّ "الأجانب" و إماّ"الجزائريين"؟..."

- أمام هذا المنطق"البسيط"....ولكن نابع من تفكيرلايمكن ان يكون بسيطا، بل معقد جدا...وصاحبه ليس بسيطا..

أرسطو طاليس 17-04-2010 03:13 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
السلام عليكم،
تعرضت في كتابات سابقة لي لمسألة تاريخ الثورة الجزائرية وتوظيفه من قبل نخاسي السياسة الجزائرية:
* المنطق يقول: “لا يمكن أن يكونوا خونة وشهداء في نفس الوقت؟”

يومية الفجر، عدد 2852 يوم الأحد 21 فبراير2010، ص20



* دوامة التاريخ: هل جميلة ليست جميلة؟
"الخبر الأسبوعي" عدد554 من7 إلى 13 أكتوبر 2009، ص18

لكن الحق يقال:

الرئيس هواري بومدين يتحمل مسؤولية التصفية الجسدية لـ:

1. العقداء الأربعة في القضية المعروفة بمؤامرة لعموري،

2. العقيد الشعباني، بعد الاستقلال،

3. كريم بلقاسم ومحمد خيضر،


وما خفي أعظم،...

أما قضية الحال، فبومدين حينها كان أداة في يد ما يعرف بالباءات الثلاثة (بوالصوف، بن طوبال، كريم بلقاسم)، لكنه يتحمل مسؤولية إخفاء جثمان العقيدين في قبو الدرك الوطني.

بومدين أيضا يتحمل مسؤولية إبعاد عقداء جيش التحرير ووصول كابرانات الجيش الفرنسي إلى السلطة برتبة جنرالات.

لكن الجلبة التي يثيرها السعيد سعدي في هذا التوقيت بالذات الجميع يعرف سببها،

لكن حديث السي أحمد بن شريف يقتل بالضحك...

الخوف يوم يفتضح كيف استشهد العقيد لطفي وآخرين....

حمبراوي 17-04-2010 05:19 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 1053860)

العنصرية والجهوية عشتت في عقولكم واصبحتم تبحيون قتل المواطن البسيط او المعارض الذي لاوزن له فقط لانه لا ظهر .



[center][size=5][color=magenta]أخونا ديغو.............. من مدينة بومدين وهو أحق الناس بالدفاع عنه بدافع العنصرية المقيتة التي تحكم قبضتها هنا جيدا ..

دائما ونحن نناقش الشخصيات التي ألقت بظلالها على الجزائر تتدخل عند الأغلبية نتانة( القيسية واليمنية )

kimoukun 17-04-2010 07:04 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

تتدخل عند الأغلبية نتانة( القيسية واليمنية )
>> انا اشجع البشكنج

القناص39 18-04-2010 12:51 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
السلام عليكم ......... مما لا شك فيه طيبة و شهامة الرئيس الراحل هواري بومدين، لكن المعظلة أن أبناء فرنسا(جنرالات فرنسا) الذين يحكمون الجزائر اليوم لم يرتقوا إلى القمة إلا في عهد الرئيس بومدين، فهل ذلك كان من كثرة سذاجته؟ لا أظن فإن كان ساذجا فكيف يقود أول إنقلاب في البلاد. هل ذلك من كثرة طيبته؟ ممكن فكيف لا فبعد توليهم المناصب الحساسة قاموا بعملية بتصفيته التي لا يشك فيها أحد.
رحم الله الجزائر و أبنائها . ............. طيب الله أوقاتكم.

fateh4 19-04-2010 01:04 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
[QUOTE=محمد عبد الكريم;1054164]السؤال : ماذا تعني باسترجاع "الارشيف"؟icon30icon30والله ان كان عندك مصدر اخر غير الارشيف افدنا به. والله اصبحنا لا نغرف من البطل من الخائن . وهنا ارجوا ان يعاد كتابة التاريخ ويجب ان يكون القرار من اعلى هرم في السلطة هناك مشكل كبير نتخبط فيه نحن جيل الاستقلاال لم نفهم حقيقة وعندما نسمع التصريحات المختلفة من طرف اناس لهم صلة بالثورة نعي مدى التناقض الموجود ومن هنا كان راي ان نبحث في الارشيف لعلنا نجد فيه من الحقيقة ما يثلج صدورناtearstears

عيـ القلب ــون 22-04-2010 02:35 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين (المشاركة 1052562)
الى من يتطاول على هواري بومدين اذهب الى الجحيم يا عبد فرنسا
تريد ان تبني مجدا على حساب هواري بومدين خسئت يا مفتن حتى
في حومتك منبوذ مثل الذبابة
وثائق فرنسية تثبت ان بومدين كذا وكذا فعلا شخص غبي وماذا تنتظر من فرنسا
ان تمجد بومدين ان تمجد من حرمها من خيرات الجزائر ان تمجد من قطع عنها
النفط الجزائري
انصحك يا من تريد ان تظهر من جديد وان تصنع لاسمك الحثالة نجما ان تعود
الى عيادتك نفسية وتعالج نفسك ..
للاسف مجنون يلقي محاضرات على طلبة ويدرسهم الحقد في جامعات بومدين

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لا أدري لمن وجهتي الموضوع أخت سيلين هل هو لعضو في المنتدى أم إلى من كتب كتابا حول هذا الموضوع
أيا كان هذا الشخص أريد أن أقول
تظل السياسة سياسة أختي سيلين ان كنت من المتمكنين منها فلن أقول شيئا عما قلته و لو أنني أجدك لا زلت صغيرة على الابحار في المجال السياسي و أسلوبك في الكتابة و اندفاعك للدفاع لهو دليل على ذلك
لن أقول شيئا عما تم قوله و لن احلل و لن أفسر و لن أقول أهو خطأ أم صواب
لأن السياسيون أحببناهم ام كرهناهم لهم ايجابيات و سلبيات
و لكل شخص مشاعره الخاصة اتجاههم
فمن تضرر من تلك السياسة يكرههم و من لم يتضرر يحبهم
الراحل هواري بومدين حدث معه نفس الشيء هناك من أحبه وهناك من كرهه
من أحبه له سبب و من كرهه له سبب
و الراحل هواري بومدين بشر ككل البشر له عيوب و ايجابيات الأكيد أنه بذل جهدا و فعل ما يراه صوابا من وجهة نظره هو
لا يجب ان نتسرع في محاسبة كل من يعبر عن رأيه
السياسون يعلمون عما يتحدثون لانهم يتحدثون عن رجال السياسة و لكل منهم طريقته في التحليل و كشف ما رأوه و لم نره
حتى الصحابة رضوان الله عليهم فيهم من اختلفوا و قتل بعضهم بعضا
أختي سيلين لو أردت نصيحتي فابتعدي عن السياسة لأنها صعبة الفهم
انها معاني تفهم و ليست جملا تقال و فقط
ابتعدي عنها لأنها كأمواج البحر
تقبلي تقديري

محمد عبد الكريم 22-04-2010 03:03 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1052724)
لا أعتقد ان استنكارنا للشهادات التي تأتينا هذه الايام و التي نتساءل سبب غيابها قبل هذا الوقت رغم ادعاء البعض ان هذه فترة الانغلاق عكس الفترة التي تلت مباشرة اقرار التعددية...يعتبر بمثابة تقديسنا لشخص مهما كان لكن الاكيد ان هواري بومدين حتى و ان أخطأ فمن باب حبه لوطنه و اخلاصه غير مشكوك فيه فهو ذلك الشخص المتعطش للسلطة لا من أجل سرقة الملايير و بناء القصور و لا من أجل تحقيق مآرب شخصية بدليل انه مات مقتولا بل من أجل ان تسترجع الجزائر قواها و اخراجها من يد الوحش المفترس الفرنسي الذي لم يشأ ان يتركنا و شأننا حتى اليوم .

سلامي

"عميروش.. حياة، موتتان ووصية"... كتاب يثير الجدل
وثائق سرية وصور وشهادات مثيرة عن استشهاد العقيد آيت حمودة

نسخ قليلة تم توزيعها في العاصمة تحت الطاولة، ورغم أن الكثيرين لم يقرأوا محتواه، إلا أن ما تسرب منه إلى الرأي العام عبر الصحف أثار الكثير من الجدل التاريخي والسياسي والإعلامي، وخلف ردود فعل تنبئ بعاصفة جديدة تنبش في قبر التاريخ المطوي، ومزيدا من النقاش المتجدد حول تفاصيل الوجه الآخر للثورة ولرجالها.

"عميروش.. حياة، موتتان ووصية" هذا هو العنوان الذي اختاره الدكتور سعيد سعدي، رئيس التجمع من أجل الثقافة والديمقراطية (الأرسيدي) لكتابه الذي حصلنا على نسخة منه أو بالأحرى من المخطوط، ويحكي، من وجهة نظره، حياة العقيد عميروش وقصة تصفيته بالتواطؤ من قبل رفقاء الدرب، وحكاية جثته التي ظلت مجهولة، قبل أن يعرف مكانها ويتم استخراجها وإعادة دفنها داخل مركز لقيادة الدرك الوطني بالعاصمة. كتاب مثير تصنع إثارته بعض الوثائق المصنفة "سري للغاية" والصور التي تحصل عليها سعيد سعدي وتنشر للمرة الأولى. وثائق مهربة

ينشر الكتاب الذي تحصل قبل أسبوعين على الرقم التسلسلي الذي يسمح بطبعه باللغة الفرنسية وينتظر ترجمته إلى العربية والإنجليزية، تقريرا عسكريا مفصلا تحت عنوان "عملية عميروش" وجهه الجنرال ماسو إلى الوزير الأول الفرنسي آنذاك السيد دوبري بناء على طلب هذا الأخير حول عملية جبل ثامر التي استشهد فيها العقيد عميروش وسي الحواس. وتلمح الوثيقة السرية إلى أن المعلومات التي اعتمد عليها الجيش الفرنسي في الإعداد لتصفية العقيد عميروش تم استقاؤها من أطراف من الثورة كانت لها مصلحة في تصفية العقيد عميروش. وتشير ذات الوثيقة إلى أن "الفرقة الفرنسية الـ20 للمشاة العاملة في منطقة الجنوب الجزائري (العاصمي)، والتابعة للناحية العسكرية السادسة، قامت بسلسلة من العمليات بناء على حوصلة معلومات استقتها المكاتب الثانية لقطاعي الجلفة وبوسعادة، ومعلومات أخرى سمحت لها بتحديد نقاط تنفيذ العملية الثانية. أعطيت إشارة انطلاق عملية ثامر يوم 28 مارس .1959 وتضيف الوثيقة أن "خطة تنفيذ عملية ثامر أعدها العقيد جيرارد تحت إشراف الجنرال دوكاس وفقا لذات المعلومات".

كما يتضمن مخطوط الكتاب صورة للشهيد "عمر إدريس" قبل استشهاده وهو قيد التحقيق من قبل ضابط فرنسي كان يسأله وهو على حمالة، بعد إصابته بجروح ونقله إلى مركز للجيش الفرنسي، ليتم لاحقا قتله بدم بارد من قبل ذات الضابط الفرنسي. وتدحض الصورة المعلومات التاريخية التي كانت تعتقد أن الشهيد عمر إدريس قتل في ميدان المعركة.

هذه المعلومات المسجلة في وثائق الجيش الفرنسي التي ضمنها سعيد سعدي كتابه، يحاول من خلالها إلقاء مزيد من الأسئلة المتعلقة بالموت الغامض للعقيد عميروش، والأصل في كتاب "عميروش.حياة، موتتان ووصية" أنه يسير في ذات الطرح المبني على فرضية "الاغتيال والتصفية" من قبل قيادة الثورة لعميروش عبر تقديمه فريسة سهلة للجيش الفرنسي وكشفه في منطقة بعيدة عن دائرة سلطته الثورية وهو في طريقه إلى تونس.

وتضمن كتاب سعيد سعدي استغلال العديد من المذكرات التي كتبها مجاهدون ومسؤولون سابقون في الثورة، أكدوا فيها على "الظروف الغامضة التي استشهد فيها العقيدان عميروش وسي الحواس". ومن ضمن هذه الشهادات، ما كتبه الوزير السابق عبد الحفيظ أمقران الذي حضر اجتماعات عميروش قبل سفريته الأخيرة التي كانت مقررة نحو تونس، إضافة إلى مذكرات المجاهد جودي أتومي وبسعود محند أعراب ومحند أولحاج. كما استشهد سعدي بما قاله السفير الجزائري السابق في تونس عبد العزيز معاوي الذي قال في ربيع 2008 إن عميروش كان يزعجنا فتخلصنا منه.

حياة وجثة

وبجانب الشهادات التي جمعها المؤلف، فقد خصص الجزء الأكبر من كتابه لحياة الرجل وبطولاته، وخصص لذلك محورا عنونه "رجل دولة في الولاية الثالثة"، كما تطرق إلى الحياة الشخصية والجوانب الإنسانية للعقيد عميروش ومعاملاته لجنوده، ومرحلة إشرافه على منطقة الأوراس على خطى الشهيد مصطفى بن بولعيد. كما خصص محورا آخر بعنوان "ولد من أجل قضية" تطرق فيه إلى البطولات والإنجازات التاريخية والعسكرية التي حققها العقيد عميروش ضد الجيش الفرنسي. كما تحدث عن نجاح العقيد عميروش في رفع تحدي عقد مؤتمر الصومام وتأمينه لمكان انعقاده والمهمة التي كلفته بها لجنة التنسيق والتنفيذ في الأوراس، وكذا علاقته بالحكومة الجزائرية المؤقتة وقيادات الولايات العسكرية للثورة.

ويتطرق الكتاب في فصوله اللاحقة إلى أزمة "جثة الشهيد عميروش" والتي بقيت في مدفن خاص لمدة 20 سنة (من 1964 إلى 1983) داخل المقر المركزي لقيادة الدرك الوطني بسركاجي بالعاصمة، بعد استخراجها من قبل وزير الدفاع آنذاك العقيد هواري بومدين من مكان دفنها من قبل الجيش الفرنسي، وفقا لمعلومات قدمها الدرك الفرنسي للعقيد بومدين بعد الاستقلال، قبل أن يتم نقلها من قبل بومدين إلى مقر الدرك الوطني بباب جديد سركاجي إلى غاية عام .1983 ويتهم الكتاب الرئيس الراحل بومدين بقتل عميروش مرة أخرى.

كما ينشر الكتاب وثيقة مؤرخة في السادس أوت 1963 تتضمن موافقة السلطات العسكرية الفرنسية عبر سفيرها في الجزائر على التعاون مع السلطات الجزائرية لتحديد موقع جثة الشهيد عميروش. وتنشر في الكتاب مجموعة من الصور لأول مرة، بينها صور للعقيد عميروش رفقة سكرتيره الخاص حسين بن معلم (الجنرال السابق في الجيش) وصورة لجواز سفر بن معلم شطبه العقيد عميروش لمنعه من السفر في مهمة إلى المغرب، إضافة إلى صورة مع حارسه الخاص عبد الحميد مهدي وصورة رفقة المشاركين في مؤتمر الصومام بينهم امحمد بن عودة وعبان رمضان ولخضر بن طوبال والشهيدة مليكة قائد، ومخطوطات رسائل وجهها الشهيد عميروش إلى كريم بلقاسم والحكومة المؤقتة، بينها وثيقة تتحدث عن غضب عميروش من عدم تلقيه المساعدة العسكرية اللازمة التي طلبها من وزارة التسليح التي كان يقودها عبد الحفيظ بوصوف. ويكتب عميروش في الرسالة أنه "رغم أننا لم نتلق الدعم العسكري الذي طلبناه في الولاية، إلا أن ذلك يهون من أجل الجزائر، يجب أن تعرفوا أن الجزائر ستكون مستقلة بمساعدة الله، ولكن مثل هذه القرارات لا تشكل خطرا على الثورة فحسب بل تشكل خطرا على جزائر الغد (أي ما بعد الاستقلال)، ولأن الأمور غامضة تسود الوضع، فإننا يجب أن نضع السلاح بعد الاستقلال لنترك الشعب يقرر خياره".

فتيحة. ز (الخبر الاسبوعي)

سيلين 22-04-2010 03:11 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيـ القلب ــون (المشاركة 1057726)

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لا أدري لمن وجهتي الموضوع أخت سيلين هل هو لعضو في المنتدى أم إلى من كتب كتابا حول هذا الموضوع
أيا كان هذا الشخص أريد أن أقول
تظل السياسة سياسة أختي سيلين ان كنت من المتمكنين منها فلن أقول شيئا عما قلته و لو أنني أجدك لا زلت صغيرة على الابحار في المجال السياسي و أسلوبك في الكتابة و اندفاعك للدفاع لهو دليل على ذلك
لن أقول شيئا عما تم قوله و لن احلل و لن أفسر و لن أقول أهو خطأ أم صواب
لأن السياسيون أحببناهم ام كرهناهم لهم ايجابيات و سلبيات
و لكل شخص مشاعره الخاصة اتجاههم
فمن تضرر من تلك السياسة يكرههم و من لم يتضرر يحبهم
الراحل هواري بومدين حدث معه نفس الشيء هناك من أحبه وهناك من كرهه
من أحبه له سبب و من كرهه له سبب
و الراحل هواري بومدين بشر ككل البشر له عيوب و ايجابيات الأكيد أنه بذل جهدا و فعل ما يراه صوابا من وجهة نظره هو
لا يجب ان نتسرع في محاسبة كل من يعبر عن رأيه
السياسون يعلمون عما يتحدثون لانهم يتحدثون عن رجال السياسة و لكل منهم طريقته في التحليل و كشف ما رأوه و لم نره
حتى الصحابة رضوان الله عليهم فيهم من اختلفوا و قتل بعضهم بعضا
أختي سيلين لو أردت نصيحتي فابتعدي عن السياسة لأنها صعبة الفهم
انها معاني تفهم و ليست جملا تقال و فقط
ابتعدي عنها لأنها كأمواج البحر

تقبلي تقديري

الكلام موجه الى صاحب الكتاب بالطبع
السياسيون يكتبون ويطبعون كتب ونحن شعب نتلقف
الفتن ونسبح مجددا في برك دماء
انا صغير ة على سياسة ولكن
الصغيرة رات بعينها مجازر ودماء
لانريد ان يخرج علينا كل مرة سياسي ويدعي بطولة
وندخل في دوامة جديدة
شكرا عزيزتي عيون القلب

محمد عبد الكريم 22-04-2010 03:34 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
مازال تاريخ الثورة حبيس الحسابات السياسوية الضيقة، لسلطة حكمت البلاد ومازالت تبرر شرعيتها في مواصلة التربع على عرش الحكم باسم الثورة، في حين لم تخرج المعارضة عن الندب والبكاء على ما تسميه الثورة والشهداء المخدوعين، للتأثير على الرأي العام الوطني، واستمالة الشعب الجزائري، كي يمنحها أصواته في مختلف المناسبات الانتخابية.

بسلوكها هذا، تكون المعارضة * مثل السلطة * مسؤولة أمام التاريخ عن التزييف والمتاجرة بذاكرة وآلام شعب، وتوظيف التاريخ سياسويا أو حزبويا، دون الاكتراث بالعواقب الكارثية التي ينتجها هذا السلوك. وما كتاب زعيم الأرسيدي "سعيد سعدي" حول شخصية العقيد الشهيد إلا نموذج لتوظيف التاريخ حزبيا وسياسويا، لتصفية حسابات، أو لاسترجاع قواعد ومجموعات مناضلين إلى صفوف الحزب، خصوصا بعد فشل الأحزاب السياسية في توعية وتجنيد الجماهير، وجلبها إلى صفوفها، لتحتمي الأحزاب التي اختارت السلطة تحت مظلة برنامج فخامة الرئيس، وتستفيد من قوة الإدارة والإعلام العمومي، وحتى المال العام، بينما ركنت أحزاب المعارضة إلى السكوت والموت السياسي، لتحيا فقط في المواعيد الانتخابية عندما توفر لها الأغلفة المالية ووسائل التحرك من طرف الدولة، وها هو الميستر سعيد سعدي * وهو الأخصائي في الطب النفسي * يدخلنا بكتاب يفترض أنه تاريخي في مسألة حساسة، ويختار قرية "تاسافت"، مسقط رأس العقيد عميروش، لإطلاق حملة سياسية واسعة، اعتمد فيها على عنصر الاتهام والتشكيك، أسابيع قبل صدور الكتاب.

والغريب في قضية سعيد سعدي، الباحث عن منطلقات جديدة لنشاطه الحزبي، أن كتابه لقي إشهارا كبيرا قبل تقديمه للمطبعة، في حين لم تجد كتب ومذكرات مجاهدين من رفاق عميروش، أمثال "جودي أتومي" أو "مكاشر" أو "عميروش" الإشهار نفسه أشهرا بعد صدورها.

والحقيقة أن كتابات عديدة نشرت حول الشهيد عميروش، كلها تثني على شجاعة الرجل وإيمانه، لكنها لم تخرج عن التقديس، ولم تعالج أحداث الثورة بموضوعية ونقد، رغم أن الشهيد عميروش، مثل الحواس وبن بولعيد وبن مهيدي، هم في آخر الأمر آدميون، لهم مزايا وعيوب.
-العقيد "عميروش":ومجازر "ملوزة" و"أميزور"...
والعقيد عميروش يتناقض موقفه السياسي والإديولوجي تماما مع موقف السعيد سعدي، الذي عليه أن يحمد الله أنه استمع إلى شهود رفقاء عميروش، لأن الشهيد آيت حمودة من بين أخطائه أنه يوجه أمثال سعيد سعدي في الأفكار نحو المذبح، وتعد مذبحة قرية "إيفراتن" و"فرعون" بدوار "إحجاجن" بمنطقة "أميزور" أبشع وأكبر جريمة ارتكبت خلال حرب التحرير بالولاية الثالثة، حيث تم القضاء على قرابة 1000 مواطن ومواطنة، شيوخا ونساء ورضعا في ليلة واحدة، أطلق عليها المؤرخون "ليلة الصومام الحمراء".


العقيد "عميروش" ومجزرة "إفرات":
وبأمر من النقيب عميروش آيت حمودة، قضى فيلق من جيش التحرير الوطني للولاية الثالثة، تحت قيادة الملازم الفاضل حميمي، ليلة الرابع عشر أفريل من العام ,1956 على كل أفراد قرية "إفراتن"، الواقعة بمنطقة "واد أمزور"، وتعود أسباب هذه المذبحة إلى الضغوط الممارسة على عائلة "أورابح"، وبالضبط السيناتور والنائب "عبد المجيد"، الذي طُلبت منه مساهمة مالية للثورة قيمتها أكبر من مساهمات عائلات ثرية أخرى، حسب "إيف كوريير" و"جيلبار منيي". أما "محمد الصديق بن يحيى"، المعروف باسم "بولحية"، وهو من ضباط جيش التحرير الوطني الناجين من التصفية بالولاية الثالثة، فإنه يرجع أسباب المجزرة البشعة، التي تفوق بكثير وحشية مجزرة "ملوزة" (بني يلمان) في ماي ,1957 إلى تصفية حسابات شخصية وثأر، لكون دواوير المنطقة معروفة بولائها ومساعدتها للثورة وللحركة الوطنية، وكان "عبد المجيد أورابح" من النواب الذين قدموا عريضة واستقالوا بسبب الجرائم الفرنسية المرتكبة في حق الجزائريين.

وكتب المجاهد محمد الصديق بن يحيى في مذكراته "كونجيراسيون أو بوفار" أن الملازم "حميمي" كان عاملا فلاحيا عند أولاد أورابح، وكان أميا وفقيرا ـ وأنه تعرض إلى إهانة، وعندما جاءت فرصة الثورة ثأر بوحشية. وعن قتلى قرية "إفراتن" ليلة 14 أفريل، فإن محمد الصديق بن يحيى يعطي رقم 495 قتيل ذبحوا معا، في حين تحدثت مصادر أخرى عن 1200 ضحية، وهو الرقم الذي اعتمده اجتماع "مؤتمر" الصومام المنعقد من 20 أوت إلى 5 سبتمبر .1956 وانتقد الشهيد "العربي بن مهيدي" و"عبان رمضان" مجزرة إفراتن، وطالب الشهيد "زيغوت يوسف" والسيد "لخضر بن طوبال" بمعاقبة ومحاكمة النقيب "عميروش"، باعتباره المسؤول الأول عن المذبحة.

وكان السيد لخضر بن طوبال * أطال الله عمره * قد أكد لنا في حوار نشر بيومية "أوريزون"، بتاريخ 20 أوت ,1996 إن قضية أولاد أورابح وملوزة جرائم لا تغتفر، وتبقى نقاطا سوداء في تاريخ الجزائر.

وبرر الشهيد زيغوت يوسف ولخضر بن طوبال أن دور الثورة تجنيد الشعب وليس قتله، وعن سؤالنا عن تبريرات الولاية الثالثة، قال بن طوبال إنها غير صحيحة، ولا يمكن أن تكون قرية خائنة، إذ ما ذنب الأطفال والرضع؟ وما ذنب النساء؟

وصرح السيد بن طوبال أن المؤتمر لم يتطرق لمسألة الحركى، وأضاف: "إننا نحن سبب الحركى، وسكاكيننا هي التي صنعت الحركى، ودفعت الناس للاحتماء بفرنسا". وأكد بن طوبال ومؤتمر الصومام أن عدد ضحايا مجزرة أولاد أورابح هو 1200 قتيل.

-العقيد عميروش ومجزرة "إفراتن":
مجزرة "ليلة الصومام الحمراء" مازالت مثل قضايا ومسائل وأحداث تاريخية أخرى حبيسة الكتمان، وجرت سنة، 1956 لكنها لم تظفر بتغطية إعلامية فرنسية، مثلما حصل خلال وبعد مجزرة ملوزة، والأسباب ربما تكون عدم رغبة المكتب الخامس الفرنسي، المعروف بعملياته التسميمية والاختراقية، في التشهير بجبهة التحرير، وتخويف السكان، سيما وأنها كانت تدعي أنها توفر لهم الحماية، وكانت أقدمت في شهر فيفري على تسليح مجموعة دفاع ذاتي في قرية فرعون. ومن جهة أخرى، فإن المذبحة الرهيبة لأولاد أورابح حدثت خلال عملية "العصفور الأزرق"، بالولاية الثالثة، حيث باشرت المخابرات الفرنسية، تحت إمرة الحاكم "جاك سوستيل" ثم "روبير لاكوست" عملية تسليح وتمويل جيش مضاد للثورة، وهي العملية التي يقال إن "كريم بلقاسم" اخترقها، وبعث برجاله، وتمكن من الحصول على السلاح والأموال، لتنقلب العملية على مخططيها. ولا يستبعد أن تكون هناك علاقة بين العصفور الأزرق ومذبحة أولاد رياح، مثلما أصبح اليوم مؤكدا أن جريمة بني يلمان جريمة فرنسية، ارتكبت بأيادي كتائب من جيش التحرير الوطني في الولاية الثالثة.

وعن مجزرة أولاد أورابح ومسؤولية الشهيد عميروش فيها ذكر السيد فرحات عباس في كتابه" تشريح حرب" أن شيخ حكيم من المنطقة سأل عميروش قائلا: لماذا هذه المجزرة. فرد عليه عميروش إنهم خونة ويستحقون القتل. فعاتبه الشيخ يا عميروش وما ذنب النساء والشيوخ والأطفال، هل هم خونة. فأعاد عميروش التأكيد: المهم نحن مجاهدون والله معنا.. وعندما ألح الشيخ بقي عميروش يرد الله معنا وهم خونة، ليقول له الشيخ: المشكلة ليست في هذه المجزرة لكني أخاف يا عميروش إذا واصلت على هذه السيرة فإنه لن يبقى في الجزائر سوى أنت والله.

من جهته يقول المناضل وضابط جيش التحرير الوطني بالولاية الثالثة السيد حسين زهوان أنه نبه العقيد عميروش خلال عملية الزرقاء "بلويت" التي نسجتها أجهزة المكتب الخامس العقيد قودار والنقيب ليجي وأدت إلى تصفية آلاف المناضلين بالولاية الثالثة، ثم انتشرت للولاية الرابعة والخامسة، وقال له إن الذين تمت تصفيتهم ببشاعة هم مناضلون وطنيون وإطارات نزيهة قتلوا ظلما ودون أدلة على خيانتهم المزعومة، فرد عليه عميروش المهم إذا لم يكونوا خونة فهم في الجنة، وهذا هو المهم.

وإن لم تكن التصفيات، "الجرائم ضد مدنيين، أو حتى داخل جيش التحرير الوطني، حكرا على الولاية الثالثة، بحيث عرفت الأولى والخامسة والسادسة جرائم مماثلة، وكانت الولاية التاريخية الثانية قد عرفت تصفيات، لكن بدرجة أقل بكثير من الأولى والثالثة.

كل هذه الحقائق التاريخية يجب أن تقال وتكتب وتنتقد، وعلينا كمجتمع جزائري ـ وليس كأحزاب تمارس التوظيف السياسي للتاريخ ـ أن نتحمّل مسؤوليتنا وتاريخنا، مرّه وحلوه، عظمة إنجازاته التي أبهرت العالم، وكذا مساوئه وجرائمه، لنضمن معركة الحاضر والمستقبل، ونستخلص الدروس من تجربة الثورة المريرة والقاسية، دون التردد في كفكفة دموع الضحايا، من ملوزة وايفراتن وباقي مناطق البلاد.

توظيف التاريخ لأغراض سياسوية هو سبب بلاء الجزائر المستقلة

ويجمع العارفون بوقائع ثورة التحرير والحركة الوطنية أن الجزائر كان بإمكانها تفادي مقتل 150000 جزائري وجزائرية من 1992 إلى 2002 لو تم استخلاص الدروس من أحداث الثورة، ولو قيلت الحقيقة منذ الاستقلال، وما كان لسعيد سعدي أو غيره استغلال بطل وقائد وطني مثل عميروش على طاولة قمار السياسة.

والعقيد عميروش رجل لا يمكن أن تنقص أخطاؤه الكثيرة من قدره، خاصة تصفيات المناضلين واستنزاف صفوف الثورة في ظرف عصيب، خلال حرب نفسية مدروسة شنتها مكاتب الجيش الفرنسي، بأجهزتها المختصة في الحرب النفسية، إلى جانب أرمادة عسكرية ضخمة، لم تعرفها ميادين قتال مستعمرة في التاريخ.

واستشهاد عميروش وسفريته إلى تونس، ومشروعه بعد اجتماع عقداء الولايات "دون العقيد علي كافي"، والكمية الهامة من الوثائق التي حجزتها السلطات الاستعمارية بعد استشهاد العقيدين الحواس وعميروش.. ستكون مواضيع أعدادنا القادمة بعد صدور كتاب سعيد سعدي.


منتصر أوبترون(الخبر الاسبوعي)

Mikdam 22-04-2010 05:46 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
خلال الأيّام الماضية قرأتُ ما كتبت بعض الصحف عن كتاب سعيد سعدي الذي تطرّق فيه لظروف استشهاد البطلين اعميروش و سي حوّاس،كما قرأتُ حديث نورالدين آيت حمّودة -نجل الشهيد اعميروش-الذي أدلى به لصحيفة "El-Watan"...و لكن لحدّ الساعة لم أقرأ الكتاب ولم أطّلِع على الوثائق المُرفقة،لذلك لا يمكن أن أُبدي موقفا رغم أنّ الموضوع يتعلّقُ بجانب من تاريخ ثورة التحرير و ما علِقَ بها من شوائب،...يجب القول أن الحديث عن بن بلّة و بومدين و غيرهما يتعلّقَ بتسليط الضوء على الفترة التي تولّوا فيها المسؤولية...و ليس من باب المَحرّمات و لا الجُرْمِ التعرّض بالنقد للرئيس الراحل هوّاري بومديَن...لأنّهُ لم يكن نبيّا و لا ملاكا...ثم ما رأيكم في تصريح العقيد أحمد بن شريف الذي اقرّفيه -ضِمْنِيًّا- أن رفات الشهيدين ظلّت طوال حُكْم بومدين حبيسة مكاتب قيادة الدرك الوطني...دعونا نقراُ الكِتاب و بعدها سيكون لكلِّ حادث حديث.

k1/alg 23-04-2010 08:57 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
السلام عليكم

هاته الأيام ترد تباعا وثائق عن شخص قيل أنه فقد ذاكرته أو نصف ذاكرته و اصبح الجميع ممن حوله يحاول مساعدته لاسترجاعها لكن الكل حسب طمعه و نواياها ...

نصف ذاكرتنا عند فرنسا حبيبة الامس ....حبسية رفوف الارشيف ام حبيسة نواياهم المستقبلية...

الحقائق تكون دوما كاملة و متسلسة و اما فلا ..
و هنا بامككان فرنسا اللعب مع ذاكرتنا كيفما تشاء باخراج الوثائق الناقصة و بامكانها ان تشطب ما يحلوا لها من مسارنا و تاريخنا وقت ما تشاء لضرب من تشاء ...

و لهذا السبب رفصت فرنسا رفضا قاطعا مد الارشيف للجزائر فهي لن تفرط في ورقة ضغط كهاته...لتبقى المتفرج علينا و نحن نتبادل التهم بيننا .


الاستعمار لم يكن غبي كما صور لنا كان ذكي و ذكي جدا .

dakka 26-04-2010 01:13 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
التاريخ يصنعه البسطاء ،

http://tahar2000.jeeran.com/boum3.jpg
http://tahar2000.jeeran.com/boum1.jpg


http://4.bp.blogspot.com/_hUEF58RjGN...m-+Guevara.jpg

http://www.saidaonline.com/newsgfx/n...aidaonline.jpg
http://anasbouchachia.jeeran.com/42fidelc.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...4a/Mao1939.jpg

http://hnda.files.wordpress.com/2008/02/32.jpg?w=510

alger algerien 04-05-2010 10:30 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
لا أتفق معكي في الصورة الرابعة

دائمة الذكر 03-03-2013 07:02 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
رفع بعد ثلاث سنوات

الأمازيغي52 03-03-2013 09:14 AM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1552466)
رفع بعد ثلاث سنوات

-----------------------------
ما هو سبب الرفع للموضوع ....... يا أختنا (دائمة...) أهو رغبة في قراءة الطالع ، أم نفخ في رماد الإختلاف ... أم هو قراءة موضوعية لما حدث ... وهل أدوات القراءة ( الروايات ) التي يطغى عليها اللون الذاتي والنظرة القاصرة التى ترى القريب دون البعيد ، أو الأرشيف القابع في صناديقه المشمعة بإكس أنبروفانس .... التي عندما تفتح للعوام ... تنطلق الحقائق الموثقة لتؤكد روايات المجاهدين أو تسفهها مطلقا .

التاريخ لا يُكتب من طرف واحد ، ولا بنظرة وحيدة منفردة .. بل تتداخل فيه جملة المعطيات صحيحها وسقيمها ، والمؤرخ الموضوعي هو الذي يفك الإعجازات ويحل الشفرات ليصل بعقله إلى الترجيح .

مازال تاريخنا الثوري رهين الحسابات السياسية المؤدلجة ، الوصول إلى الحقيقة صعب ومكلف .
تحياتي لدائمة ......... ولعل في رفع الموضوع ما سيزيده ثراء معرفيا .
.

البشرى 03-03-2013 12:50 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Walid-DZ (المشاركة 1054215)
ههههه واحدة أخرى من القزم القادم مرة يجبلنا صورة رونو و يقلك مخدوم في دزاير و اليوم صارت جامعة الامير عيد القادر من انجازات بومدين.
نعم الشاذلي وراءها و لحد الآن يتهمه الفرانكوش بنشر الاسلام السياسي في الجزائر.




بومدين أيضا يتهمه الفرانكوش بنشر بذور الأصولية كمّا يدّعون بسبب سياسة التعريب و مؤتمر الفكر الإسلامي و الشعراوي و هلم جر من إتهامات باطلة...

للأمانة فكرة الجامعة و مسجد الأمير عبد القادر بقسنطينة فكرة بومدين ( تجسدت في وقته و حكومته ) وبُني في وقت الشاذلي. و حتى فكرة مسجد الجزائر الأعظم كان في وقته مطروحا و كاد أن يبنيه المهندس البرازيلي المشهور عالميا و الذي بنى جامعة قسنطينة , و أيضا عدة أفكار أخرى مستقبلية لم تجسد في وقته و جُسِدت بعد موته.


http://www.constantine-hier-aujourdh.../aek/aek01.jpg


بومدين له ما له و عليه ماعليه، له إنجازات و له أخطاء و إخفاقات، لمّا ننظر الى الفضائح اليوم و الفساد المستشري يتحسر البعض على وقته و صرامته و عدم تساهله في هذه القضية بالذات.

هدفه كان إخراج الجزائريين من الجهل و الفقر و من التبعية الأجنبية خاصة في الإقتصاد و السياسة، فقام بتوجيه كل سياساته في هذا المنحى مع الصرامة لكل من يخالف هذه السياسة، كان رجلا ذو رؤية ، عندما نستمع الى خطاباته اليوم نفهم أن الرجل كان فاهما و قارئا جيدا للأحداث و ما بعد الأحداث، خطابه عن أمريكا و السعودية و الخليج و عمالتهم ،و عن الإستقلالية الإقتصادية ،و عن القضية الفلسطينية التي لم من يساندها بالشعارات كمّا يفعلون اليوم و لكن ساندها حقيقة ،و بناؤه للجيش حامي الحمى ، و سياسة التعريب ، و السياسة الخارجية في وقته كانت تشرف و التي كان وزيرها الرئيس الحالي بوتفليقة ، و خطابه المشهور السابق لأوانه الذي تحدث فيه عن ظلم النظام العالمي الإقتصادي و السياسي و طرحه لفكرة نظام عالمي جديد أكثر عدل و إنصاف يعطي مكانا أكبر للدول و الشعوب الأخرى ...

و يبقى أكبر إنجاز له و لحكومته و للمسؤولين الذين شاركوه الفكرة و العمل تأميمه للمحروقات، صفعة تلقتها فرنسا و الغرب، بفضل هذا التأميم بعد فضل الله لا تزال الأجيال بعد موته حكومة و شعبا تعيش منه و هذا الى يومنا هذا...إنجازات كثيرة تدعو الى الفخر خاصة أنها لم تكن بصفقة أو بعد رضوخ للغرب بل كانت الحرب الباردة في أوجها و هذا ما يعطي لهذه الإنجازات نكهة أخرى ...

أمّا أخطاؤه فتتجسد في حكمه الفردي، و إن كانت الشورى موجودة كمّا يذكر الشاذلي في مذكراته، و عدم إنفتاح نظامه و وصوله للحكم بالقوة - وهذا لا زال ساريا الى اليوم حتى بوضياف أتى الحكم عن طريق الجيش- و إغتيالاته السياسية و إن كان معارضوه يخططون للقيام بإنقلاب ضده مثل كريم بلقاسم ...

كان مجاهدا قائدا للولاية الخامسة و ترقى الى أن أصبح على رأس قيادة الجيش بإختيار من مجلس الثورة و لجنة التنسيق التابعة للحكومة المؤقتة التي إختلف معها من بعد في إطار صراع من الطرفين من أجل السلطة، و رُجحت الكفة لصالح مجموعته في ما يسمى حرب الولايات ...

أمّا في قضية تقريبه لضباط فرنسا فإن بومدين ليس مسؤولا عن دخول ضباط فرنسا للجيش، من أدخلهم للجيش هو كريم بلقاسم و المسؤولين في الثورة في 1958، و قضية ضباط فرنسا مبالغ فيها لأن فيهم من كان من المجاهدين المخلصين و الذين أستشهدوا في المعارك كمّا يذكر ذلك الشاذلي في مذكراته ...

شعباني رحمه الله لم يتطرق الى خطر دخول ضباط فرنسا أثناء الثورة ، و الخلاف في هذه القضية ظهر في فترة الرئيس بن بلة أي بعد الإستقلال، و القضية ظاهرها ضباط فرنسا و باطنها صراع ما بين شعباني و بومدين و بن بلة من أجل التحكم في الجيش ، الأمر ليس بالبساطة التي يطرحها خصوم بومدين في هذا الملف، الأمر أعقد من ذلك، الخلاف من أجل السلطة ـ قيادة الجيش كان واضحا ـ و ما قضية ضباط فرنسا إلا ورقة ضغط و إن كنا لا ندخل في نوايا شعباني ...


كان بومدين يريد إستغلال خبرة ما يسمى "بضباط فرنسا"، هذه الكلمة فيها تعميم ظالم، فلذلك أستعملهم، و من يقول أنهم كانوا في أماكن حساسة فهو يفتري و كذا من يقول أنهم رقوا الى مناصب عليا، القيادات الجهوية العسكرية لم يكن فيها واحدا ممّا يسمى بضباط فرنسا ، كلهم كانوا من المجاهدين، و كذا رئيس المخابرات قاصدي مرباح و كذا الوزارات السيادية كالداخلية و الخارجية و العدل و كذا وزارات الهوية و التربية التي كانت بين يدي تيار جمعية العلماء من أمثال طالب الإبراهيمي و نايت بلقاسم ، مستاشريه لم يكونوا من ضباط فرنسا أيضا كعميمور و آخرين....تبقى بعض الأسماء كهوفمان و شابو و قائد الدرك في وقت بومدين العقيد أحمد بن شريف ممن كانت لهم مسؤولية و لكنهم لم تثبت منهم خيانة للعدو فرنسا و منهم من كان مجاهدا و بلى بلاأ حسنا في الحرب التحريرية كأحمد بن شريف و غيره...

و كل ما يسمى بضباط فرنسا رقوا جنرالات في وقت الشاذلي و أخذوا المراكز الحساسة و النفوذ و القوة ـ بلخير نزار العماري - ، و مع ذلك أقول أن أمر و قضية ضباط فرنسا أمر مبالغ فيه..



فالأمر ليس بالبساطة التي يروجها خصوم بومدين، كل هذا ضُخم و أصبح يُساوم به سياسيا و أصبح له حسابات مع ظهور ما يسمى حزب فرنسا التي أخرجها للعلن الوزير عبد الحميد الإبراهيمي ـ صاحب قضية 26 مليارـ و وزير الشاذلي، فأنضم الى هذه الحملة أصحاب الفيس والمعارضين السياسيين لتصفية حساباتهم مع من سرق منهم الحكم , و روجوا و ضخّموا لهذه القضية، و إن كنا لا ننكر وجود حزب فرنسا و لكن ليس بالتصور الذي يقدمه هؤلاء، أي بمعنى بعيدا عن الحسابات السياسية و تصفية الحسابات التاريخية و السياسية و الشخصية و التهويل و التضخيم...يعتبر علي هارون و رضا مالك و الكثير من المجاهدين ممن شاركوا في توقيف المسار الإنتخابي عن قناعة و هم من هم في الحركة الوطنية، فهل يعقل أن نصنف أولئك في حزب فرنسا ؟!! و إن كان لهم ميولات فرنكفونية ...فلهذا قضية حزب فرنسا و ضباط فرنسا خليط من الحقيقة و الكذب و تصفية الحسابات التاريخية و الشخصية و السياسية و حتى الأيديولوجية، فلذلك على كل من يريد الحقيقة عليه أن يقرأ التاريخ من المؤرخين المنصفين الموضوعيين و ليس من السياسيين ، وإن كانت شهادات السياسيين تدخل في كتابة التاريخ و لكنها ليست التاريخ....

من وجهة نظري ، حزب فرنسا هي تركة إتفاقيات إيفيان، و التي عارضها بومدين و بن بلة، و التي نصت بوضوح على إستقلال الجزائر متعاونة مع فرنسا إقتصاديا و سياسيا و ثقافيا و حتى عسكريا و ما التجارب النووية و الكيمياوية التي أستمرت في صحرائنا الى غاية 1966 خير دليل على ما نقول...بومدين أخرج القاعدة الفرنسية المرسى الكبير التي نصت إتفاقية إيفيان أن تبقى في الجزائر لمدة 15 سنة مع تجديد العقد، أخرجها قبل الأجل بسنوات كثيرة و يذكر ذلك أيضا الشاذلي في مذكراته ....
فلذلك كل من يتطرق الى حزب فرنسا و لا يتحدث عن إتفاقيات إيفيان الرسمية ، و التي صادقت عليها الحكومة المؤقتة و التي عارضها بومدين و بن بلة ، فهي مجرد جعجعة بلا طحين كمّا يقال...
و في الأخير كل واحد عنده تصوره و تعريفه لحزب فرنسا، البعض يشخصها في وجود رجال يدافعون عن مصالح فرنسا في الجزائر مهما كان إنتماؤهم، و البعض الآخر يلخصها فيمن كان ضابطا سابقا في الجيش الفرنسي قبل إنضمامه لجبهة التحرير ، و بعضهم يلخصها في أيديوليجيات و أفكار و برامج الغرب و من يدافع عنها، و الحقيقة هي أن الأمر أعقد من هذا , الأمر فيه خلط عجيب ....



http://www.sciencespo.fr/bibliothequ...gerien-big.jpg

و في الأخير، لتقييم الرجل و سياسته و نضاله الثوري و فترة حكمه سلبا أو إيجابا يجب قراءة جميع ما كتب عنه سواء من أقرب المقربين إليه مثل الشاذلي و طالب الإبراهيمي و غيرهم أو خصومه كالزبيري و بورقعة و غيرهم، مع قراءة المؤرخين و جميع ما قيل و كتب عنه ...و بعدها يكون الحكم منصفا ...

أمّا محاسبة الرجل و فترته بمعطيات اليوم فليس من الإنصاف، يجب تقييم الرجل و فترة حكمه بالأخذ بعين الإعتبار المحيط و البيئة و المعطيات و السياق السياسي و الإقتصادي و الجيوسياسي و الإجتماعي الذي عاش و حكم فيه ...

حسام العراقي 03-03-2013 02:17 PM

رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى (المشاركة 1552650)















أمّا محاسبة الرجل و فترته بمعطيات اليوم فليس من الإنصاف، يجب تقييم الرجل و فترة حكمه بالأخذ بعين الإعتبار المحيط و البيئة و المعطيات و السياق السياسي و الإقتصادي و الجيوسياسي و الإجتماعي الذي عاش و حكم فيه ...

هذه النظرة الرائعة لتقييم التاريخ هي افضل ما كتب بكل هذا الموضوع لاننا دائما نقع بنفس الخطأ عند دراستنا للتاريخ وهو اننا ندرس التاريخ حسب مفاهيم ومشاكل عصرنا وليس حسب الضروف التي صنعت ذلك التاريخ..
تحياتي


الساعة الآن 08:12 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى