منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   رحلة البحث عن نظام إسلامي ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=184046)

جمال البليدي 12-05-2011 02:06 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

نلاحظ أن مقر السلفية هي السعودية



1-من أين لك هذا أخي الكريم.
قال تعالى((وإذا قلتم فاعدلوا)).
يا أخي إن معظم عامة الناس-على تقصيرهم في الكثير من الجوانب- إلا أنهم سلفيون بالفطرة لأن السلفية هي الإسلام الصافي فكل فلا تحتاج أن تقلد عالما أو ترتاد كلية الشريعة في السعودية أو غيرها لتكون سلفيا فبمجرد أن تكون مسلما ولا تلتبس بالبدع والحزبيات وتقوم بفرائض الإسلام وتؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله والقضاء خيره وشره وتترضى على الصحابة جميعا فأنت سلفي سواء تسميت بالسلفية أم لا فالعبرة بالمضمون وما هذه الإصطلاحات إلا للتمييز بين الحق والباطل.
فدعوى أن مقرها السعودية كلام فيه إجحاف وظلم للمسلمين فالسلفية هي الإسلام نفسه قبل أن تدخله التشويهات العقادية وعلى المسلمين جميعا التمسك به بما فيهم أدعياء السلفية سواء كانوا سعوديين أم غيرهم.
ثم إن الأمة الإسلامية أمة واحدة لا تفرقها الحدود ولا الأقطار فلا يعب أن نأخذ عن عالم سعودي أو هندي مادام كان على نهج السلف(=سلفيا) لقوله تعالى((فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).

2-الجزائر كذلك دولة سلفية عبر التاريخ
قال العلامة المؤرخ الجزائري مبارك الميلي-أمين جمعية علماء المسلمين- في كتابه "تاريخ الجزائر القديم والحديث-:
وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
بل وقد صرح العلامة بشير الإبراهيمي رحمه الله بأن الجزائر بلاد سلفية فقال((( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .من رسالته الى الشيخ محمد ابن ابراهيم(مخطوط)-وهي متوفرة على النت بحمد الله-.


ولن أطيل عليك:

الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود لكاتب هذه السطور


http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=249383&postcount=1


اقتباس:

والسعودية قائمة على نظام ملكي مخالف للشرع ولم يكن مثل مادعا إليه


نعم أحسنت فالنظام الملكي مخالف لشروط الإمامة في الإسلام بل أزيدك خطأ آخر وهو أن الحاكم السعودي ليس قرشيا في حين أنه من شروط الإمامة في الإسلام أن يكون قرشيا.
لكن مع هذا لا تسقط طاعة هذا الحاكم الذي لم يستوفي شروط الإمام-مالم يقع في الكفر الصريح- وذلك بالإجماع والنص:
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .
نقل الشاطبي في (( الاعتصام )) (25) كلاماً للغزالي نحو هذا، لما مثل ل (( المصالح المرسلة )) هذا نصه:
(( أما إذا انعقدت الإمامة بالبيعة، أو تولية العهد لمنفك عن رتبة الاجتهاد وقامت له الشوكة، وأذعنت له الرقاب، بأن خلا الزمان عن قرشي مجتهد مستجمع جميع الشروط وجب الاستمرار [ على الإمامة المعقودة إن قامت له الشوكة ]إمامته.ن قدر حضور قرشي مجتهد مستجمع للورع والكفاية وجميع شرائط الإمامة واحتاج المسلمون في خلع الأول إلي تعرض لإثارة فتن، واضطراب الأمور، لم يجز لهم خلعه والاستبدال به، بل تجب عليهم الطاعة له، والحكم بنفوذ ولايته وصحةإمامته.... )، ثم ضرب الغزالي مثلاً رائعاً وهو أن العلم اشتط الإمام لتحصيل مزيد من المصلحة في الاستقلال بالنظر والاستغناء عن التقليد.
ولا تستغرب هذه الإجماعات ؛ فقد أشار النبي - صلى الله عليه وسلم - إلى ولاية غير القرشيّ :
فقال أبوذر - رضي الله عنه - ( م : 4732 ) :
( أوصاني خليلي أن أسمع وأطيع , وإن كان عبداً مجدّع الأطراف ) .

وجاء في حديث أم الحصين - رضي الله عنها - تفسير هذا بما يُشعر بالتغلُّب ( م : 4793 ) :
« إن أُمّر عليكم عبدٌ مُجدّع . . . يقودكم بكتاب الله : فاسمعوا وأطيعوا » .

قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 429 ، تحت الحديث السابق ) :
« . . . وتتصور إمامة العبد إذا : ولاّه بعض الأئمة , أو تغلّب على البلاد بشوكته وأتباعه ؛ ولا يجوز ابتداء عقد الولاية له مع الاختيار ؛ بل شرطها الحرية » انتهى .

اقتباس:

الرسول والخلفاء الراشدين (فقط ...لأن الفترة التي بعدها هي مصدر الخلاف)
اقتباس:

كما أننا نرى أحد أقطاب السلفية يصدر هذه الفتوى :عواصم – وكالات: وصف عضو هيئة كبار علماء السعودية الشيخ صالح اللحيدان الدولة السورية بـ«الفاجرة الخبيثة الخطيرة الملحدة» ودعا «للجهاد» باسقاط الرئيس السوري بشار الأسد.
وقال اللحيدان في تسجيل صوتي نشر على موقع «يوتيوب» ان حزب البعث حزب فاشي خبيث، يزعم أنه يبعث العرب من جديد، ماجاء العرب من بعدهم منه الا الشر».

ووصف الرئيس السوري بأنه نصيري «الرجل هذا نصيري..بشار..وأبوه أخبث منه قبله، وجناية أبيه خطيرة قتل فيها عدداً كبيراً في لحظة واحدة في سورية».

....في حين كان ينادي بتحريم التظاهر وتحريم الخروج عن الحاكم ...
كما أنه لم يقل شيئا عن تصرفات الملك الذي يرقص ويشرب مع بوش نخب الإنتصار ويصافح ميركل أمام العالم ....
لو كان هذا التصرف جاء من حاكم أو شخص غير الملك السعودي ماذا سيكون قول العلماء ؟؟؟ كانوا سيقيمون الدنيا ...حرام وكفر ومخالف للشرع والسلف وغيرها
هذه هي الأشياء التي تؤثر على الرأي العام الشعبي وتجعله لا يثق في علماء السلفية ويعتبرهم فقط تابعين للقصر ... وفتواهم لا تحيد عن الموقف السياسي لطويل العمر

1-بصراحة أنا مستغرب جدا من هذا الكلام وهذه الطريقة التي تلزم بها مخالفك !!
أهكذا يكون البحث العلمي والإستدلال؟!.
ما دخلي أنا في الشيخ اللحيدان حفظه الله ورعاه .ولما تلزمني به؟ العبرة بالدليل والحجة في كتاب الله وسنته على فهم السلف (حسب المنهج الذي أراه حقا)) فعليك أن تلزمني بمنهجي لا بمنهج أهل التقليد وعبادة المشايخ كالصوفية والإخوان؟!.
2-أنت تعلم أن جمال البليدي يدعي السلفية-مع الإعتراف بتقصيري- فيكف لك أن تنسى أنه من أصول السلفية عدم نقل الأخبار إلا بعد التحقق منها لقوله تعالى((وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به .....)) كما تعلم قول الإمام المفسر ابن كثير للآية -لا يحظرني الآن-.
فليس من الإنصاف أن تناقش وتحاور مخالفك حسب منهجك أو منهج غيرك.
3-لقد بين الشيخ اللحيدان كلامه المنسوب والمبتور عنه ورد على من نسب إليه جواز الخروج على الحكام.
4-السلفيين لا يحرمون الخروج على الحكام بإطلاق بل يشترطون الكفر الصريح مع القدرة وتغليب المصلحة للخروج ولا أظنك تجهل ذلك .
5-هناك فرق بين الكفر الصريح كعقيدة البعث وبين شرب الخمر ومصافحة ميركل فالأول كفرا والثاني معصية والمعصية لا توجب الخروج بخلاف الكفر فأهل السنة ينطلقون وفق النصوص الشرعية لا الهوى والعاطفة .


جمال البليدي 12-05-2011 02:11 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
حتى لا يخرج الموضوع عن مساره:

سؤال للإخوة جميعا:
ما السبيل والطريق إلى إقامة النظام الإسلامي؟ مع ذكر الأدلة

جمال البليدي 12-05-2011 02:24 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

و لنتحدث كيف نطالب بتأسيس نظام إسلامي و لم نفكر في بناء الفرد
في تطبيق أسس الإسلام ، و كيف نطالب بتأسيس نظام اسلامي و نحن
بعيدين كل البعد عن تعاليم الدين الحنيف ، و هل فاقد الشئ يعطيه
اكيد لا،

النظام الإسلامي ليس تطبيق الحدود، هو ليس مظاهر و لكن
سلسة متواصلة بين الأمة فيما بعضها و تنتمهي بتحكيم الشرع في
كل شئ في الحياة المسلم ،

أحسنت القول لا فض الله فاك أخي بلقاسم

hichemt 12-05-2011 02:42 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 1281814)
سأتوقف عن الرد في الموضوع ... أشكرك على حسن أدبك وهذا ما لم ألاحظه في أغلب من يسمون بالسلفية ... حتى أنني كنت أضع سابقا شعار (توقيع): ماجادلت سلفيا إلا سبني ...
بقي شيئ واحد هو : من له حق تصنيف الناس هل هو سلفي أم لا ...
لأنني لاحظت انكم تتنازعون حول من هو السلفي الحقيقي ومن هو المزور (تايوان)...كلكم تأتون من نفس المصادر الكتاب والسنة وكتب ابن تيمية
عندما يخالفكم أحد تقولون عنه انه ليس سلفي وتطردونه وهو يقول انتم لستم سلفية ... هل أصاب السلفية ما أصاب الإسلام من فرق وطوائف... حيث السلفية العلمية والسلفية الجهادية وجماعة المدخلي والأثري ....
مثال أنا في مدينة صغيرة فيها بعض من السلفية العلمية أقل من عشرة أفراد منقسمين إلى جماعتين وبينهم عداء شديد حتى السلام بينهم ممنوع .n_o
والسلام عليكم ورحمة الله

لأننا بدلنا مسار النقاش أقترح عليك فتح موضوع مستقل و لنتحدث فيه شريطة أن نكون أنا و أنت فقط وفي الركن الاسلامي عن السلفية ما لها و ما عليها و سأبين لك بما لا يدع مجالا للشك بأنهم دعاة حق و ليسوا كما تقول و اني لك من المنتظرين.

hichemt 12-05-2011 02:56 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1281829)
الأخ الفاضل hichemt إن كنت تقصد بكلامك عن الإخوان المسلمين الذين كنت منهم ثم تركتهم، و الذين وصفتهم بمثل ما وصفتهم به أعلاه جماعة حمس و أبو جرة سلطاني، فوالله لم تبتعد عن الصواب ( باستثناء أن المطاف انتهى بك إلى طائفة أخرى ليست أحسن من هؤلاء )

و أما إن كنت تقصد بالإخوان المسلمين كل الإخوان المسلمين في العالم، فلا شك بأن هذه مجازفة منك، و تعميم لا يمكن أن يسلّم به
ارجع إلى تاريخ الإخوان المسلمين، و ارجع إلى أدبياتهم، لتقرأ عن الرجال الحقيقيين، الذين أفنوا أعمارهم في سبيل الدين، ( فمنهم من قضى نحبه و منهم من ينتظر و ما بدلوا تبديلا ) .

و أنا بالمناسبة لست منتميا إلى هذه الجماعة، و لكنني لا أملك إلا أن أنصفهم.
فالرجاء التريث أخي hichemt قبل أن تكتب بقلمك ما يسيء إلى المؤمنين و المؤمنات، و أنت تعلم ما قاله ربنا تعالى في الذين يؤذون المؤمنين و المؤمنات بغير ما اكتسبوا .

شكرا لك

هذا آخر رد لي في هذا الموضوع نظرا للتشتيت الذي أصابه ، و لكنني أود أن أنبه الى أن جماعة الاخوان المسلمين سابقا بما لها من اسهامات في مجال الدعوة الى الله و ما لها من دور في نشر الصحوة و اصلاح للمجتمعات و هذا كله سابقا أقول ما عادت اليوم نفس الجماعة لما دخلت السياسة و بدأت مسلسل التمييع و التنازلات و البعد عن الخط الأساسي الذي من أجله أسست الجماعة، و خذ التجربة المصرية كمثال و تتبع رحمك الله لما آل والى ما سيؤول اليه حالهم.

منير العاصمي 12-05-2011 04:10 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
و الله عندما أناقش الإخوة أتباع التيار الوهابي أشعر أننا لسنا مقبلين على الخروج بنتيجة إيجابية، و السبب أنهم لا يلتزمون بقواعد النقاش، مع أن الجدل هذا علم قائم بذاته، له قواعده و أسسه،
لكن هم يأبون إلا أن يقفزون عن الموضوع و يشتتونه إلى مواضيع أخرى، ثم لما نذهب معهم إلى تلك المواضيع يذهبون إلى غيرها، و هكذا إلى ما لا نهاية، و الحقيقة أن هذا إن دل على شيء فهو يدل على عدم الرغبة في الوصول إلى الحقيقة،
و مثل ذلك كمثل اللّص الذي عندما تطارده الشرطة و ينتهي به المطاف إلى حائط، فبدل أن يتوقف يظل متسلقا من جدار إلى جدار و من شارع إلى شارع أملا في الإفلات من قبضة الشرطة
و من يقرأ كل موضوعاتي و تعليقاتي في النقاش معهم، يجد الكثير من النقاط و التساؤلات التي لم تأخذ حقها في النقاش، بل لم يلتفتوا إليها أصلا، مع أنها هي جوهر الموضوع و هي الفيصل الذي يصنع الفارق
على كل حال، اعتدنا على أسلوبهم، و لا أظن أنه سيتغير قيد أنملة

جمال البليدي 12-05-2011 05:11 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
قال الأخ أمير الجزائري :
اقتباس:

كما أنني أوافق الأخ صاحب الموضوع أن النظام الإسلامي لم يقم أبدا وماكان في عهد الخلفاء الراشدين هو نظام سياسي اجتهد فيه كل خليفة بوضع تصور معين للدولة الإسلامية وانتهى ذلك بقلاقل كبيرة اهمها الفتنة الكبرى التي قتل فيها الصحابة بعضهم بعضا ومات حفظة القرآن .

التعليق :
أولا :كلامك في غاية التناقض فمن جهة تسميهم خلفاء راشدين ومن جهة تزعم أن حكمهم كان مجرد نظام سياسي؟ !.
فهل السياسة جزء منفصل عن الدين أم هي جزء من الدين؟.
فإن كان جوابك أنها جزء منفصل عنه –وهذا ما فهمته من كلامك وكلام منير العاصمي-فقد اتهمت الدين بالنقصان وخالفت العقل الصريح والإجماع لأن السياسة جزء من الدين تخضع لأحكامه فما وافق فيها الدين فهي سياسة شرعية إسلامية وما خالفها فهي سياسة محدثة لا أصل لها في الإسلام.
ومما يدل على أن السياسة من الدين قول النبي صلى الله عليه وسلم(( كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء , كلما هلك نبي خلفه نبي , و إنه لا نبي بعدي و سيكون خلفاء فيكثرون , قال فما تأمرنا ؟ قال : فوا ببيعة الأول فالأول , أعطوهم حقهم فان الله سائلهم عما استرعاهم" أخرجه مسلم .
.
**أما إن كان جوابك أنها من الدين فهل يعقل أن الخلفاء الراشدين خالفوا الدين في السياسة ونبينا عليهم الصلاة والسلام أثنى عليهم بل وجعلهم خلفاءه ووصفهم بالمهديين والراشدين بل وجعل سنتهم من سنته كما في قوله(عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها) فانظر قوله(عضوا عليها) وليس عليهما فهذا دليل على أن سنتهم من سنتهم سواء في السياسة أو في الأخلاق أو في العبادات أو غيرها من أمور الحياة.
ثانيا :كلامك يدل على أنك-مع إحتراماتي- لا تعرف معنى الخلافة أصلا فأنت تصور الخلافة على أنها أمر سياسي فقط بل دليل أنك قلت((وماكان في عهد الخلفاء الراشدين هو نظام سياسي)).
وكأن النبي صلى الله عليه وسلم عندما سماهم خلفاء راشدين إنما كان يقصد راشدين فقط في الدين وليس في السياسة-مع أنه تقدم أن السياسة من الدين- .
فأنت –والأخ منير – بين أمرين :
1-إما أن تكذب قول النبي صلى الله عليه وسلم في تسميته لهم بخلفاء راشدين-ولا أظنك تفعل.
2-وإما أن تقول أنهم ليسوا راشدين في السياسة إنما راشدون فقط فيما دون ذلك من أجزاء الدين.

وهذا محال وباطل 3 أوجه!
الأول :لأن كلام النبي صلى الله عليه وسلم في وصفه لهم بالرشاد كلام مطلق عام يشمل كل من الدين والدنيا والسياسة-التي هي من الدين- وليس لأحد أن يخصصه من تلقاء نفسه.
الثاني : أن معنى لفظ الخلافة –الذي ورد على لسان النبي صلى الله عليه وسلم -في حذ ذاته يشمل كل مناحي الدين والدنيا بما في ذلك السياسة.
فالخلافة معناها((إمامة موضوعة لخلافة النبوة , في حراسة الدين و سياسة و الدنيا . {انظر الأحكام السلطانية}
و عرفها الجويني بقوله : الإمامة رئاسة تامة و رعاية تتعلق بالخاصة و العامة في مهمات الدنيا و الدين . {التاريخ الإسلامي, صالح الغامدي}
و عرفها إبن خلدون بأنها : خلافة عن صاحب الشرع في حراسة الدين و سياسة الدنيا . { المصدر السابق }.
فانظر كيف عرف العلماء الخلافة أنها تتناول الدين والدينا والسياسة على حد سواء فكيف يصفها النبي صلى الله عليه وسلم رائدة وأنتم تزعمون أنها ليست ناجحة؟ !

الثالث: لقد وصفهم النبي صلى الله عليهم وسلم بخلفاءه اي أنهم يخلفونه كما في الحديث الآخر وقد جعلهم خيرا خلف لخير سلف لذلك سماهم بالراشدين
ثالثا : أما قولكم بأن الخلافة لن تتحقق أبدا فهذا مخالف للنصوص التي ذكرها الإخوة وأزيد هنا نصا آخر من القرآن الكريم
قال الله تعالى.
"وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون " .(النور 55 ) فالله عز و جل وعد بإقامة الخلافة لمن آمن حق الإيمان , وطبقه على نفسه و أهله و دعا غيره إليه .قال إبن كثير ـ رحمه الله ـ في تفسير هذه الآية : فالصحابة ـ رضي الله عنهم ـ لما كانوا أقوم الناس بعد النبي صلى الله عليه و سلم بأوامر الله عز و جل و أطوعهم لله كان نصرهم بحسبهم – وفي هذا رد على دعوى حصول الفتن.)).

رابعا : أما دعوى أن خلافتهم مجرد إجتهاد فالإجتهاد من الدين كذلك لأنه ينطلق منه ويستنبط منه الأحكام وهذا الذي كان عليه الصحابة رضي الله عنه فأحاكم الدين نصوص ثم قياس ثم إجتهاد ولا يكون إجتهاد إلا عن نصوص وقواعد مستنبطة من هذه النصوص كما لا يخفى على مثلك.

خامسا : أما عن الإختلاف والفتن التي حصلت فلا حجة لك فيها إطلاقا إذ لا علاقة لها بتحكيم الشرعية ولا بالخلافة ولا بالإمامة ولا بالنظام الإسلامي الذي تدندن حوله ألبتة فلم يختلفوا في إمامة أبو بكر الصديق رضي الله عنه ولا في إمامة عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ولا في إمامة عثمان ابن عفان رضي الله عنه ولا في إمامة علي ابن أبي طالب رضي الله عنه ألبتة.
فإن أهل الجمل وصفين لم يقاتلو على نصب إمام غير علي، و لا كان معاوية يقول إنه الإمام دون علي، و لا قال ذلك طلحة و الزبير، و إنما كان القتال فتنة عند كثير من العلماء، بسبب اجتهادهم في كيفية القصاص من قاتلي عثمان –رضي الله عنه–، و هو من باب قتال أهل البغي و العدل، و هو قتال بتأويل سائغ لطاعة غير الإمام، لا على قاعدة دينية، أي ليس بسبب خلاف في أصول الدين. يقول عمر بن شبه: «إن أحداً لم ينقل أن عائشة و من معها نازعو عليّاً في الخلافة، و لا دعو أحداً ليولّوه الخلافة، و إنّما أنكرو على عليّ منعِه من قتال قتلة عثمان و ترك الاقتصاص منهم»


جمال البليدي 12-05-2011 05:15 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1281949)
و الله عندما أناقش الإخوة أتباع التيار الوهابي أشعر أننا لسنا مقبلين على الخروج بنتيجة إيجابية، و السبب أنهم لا يلتزمون بقواعد النقاش، مع أن الجدل هذا علم قائم بذاته، له قواعده و أسسه،
لكن هم يأبون إلا أن يقفزون عن الموضوع و يشتتونه إلى مواضيع أخرى، ثم لما نذهب معهم إلى تلك المواضيع يذهبون إلى غيرها، و هكذا إلى ما لا نهاية، و الحقيقة أن هذا إن دل على شيء فهو يدل على عدم الرغبة في الوصول إلى الحقيقة،
و مثل ذلك كمثل اللّص الذي عندما تطارده الشرطة و ينتهي به المطاف إلى حائط، فبدل أن يتوقف يظل متسلقا من جدار إلى جدار و من شارع إلى شارع أملا في الإفلات من قبضة الشرطة
و من يقرأ كل موضوعاتي و تعليقاتي في النقاش معهم، يجد الكثير من النقاط و التساؤلات التي لم تأخذ حقها في النقاش، بل لم يلتفتوا إليها أصلا، مع أنها هي جوهر الموضوع و هي الفيصل الذي يصنع الفارق
على كل حال، اعتدنا على أسلوبهم، و لا أظن أنه سيتغير قيد أنملة

((إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.
تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ

وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!


جمال البليدي 12-05-2011 05:34 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

و أنا أتحدى أي وهابي أن يشرح لي بالتفصيل كيف لنا أن نطبق الخلافة الإسلامية على نمط الخلفاء الراشدين في وقتنا المعاصر ؟
أولا: لا يوجد فرقة إسمها الوهابية إنما هي تسمية أجدادكم الصوفية ومن سار في نهجهم.
ثانيا:هون على نفسك أخي منير ودع عنك أسلوب العاجزين من الإخوان المفلسين ومن دار في فلكهم .
ثالثا:أما عن التفصيل فتجده في كتاب الأحكام السلطانية والسياسة الشرعية فهل أنقل لك هذه المجلدات هنا!!.
رابعا:كيف تطالب بالتفصيل وأنت تتكلم بالإجمال فمعلوم أن الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان ومكان وتتماشى مع كل العصور سواء عصر الخلفاء الراشدين أو غصرنا .
خامسا:ليتك اكتفيت بالإجمال بل ذهبت للتعقيد فجعلت مسألة تحقيق النظام الإسلامي أمر صعب جدا ولا يمكن تطبيقه مع أنه واضح تجده بكل وضوح في الكتاب والسنة فما وافق الكتاب والسنة فهو حق وما خالفها فهو باطل هذا التفصيل بكل بساطة.
سادسا:تطبيق النظام الإسلامي على نهج(وليس نمط) الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم يكون بالرجوع إلى الكتاب والسنة ثم ما يحلق بهما من إجتهاد خاصة في مسائل النوازل وفق ما قرره السلف الذين منهم الخلفاء الراشدين.

سابعا: لا شك أن الزمن الذين نحن فيه غير الزمن الذي عاش فيه الخلفاء الراشدين إلا أن واقعنا لا يخرج عن أمرين :
1-إما أن تكون المسألة التي نريد أن نحكم فيها بالنظام الإسلامي متكررة عايشها الخلفاء الراشدين أو جاءت النصوص الشرعية في تبيانها ففي هذه الحالة ما علينا إلا تطبيق ما جاء في الشرع وما كان عليه الخلفاء الراشدين.
2-وإما أن
تكون مسألة جديدة لم تكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم أو عهد أصحابه الكرام رضي الله عنهم ففي هذه الحالة لا تخرج هذه المسألة عن أمرين إما تكون بدعة لا أصل لها في الدين أو تكون من المباحات والمصالح المرسلة التي حث عليها الشرع فما علينا إلا نرجع للقواعد والأصول المستنبطة من الكتاب والسنة وفعل الخلفاء الراشدين.
وفي كلتا الحالتين نكون قد طبقنا نهج الخلفاء الراشدين بحمد الله.
أرجوا أن يكون هذا التفصيل واضح.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (إن تصرفات العباد من الأقوال والأفعال نوعان: عبادات يصلح بها دينهم، وعادات يحتاجون إليها في دنياهم، فباستقراء أصول الشريعة نعلم أن العبادات التي أوجبها الله أو أحبها لا يثبت الأمر بها إلا بالشرع.
وأما العادات فهي ما اعتاده الناس في دنياهم مما يحتاجون إليه. والأصل فيه عدم الحظر، فلا يحظر منه إلا ما حظره الله سبحانه وتعالى، وذلك لأن الأمر والنهي هما شرع الله، والعبادة لا بد أن تكون مأمورا بها، فما لم يثبت أنه مأمور به – أي من العادات – كيف يحكم عليه بأنه محظور؟
ولهذا كان أحمد وغيره من فقهاء أهل الحديث يقولون: إن الأصل في العبادات التوقيف، فلا يشرع منها إلا ما شرعه الله، وإلا دخلنا في معنى قوله تعالى: {أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ}[الشورى:21].
والعادات الأصل فيها العفو، فلا يحظر منها إلا ما حرّمه الله، وإلا دخلنا في معنى قوله تعالى: {قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا أَنزَلَ اللّهُ لَكُم مِّن رِّزْقٍ فَجَعَلْتُم مِّنْهُ حَرَامًا وَحَلاَلاً}
))

جمال البليدي 12-05-2011 05:45 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
الرد على الاتهامات المتكررة(pirimi))والخارجة عن الموضوع:

نصب المنجنيق على من رمى السلفيين بالتفريق

الرد على أسطورة((السلفيون يسبون ويغتابون العلماء).

صد عدوان الخوارج المارقين عن علمائنا الربانيين حول ما يجري في فلسطين.

ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي للشيخ ابن باز رحمه الله

دفع فرية الحاقد الجاني عن شيخنا المحدث الألباني..فتوى الهجرة

الرد على من يقول: الإيمان في القلب وليس في اللحية وإسبال الثوب:

عواصف الرياح على من رمى السلفيين بالإنبطاح

الرد على من يقول : يا سلفيون الكل يذمكم

وأخيرا:

البيان بالدليل والبرهان أن هذه الاتهامات إنما تنطبق على فرقة الإخوان


الأمير الجزائري 12-05-2011 08:17 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
يا أخ جمال ... مع إحترامي لعلمك وثقافتك وردودك ... فأنا آسف لم آخذ منها الكثير ....لأن الفرق بيننا وبينك (أنا بالخصوص) أنك أنت تدافع عن منهج جماعة السلفية في كل كتاباتك وتقصف الجماعات الأخرى ... مما يجعلك تظهر حماسة أنت اكتسبتها أكيد من النقاشات الدائمة بينكم وبين جميع الطوائف (لأنها في نظركم كلها خاطئة إلا أنتم )...
أما نحن فلسنا ندافع عن أي جماعة معينة لا ظاهريا ولا باطنيا ....وليس لي ما أقول عنها .
وكم دخلت في نقاش مع جماعات أخرى مثلكم فكانوا ينتصرون علي بما لديهم من أدلة وحجج يحفظونها وهم دائما يعيدونها على من يخالفهم .

وأنا أكرر موقفي الدائم : أنني لست مؤهلا لطرد أي جماعة من الإسلام وفي نظري كلها مسلمة ... سلفية ... خوارج ... إخوان .... شيعة ...كل من يقول لا إلاه إلا الله هو مسلم وحسابهم على الله (في نظري )قد أكون مخطئا في نظرك وفي نظر كل الجماعات لأنها كلها تنتقد بعضها وتطردها من الإسلام .
أنا متخصص في التاريخ ... وحتى كتب التاريخ التي قرأتها إنتقدني فيها سلفيون وقالوا إنك مخطئ وكتبك مزورة ... //ذكروني بقصة واحد سلفي دخل علينا في مكتبة تبيع الكتب وطلب من صاحبها عدم بيع بعض الكتب لأنها باطلة و... وحدث شجار مع صاحب المكتبة .//
.................................................. ......................................
.... إن كل خليفة كان يتولى الخلافة يلقي خطبته ويعلن سياسته ... لأنه سيطبق السياسة .... لو كان يطبق منهاجا ربانيا موحدا ماخطب كل خطبته ....وما اعترض أحد على أحد وما تنازع أحد مع احد (حادثة السقيفة). لأن الهدف واحد والمنهج واحد
لكن وكما أننا في هذا العصر كل يفهم الإسلام بمفهومه ... السعودية دولة مسلمة بمفهومها ...وايران كذلك ... وطالبان كذلك ... ضياء الحق ... وحماس ... وباقي الدول الإسلامية وباقي الجماعات ... كذلك كان المفهوم عند الخلفاء (دولة مسلمة ) هو العنوان الكبير ... بينما في التفاصيل كل كان له مفهومه .

... سأقرأ ردك ولن أرد مالم يكن هناك ضرورة .
السلام عليكم .

Abd El Kader 14-05-2011 10:55 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 1281217)
....وأقسم بالله لو تعرض عليه الدين على الطريقة السلفية لما دخل مطلقا

الحمد لله وبعد
مما أعلمه من واقع بعض السلفيين الناشطين في الدعوة للإسلام ببلاد الغرب، يمكن اقول عن تعميمك هذا
أقسم بالله إنك لحانث أقسم بالله إنك لحانث أقسم بالله إنك لحانث

من عادتي لا أقسم في مثل هذه المنتديات لكن لا تجرا اخيي على القسم المغلظ
وإلا إجعل لكلامك استثناءات وتخصيصات
والله الموفق

Abd El Kader 14-05-2011 11:43 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
الحمد لله وبعد
أيها المكرم الأمير الجزائري

اقتباس:

.لكل جماعة أشخاص مقدسين وكل جماعة صنعت أكاذيب وألصقتها بالشخص ...واحد يقدس علي وزينب وآخر يقدس عمر وأبي بكر وعائشة ...
ولكل جماعة مصادر تثبت صحة ماتفعل والمصادر متناقضة ...واحد يقول أن الرسول أشار على أبي بكر بالخلافة وآخر يقول أشار على علي ... وأنا لست متخصصا
قلت أنك متخصص في التاريخ وبلا شك أنت على اطلاع على علوم الحديث، فكيف سمحت لنفسك أن تطلق على أهل الحديث هذه الحكم المخالف للواقع!
أيعقل أن البخاري ومسلم ومالك والسفيانين والحمادين وبن حنبل وابي زرعة وشعبة وابن معين الخ كانوا يقبلون المكذوب فضلا عن أن يصنعوه ويلصقوه باشخاص يقدسونهم؟؟
هذا الحكم الجائر على أئمة أهل الحديث قد لا يصدر عن المستشرقين فكيف بك وأنت المتخصص في التاريخ ؟؟ ولا شك أنك على اطلاع ولو قليل على طريقتهم !
إن كان كما قلت في نهاية اقتباسي إنك لست متخصصا ! فلم تخوض في غير فنك؟

اقتباس:

ولكل جماعة مصادر تثبت صحة ماتفعل والمصادر متناقضة
عن أي صحة تتكلم ؟ ابحث في الدنيا كلها لن تجد لطريقة أهل الحديث ومنهجهم مثيلا، ولست متعصبا بل باحث عن الحق؟
هات أكبر الطوائف المعاصرة من غيرهم أعني الشيعة :
أدرست منهجيتهم في نقل الأخبار، ومتى بدأت، ومتى بدأت علوم الجرح والتعديل وتمحيص الأخبار عندهم الخ؟
إذهب إلى مسند الربيع أهم الكتب عند الإباضية واسأل مبتدئي علوم الحديث ماوزنك في الصحة ؟ ولم ؟
أذكرك أنك تجد كثيرا من أئمة الحديث يعدل الشيعي والخارجي ويطعن في أباه السني وأخاه فضلا عن غيرهما! ولعلك اطلعت على بعض هذا!

اما مطالعة روايات التاريخ دون تمحيص خصوصا بعد القرون الأولى حيث غالبا مبنى الخبر منهدم فقد يدخل المرء في متاهة!

اقتباس:

إما أن الصحابة والخلفاء الراشدين ... راشدين ومبشرين بالجنة وزكاهم سيد الخلق ... فلماذا فعلوا مافعلوا
إذا أخبرك الله في كتابه أو نبيك في ما صح من سنته عن دخول فلان الجنة أفيحق لك أن تنكر بما يراه فكرك؟

ألم يمر بك حادثتي حاطب البدري : إفشاء خبر الرسول إلى قريش وضرب الغلام؟

ثم هل تظن أن الجنة للمعصومين من الذنوب وفقط؟ ولا يدخلها العاديون كما قلت الذين يخطئون؟

ثم ثم ثم

اقتباس:

وإما أنهم ناس عاديين يصيبون ويخطئون ....فلا لوم علينا إن إنتقدناهم ... هم صحابة وتقاتلوا ونحن عاديين فنتكلم عنهم .
كيف إذا كنت تشك في حديث هو متواتر عند بعض أئمة الحديث (خير الناس قرني وهم أول المخاطبون بقول ربنا كنتم خير امة أخرجت للناس) تستطيع أن تتكلم في وقائع لا تستطيع أن تميز بين صدقها وكذبها؟ هي بعيدة عنك زمنا وفي طريقك إليها أخباريون تالفون سنة أو غيرهم؟

ثم لو صح عندك هذا الخبر أو ذاك أتستطيع أن تحمله على حقيقة حاله ؟

بل سامثل لك عشت معنا محنة الجزائر ومن يقتل من !؟
فهلا يمكنك التكلم بتثبت وعدل وإنصاف عن كثير مما وقع هنا وهناك مما شاهده العالم؟
خوطبت احيانا من بعض الأجانب عن بعض ما وقع مما أعرفه جيدا فرأيت عجبا في التصور وحمل الأمور على غير محاملها وهم معنا في نفس الزمن؟

إن أمكنك أن تميز بين الصحيح من السقيم وأمكنك أن تحمل الوقائع على ما كانت عليه (ولو كانت أخطاء لمبشرين بالجنة) فلا يمنعك أحد أن تبحث وتدرس مع التأدب بما امرنا به كتاب ربنا بعد أن ذكر المهاجرين والأنصار
والَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ
وبما أمرنا به نبينا
لاتسبوا أصحابي

أختم بنصيحة فالإسترسال قد أخذني
إن كان المرء لا يميز بين الصحيح المتواتر وكذب الكذابين فأولى به أن يمسك عما لا يحسن

والله الموفق

جمال البليدي 14-05-2011 06:41 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 1282098)
يا أخ جمال ... مع إحترامي لعلمك وثقافتك وردودك ...

وكذلك أحترمك وأحبك في الله تعالى.



اقتباس:

فأنا آسف لم آخذ منها الكثير ....لأن الفرق بيننا وبينك (أنا بالخصوص) أنك أنت تدافع عن منهج جماعة السلفية في كل كتاباتك وتقصف الجماعات الأخرى ... مما يجعلك تظهر حماسة أنت اكتسبتها أكيد من النقاشات الدائمة بينكم وبين جميع الطوائف (لأنها في نظركم كلها خاطئة إلا أنتم )...
أما نحن فلسنا ندافع عن أي جماعة معينة لا ظاهريا ولا باطنيا ....وليس لي ما أقول عنها .

وكم دخلت في نقاش مع جماعات أخرى مثلكم فكانوا ينتصرون علي بما لديهم من أدلة وحجج يحفظونها وهم دائما يعيدونها على من يخالفهم .


1-أخي الفاضل أمر طبيعي أن يدافع عن كل شخص عما ذهب إليه بالحجج التي يراها تقوي كلامه لكن ليس من الطبيعي أبدا أن يتقتصر كلامك فقط على من تسميهم بالسلفيين إذ ليس السلفيون أو جمال البليدي فقط من يدافع عن تصوره وأفكاره بل كل من ذهب إلى رأي أو مذهب يرى أن ما ذهب إليه هو الحقيقة، فالفرق الإسلامية كل طائفة تدعي أن ما اختارته من المذاهب والآراء هو الحق، وهم يعبرون عن ذلك دائماً فيقولون مثلاً: ومذهب أهل الحق، وقال أهل الحق، وذهب المحققون، والذي اختاره المحققون... إلى غير ذلك من العبارات التي تدل على أن صاحبها جازماً بما ذهب إليه، معتقداً بطلان ما خالفه.
بل حتى أهل الملل الأخرى يجزمون أن دينهم هو الحق.
فهذا أمر معلوم لأن الصراع بين الحق والباطل ماض إلى يوم القيامة والهداية ليست بيد أحد غير الله عز وجل الذي من أسماءه الهادي.
2-إن منع الإنسان من أن يعتقد ما يراه حقاً جازماً بذلك، ودعوته إلى أن يشك فيما يعتقده حقيقة، وأن الآراء والمذاهب الأخرى هي أيضاً حق، هذا تكليف له بما لا يطاق، لأنه جمع بين الشيء وضده، وإلزام له بخلاف قناعته الفكرية، وأنه يجب عليه أن يعتقد أن ما ذهب إليه هو حق وهو باطل أيضاً في نفس الوقت، لأن غيره يراه أنه باطل، ويجب عليه أن لا يدعي امتلاك الحقيقة وكفى بهذا سفسطة ولعباً بالعقول، وسخرية بها.

3-إن مما لا خلاف فيه أن الحق واحد والجماعة واحدة والصراط المستقيم واحد فهذا أمر متفق عليه بين كل الناس جميعا مسلمهم وكافرهم سنيهم ومبتدعهم وقد جاءت النصوص تؤكد ذلك فقد كتب الله
الفلاح لحزب واحد فقط فقال: (( أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )) [المجادلة: 22]
وكتب الغلبة لهذا الحزب وحده فقال: (( وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ))[المائدة:56]
ومهما بحثت فى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، فلن تجد تفريق الأمة إلى جماعات وتحزيبها فى تكتلات إلا مذموما، قال الله تعالى: (( وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)))[الروم:31-32]
وكيف يقر ربنا عز و جل أمة على التشتت بعدما عصمها بحبله، و هو يبرىء نبيه صلى الله عليه وسلم منها حين تكون كذلك وتوعدها عليه فيقول: ((إنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ (159))) [الأنعام:159]

4-دعوى أنك لا تدافع عن أي جماعة دعوة باطلة لا يمكن أن تتحقق لأي شخص كان على أرض الواقع لأنه بانتقادك لي وانتصارك لأفكارك فقد انتصرت لجماعة معينة وإن كانت هذه الجماعة عبارة عن فرد واحد وهو أنت.
ثم إن الجماعات مهما تعدت فهي إثنان
إما حزب الرحمان وإما حزب الشيطان ولا يمكن أن تكون مذبذبا بينهما .

اقتباس:

وأنا أكرر موقفي الدائم : أنني لست مؤهلا لطرد أي جماعة من الإسلام وفي نظري كلها مسلمة ... سلفية ... خوارج ... إخوان .... شيعة ...كل من يقول لا إلاه إلا الله هو مسلم وحسابهم على الله (في نظري )قد أكون مخطئا في نظرك وفي نظر كل الجماعات لأنها كلها تنتقد بعضها وتطردها من الإسلام .
1-أما دعوى أن السلفية تكفر المخالف بما لا يوجب كفره شرعاً فتهمة باطلة، وأما تبديع المخالف بما ارتكبه من البدع فشيء متبادل عند كل الفرق، إذ كل الفرق المختلفة ترى أن ما أتت به الفرقة الأخرى يعتبر بدعة، فلماذا الإنكار على السلفيين فقط، فإن كانت البدعة غير مكفرة فيجب إنكارها بدون التورط في التكفير، لأن البدعة لا يجوز السكوت عنها عند الجميع، والعبرة بمن الكتاب والسنة في جانبه، ويشهدان له، وعند الله تجتمع الخصوم.
2-من قال أن الجماعات المخالفة للكتاب والسنة تخرج من الإسلام؟.
هي مبتدعة لكونها أحدثت في أصل الإسلام وأضافت إليه عقائد مسائل وأعمال ليست منه لكنها لا تكفر-إلا بدليل خاص طبعا- بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم جعلها من أمته فقال(وستفترق أمتي)) إلى آخر الحديث المعروف.
ونحن دائما نشبه هذا الأمر بما يلي: أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
اقتباس:

أنا متخصص في التاريخ ... وحتى كتب التاريخ التي قرأتها إنتقدني فيها سلفيون وقالوا إنك مخطئ وكتبك مزورة ... //ذكروني بقصة واحد سلفي دخل علينا في مكتبة تبيع الكتب وطلب من صاحبها عدم بيع بعض الكتب لأنها باطلة و... وحدث شجار مع صاحب المكتبة .//
كيف عرفت أنه سلفي ؟ هل كان صديقا لك أم جارك أم بمجرد رؤيتك له سميته مباشرة بالسلفي؟.
وهل وزنت فعلته بميزان نهج السلف حتى وصفته بالسلفي أم لا؟!.


.................................................. ......................................

....
اقتباس:

إن كل خليفة كان يتولى الخلافة يلقي خطبته ويعلن سياسته ... لأنه سيطبق السياسة .... لو كان يطبق منهاجا ربانيا موحدا ماخطب كل خطبته ....وما اعترض أحد على أحد وما تنازع أحد مع احد (حادثة السقيفة). لأن الهدف واحد والمنهج واحد
لكن وكما أننا في هذا العصر كل يفهم الإسلام بمفهومه ... السعودية دولة مسلمة بمفهومها ...وايران كذلك ... وطالبان كذلك ... ضياء الحق ... وحماس ... وباقي الدول الإسلامية وباقي الجماعات ... كذلك كان المفهوم عند الخلفاء (دولة مسلمة ) هو العنوان الكبير ... بينما في التفاصيل كل كان له مفهومه .
اقتباس:



... سأقرأ ردك ولن أرد مالم يكن هناك ضرورة .

السلام عليكم .


كلامك مبني على مقدمة فاسدة وهو التفريق بين السياسة وبين الدين وما بني على فاسد فهو فاسد وقد رددت على هذا التفريق في المشاركات السابقة فلا داعي للتكرار وخاصة وأنك لا تقرأ ردودي بحجة :أن كل أحد يدعي أنه على الحق وينتقد غيره!.
2-ما يتعلق بحادثة(السقيفة) فلا حجة فيها إلى ماذهبت إليه بل هي حجة عليك وليست لك فقد اجتمع الصحابة رضوان الله عليهم وتشاوروا ثم أجمعوا على تعيين أبو بكر الصديق خليفة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ,ومن المعلوم أن المشاورة تعتبر جزء من النظام الإسلامي.
3-أما ما ذكرته عن تفرق المسلمين-في عصرنا- في فهم الإسلام وتطبيقهم للنظام الإسلامي فهذا أمر طبيعي كما بينت لك لكن العبرة بالدليل واختلافهم ليسوا حجة على بطلان الأصل الذي أرادوا تطبيقه(النظام الإسلامي) فالعبرة بالدليل ما استطعنا إليه سبيبلا والله تعالى يتولى أمرنا يوم القيامة.


the.edge 29-07-2025 12:02 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
online change life 2026
avoid mistakes when doing online
business models based content creation
need know halal investing
every freelancer know online business legality
need know stock market
countries low taxes sustainable income
online education change life 2024
financial freedom start today
succeeding passive income
passive income streams start today
smart strategies budgeting success
online coaching booming right
tools start business automation
remote related content creation
succeeding digital products
smart saving future employment
business models based financial freedom
budgeting change life 2024
things tells budgeting
passive income streams start today
steps achieve nomad visas without quitting
nomad visas start today
business models based content creation
remote related financial freedom
passive income booming right
business models based halal investing
smart strategies freelancing success
countries low taxes digital nomads
ways money online business
every freelancer know sustainable income
dropshipping start today
crypto investment
remote related passive income
turn financial freedom full-time career
nomad visas change life 2026
countries low taxes online business legality
tools need affiliate marketing
remote related freelancing
steps achieve online education without quitting
creative gig economy ideas actually
business models based financial freedom
beginner stock market 2025
online education start today
experts say crypto trading 2026
creative stock market ideas actually
passive income change life 2025
countries online 2025
countries smart saving 2025
financial freedom start today
turn crypto trading full-time career
every freelancer know work-from-home
digital nomads change life 2025
self-employment change life 2024
freelancing
remote related crypto trading
experts say affiliate marketing 2024
things tells remote
home-based businesses start today
stock market change life 2025
gig economy future employment
succeeding freelancing
succeeding financial freedom
business models based remote
creative nomad visas ideas actually
experts say content creation 2025
creative side hustles ideas actually
ways money nomad visas
remote related home
remote related freelancing
passive income streams start today
countries home-based businesses 2025
business models based nomad visas
business automation start today
things tells stock market
remote related crypto trading
start halal investing 2025
avoid mistakes when doing remote
crypto trading change life 2026
every freelancer know smart saving
tools start home-based businesses
avoid mistakes when doing self-employment
remote related affiliate marketing
creative budgeting ideas actually
passive income change life 2024
succeeding digital nomads
business models based online coaching
countries work-from-home 2025
business models based remote
nomad visas booming right
freelancing change life 2024
need know passive income
succeeding online
experts say freelancing 2026
online start today
home change life 2026
time freedom start today
ways money financial freedom
succeeding self-employment
smart strategies self-employment success


الساعة الآن 09:22 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى