رد: Re: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

وعليكم السلام،
الخلل عندك اخي الفاضل أنك طيب جدا وتتعاطف حتى مع من لا يستحق التعاطف،،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1306966) كل البشر يمقتون الإستبداد والطغيان ولا أظن أن كلهم يسر بمقتل أحد من البشر بهذه الطريقة وأمام الملأ . كل الإحترام والتقدير .

ليس أي احد من البشر، إنه سفاح مجرم تجاوز إجرامه حدود بلده ليصل شره كل القارات،، ماسرنا هو مقتله واستراحة الناس من شره، اما مقلته أمام الملأ فعبرة لباقي المستبدين ولو لم يكن في ذلك عبرة لما كان القصاص امام الملأ في شريعة اكثر الاديان رحمة ،،
إحترام وتقدير متبادل،،
تحية لك

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

أي إعلام هذا الذي كان يشيد بانجازاته، تقصدين الجماهيرية أم اليتيمة؟

كلام جميل عن التعصب و النظر إلى الامور من عدة زوايا ،، ساحاول ان اعمل بنصيحتك اكثر و اكثر لاني في العادة احاول ذلك ،،، أرجو ان تطبقي انت أيضا ما نصحتني به حتى لاينطبق عليك قول الشاعر:



احاول رفع المستوى دائما لكن اجد نفسي مضطرا للخوض في الأوحال في بعض المرات،،،

آميــــن

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

هذا راي احد رجال الدين في القذافي، و لعلماء الدين أقوال كثيرة فيه يرجى من المتعاطفين مع القذافي الاطلاع عليها،،،

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

إلى الذين تحدثوا كثيرا باسم الدين:


الدكتور محسن العواجي للشروق: لا يجوز قتل الأسير وتصوير جثة القذافي أثلج صدور ضحاياه


قال الدكتور محسن العواجي، في تعليقه على الطريقة التي قتل بها معمر القذافي، وفي كيفية عرض جثته على الفضائيات العالمية، وكذا دفن الجثة سرا وفي مكان مجهول، إن الأسير لا يقتل مهما كان، لكن العلماء اختلفوا في حكم التمثيل بالجثة، وأضاف في هذا الحوار مع الشروق، أنهم استثنوا حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه..

• فضيلة الشيخ، الطريقة التي قتل بها معمر القذافي، أسالت الكثير من الحبر، ما حكم الشرع في قتل الأسير؟
• الأسير لا يقتل، لكن لا ندري ماذا حدث في ليبيا بالضبط ونحن نحكي من منابرنا بعيدا عن الميدان الليبي في حين الوضع الحقيقي يعيشه فقط هؤلاء، ثم أنه ثبت عن النبي »ص« أنه أمر أصحابه أن يقتلوا عددا من أكابر المجرمين الذين أذوه وآذوا أصحابه، حتى ولو تعلقوا بأستار الكعبة، فالقضية خاضعة للتقدير المصلحي والتقدير الشرعي.
• والتمثيل بالجثة وعرضها على الفضائيات؟
• أهل العلم تحدثوا عن المثلة، وهي التمثيل بجثة الميت، واختلفوا فيما تحدثوا فيه، ففيهم من حرمها، وفيهم من قال إنها تجوز، مستدلين بذلك على حادثة استشهاد عم الرسول عليه الصلاة والسلام، حمزة رضي الله عنه، حين وعد أنه سيمثل بهم إذا لاقاهم مرة أخرى، فقد استثنى بعض الفقهاء حالة يجوز فيها التمثيل، وهي التمثيل بمن سبق أن مثل بجثث المسلمين قصاصا منه، وجزاء لما كسبت يداه من قبل، وبذلك رأى عدد من العلماء أنه يجوز التمثيل في القصاص، فقد فعل القذافي بالليبيين وبمن قتله طيلة الأربعين سنة، أكثر بكثير ما فعله الليبيون به لدقائق، وأريد أن أقول لمن يبكون عن جثة القذافي استحضروا ما فعله الطاغية القذافي في حق شعبه، أين كان لسانكم حين كان هذا المجرم يقتل شعبه، ويستبيح حرمة أبناء ليبيا، إنه طاغية لا حرمة له، والنبي عليه الصلاة والسلام، لم يعترض على عبد الله بن مسعود حين جاءه وقد فج رأس أبا جهل، قصاصا منه.. ليس في العقوبات مثلى لكن في القصاص يجوز.. ونحن بعيدون عن الواقع الليبي وعما حدث لحظتها، وقد يكون حب الانتقام جعلهم يقدمون على ذلك فليس من في الميدان كمن يجلس داخل فندق أو بيته وينظر، لكننا كنا نرجو أن يقبض عليه وتتم محاكمته أفضل من قتله، لكن أهل ليبيا تصرفوا بما رأوه مناسبا ولا نعترض على ما فعلوه، لأنهم طلبوا نصرتنا ولم ننصرهم حين كانوا يبادون ولم نقدم لهم شيئا.
• هل يجوز أيضا أخذ صور وإشراك حتى الأطفال في رؤية الجثة والتصوير معها؟
• التصوير كان شفاء للنفوس التي كانت تنتظر هذا اليوم، والتي أذاها القذافي في حياتهم، والعملية التصوير جعلت كل شخص تعرض له القذافي واعتدى عليه، أن يطمئن قلبه على أنه مات..
• ما رأي الدين في دفن الجثة سرا وفي مكان لا يعرفه أحد؟
• القذافي له خصوم كثر، ومن قام بعملية الدفن بهذه الطريقة لا يريد أن تصبح جثته قضية دون نهاية، ودفن الميت في أي مكان يجوز، ثم إن القذافي، أنكر السنة الشريفة، وأعلن ذلك صراحة، كما قال إن كل أصنام الجاهلية انتهت إلا الكعبة، وهو من أنكر سورة الرحمان وقال إنها تحتوي على آيات مكررة يجب حذفها، فكيف يعلن أنه ليس مسلما وحين يموت تريدون له أن يعامل بالطريقة الإسلامية،.. لا تأخذكم العاطفة في أحكام الله، هو شخص لم يترك من المكفرات إلا وارتكبها.

http://www.echoroukonline.com/ara/in...nal/86465.html

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

لست أفهم سرّ هذا التعقيب الغريب ...

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

لا أدري إن كنت تقصد بتشويه الواقع و النقل غير الامين كلامي ام كلام الشيخ العواجي، لذلك انتظر توضيحا منك قبل الرد عليك ،،،


المساجلة لم تحسم ولن تحسم مادام ان هناك أناس لا يقنعهم لا منطق ولا قول عالم بل يصرون فقط على مايرونه صحيحا دون بحث ولا تمحيص،،

لم اشر إلى عالم بعينه لكني لاحظت أن الكثيرين يبررون موقفهم العدائي تجاه الثورة الليبية و الليبين بشكل عام على أساس ديني فأردت ان انبههم ان موقفهم لا علاقة له بالدين بل هو مناف له في أغلب الاحيان،،
تحياتي

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

أقصد تعقيبك أنت ..

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

]ايا كان من قتل هدا الطاغية الحقيقة الوحيدة انه انتهى بخاتمة سيئة هدا الرجل الدي كان قادرا على ان ينجو بنفسه وبشعبه لكنه اختار شكل نهايته انتهى صاحب الجردان بقي صاحب القطار وقاتل الحمير

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

نعم أختي،
نهاية القذافي عبرة لكل ظالم متجبر وهي نهاية عادلة مهما بدي للبعض انها قاسية أو بشعة فما فعله هو بشعبه أبشع بكثير مما حصل له ،،،
عيدك مبارك

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

بارك الله فيك حمزة وعيدك مبارك لك والي كل العائلة .
وكل ماقلته حقيقة يجب ان تعترف بها بكل احترام لكل الشعب الليبي .
الشعب الذي يستنجد بالصالبين من اجل التغير لاخير فيه واكرر بكل احترام لشعب الشقيق الليبي .وتأكد اخي سوف تعرف ليبيا احداث غير التي كانت منتظرة لان من تراسة التغير مشكوك في امرهم الا تتذكر في بداية الفوضى في ليبيا تهجموا علي الجزائر والجزائرين الـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

نحترم وجة نضرك في هذا المضوع بالرغم اني اري العكس لان بعض الاخوة الليبين قاموا باتهام صريح الجزائر انها تدعم القائد معمر القذافي وهذا كذب وبهتان في حق الجزائر لان من اتهمة الجزائر من اللبين كا هارب ومحمي في المغرب وانت ادري مامعني المغرب لجزائر هذا من جهة اما الحقبقة التي اعفها انه يوجد احد العائدين وانا اعرفة اعز المعرفة من ليبيا صرح لنا انه بعد ما قامت الفوضي في ليبيا قدسليبوا من كل شيئ من امتعتهم سرقت اموالهم وضربوا ضربا مبرحا من طرف الذين يدعون الثوار واثر الضرب باديه عليهم وصفوا بابناء فرنسة وشتموا هذة الحقائق شاهوها حي يرزق قضى 12سنه في ليبيا رجع كما انه كا في السجن وتقول انه اخذوا موقف من الجزائر .
استنجاد بالصالبين هذا مخطط له من الدقائق الاولة ياخي الا تسمع عن نائب قاد الجيش في طرابلس الذي سرق بيته في لندن عند التحقيق وجدوا مبالغ مالية في بيته وعند التحقيق صرح انه اعطيت له من احد المخبارات الامريكية وفي مساعدات لثوار وسوف تضهر حقائق اخري مع مرور الوقت لاتتعجل علي الحكم يااخي المحترم سوف تكشف الايام كل ما كان تحت الطاولة





تقارير مصرية: بوتفليقة هرب القذافي وعائلته مقابل ثلاثة اطنان ذهب









http://www.nuqudy.com/ArticleImages/...boutaflika.jpgكشفت مصادر مخابرات مصرية ان الرئيس الجزائري عبدالعزيز بوتفليقة تلقى من معمر القذافي "رشاوى" بقيمة ثلاثة اطنان من الذهب مما جعله يتسامح بهروب ضباط ليبيين وعائلة القذافي كما ادى ذلك الى فتح الجزائر حدودها لامداد كتائب القذافي بالاسلحة. فالمجلس الوطني الإنتقالي الليبي كان قداكد أن باخرة ترفع العلم الليبي وتحمل شحنة من الأسلحة, رست في 19 يوليو الجاري بميناء "جن جن" الواقع على بعد 200 كيلومتر شرق العاصمة الجزائرية, قبل أن تنقل الشحنة نحو ليبيا.


و يدرك الغرب تماما طبيعة العلاقات بين النظامين الجزائري والليبي كما يدرك أيضا توظيف مصالح الاستخبارات الجزائرية لمد الطاغية "القذافي" بالسلاح والذخيرة والمرتزقة والبنزين والعربات وفسر ايضا أن الدعم السري المقدم للنظام الليبي في كون الجزائر لن تقبل بوجود دول ديموقراطية على حدودها وذلك مخافة انتقال العدوى إليها فكان القذافي الأمل المتبقي للنظام الجزائري على الجبهة الشرقية بعد ضياع زين العابدين بنعلي، وحسني مبارك، لكن القذافي وبداية من معاركه الأولى ضد الثوار أظهر على الواقع عكس ما كان يتوعد به في خطبه، فكان واجب النظام الجزائري أن لا يتركه يواجه مصير سقوطه بمفرده، بلا دعم ولا سند.


ولم يكن واردا في ظن أحد أن قوات القذافي ستتلاشى بسهولة، وسيختفي القذافي على عكس ما كان يهدد به، وهو الذي ملأ الدنيا بتوعداته لسحق الثواروبعد افتضاح انتقال عائلته إلى الجزائر، خطب القذافي، بأنهم واهمون، لأنه وعائلته، يوجدون في ليبيا، ويقودون "الحرب المقدسة ضد الأعداء"، لكن المؤكد أنه لم يعد في السلطة، حتى ولو بقي في أي مكان في ليبيا، وحتى لو صاح في الناس مشتعلا كأعواد الثقاب، فإن ما يفعله ليس أكثر من إعلان أخير عن حالة غياب أخير، وهي النهاية التي فزع منها النظام الجزائري.


ومع أن الرئيس الجزائري بوتفليقة لم يتمكن لحد الآن من إقناع الشعب الليبي بالدوافع الإنسانية التي أملت عليه استقبال عائلة القذافي، فإنها لم تتمكن أيضا من إخفاء مجمل دوافعه لدعم ومساندة القذافي في حربه ضد الثوار، والتي فضحها قادة المجلس الانتقالي الليبي في أكثر من مناسبة وموضع، ما دفع المتحدث باسم المجلس في لندن جمعة القماطي إلى القول عبر محطة التلفزيون البريطانية سكاي نيوز، إن الحكومة الجزائرية تصرفت بتهور وعدوانية ضد الشعب الليبي وسار في الاتجاه نفسه محمود الشمام وزير الإعلام في المجلس الانتقالي الليبي، الذي طالب الجزائر بتسليم أفراد عائلة القذافي إلى ليبيا لكن تصرف بوتفليقة باستقبال عائلة القذافي، أتى على آخر ما تبقى من ثقة الثوار الليبيين في الحكام الجزائريين.


وكان طبيعيا أن يتصرف بوتفليقة على النحو الذي تصرف به منذ اندلاع الثورة الليبية، فقد رفض تغيير النظام الليبي وسقوط العقيد، لأن ذلك سيعطي سندا اضافيا لتحركات واحتجاجات الشعب الجزائري، ويبعث في الشعب الجزائري رهانات التغيير، بعد سقوط نظام بنعلي في تونس، وسقوط الرئيس حسني مبارك في مصر، واعتراف العديد من الدول الكبرى بالمجلس الانتقالي الليبي، وكذا اعتراف المغرب به وانخراطه منذ بداية الثورة إلى جانب الثوار علما أن أكبر هواجس النظام الجزائري، هو الإبقاء على الشارع الجزائري في حالة تأزيم، وعدم تمكينه من قياسه وضعه بأوضاع الدول العربية الثائرة، أو التي غيرت الثورة أنظمتها السياسية. هل هذا يعقل الرئيس بوتفليقة يقبل رشاوي من القذافي ؟ ولك التعليق يااخي حمزة الـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

أخي العزيز،
لايمكن ان ناخذ حالات معزولة لنعممها على شعب باكمله فحتى بين أبناء البلد الواحد أو البلدة الواحدة تحدث امور مثل التي تفضلت بذكرها و التجاوزات موجودة في كل مكان ولا يمكن إعطاءها اكثر من حجمها فمثلا عندنا في الجزائر بسب مبارايت في كرة القدم تحدث اعمال شغب وتجاوزات اكثر بكثير من التي ذكرتها أنت،

اما انتقاد المجلس الانتقالي للسلطات الجزائرية فمن المفروض ان ترد عليه الدبلوماسية الجزائرية لا ان يتهجم الشعب على الليبين خاصة ان هذا المجلس تشكل دون اختيار الشعب لضرورة املتها ظروف قاهرة، لكن للأسف تعاطي الدبلوماسية الجزائرية مع الثورة الليبية منذ انطلاقتها كان مخيبا للآمال ومثار استغراب بالنسبة لكل المراقبين ،،

كلام الصحف هذا لايستحق ان نقف عنده مطولا وانا كنظرة شخصية أستبعد استقبال عائلة القذافي مقابل ثلاثة اطنان من الذهب لكن اعتقد ان هناك اسباب أكبر من هذه،،
تحية لك

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

يا اخي ماذا نفعل اذا كانت الصحف تتكلم في صالح ماكنا نؤيد فهي تقول كل الحقائق واذا كانت العكس في غير صححه ياخي يجب علينا ان نعالج الموضوع حسب الوضع المعاش .وفي اخير اقول لك بارك الله فيك لمناقشتك المهمه في هذا الموضوع وشكرا الـنـومالـنـومالـنـومالـنـوم

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

ولكن التصرفات التي تحدثت عنها اخي الكريم لا ينظبق عليها وصفك بـ : " رعايا أجانب في دول مستقلة" لأنك كما ذكرت الحادثة وقعت بعدما بدات الفوضى وهي أفعال غير صادرة من جهة رسمية ولا بمباركة منها والإخوة الليبيون كانوا في حرب شرسة ضد الظلم و الطغيان بينما كنا نحن هنا نجلس في غرفنا الدافئة نكيل لهم التهم و نتفنن في وصفهم بأقبح الاوصاف وارجع إلى الصحف و المنتديات الجزائرية لترى ما يندى له الجبين من حملة دعائية خاضتها اطراف ماجورة وانساق وراءها للأسف الشديد الكثيرون وحتى لا تبتعد كثيرا فهنا في هذا الموضوع عينات عما أتحدث عنه ولعلك مررت بها، علينا أخي اولا ان نلوم انفسنا قبل ان نبدأ في لوم الآخرين ،،


المجلس تشكل كضرورة فرضتها ظروف تلك المرحلة فلا أظنك تعتقد أنه كان على الليبين إجراء انتخابات بتلك الظروف لاختيار ممثليهم،، هناك اناس تولوا زمام المبادرة و غامروا بحياتهم ونالوا تزكية الثوار فيما بعد ،، والأشخاص الذين لم يكن عليهم إجماع انسحبوا رغم الدور الكبير الذي لعبوه في كسب الدعم للثورة الليبية واخص بالذكر محمد جبريل وهذا درس رائع ضربه الليبيون في التداول على السلطة في أكثر المراحل حساسية في تاريخ البلاد، عكسنا نحن، سنوات من التضحيات و النضالات ومازال عندنا وزراء وليس رؤساء فقط يتمتعون بالفيتو ولا اجد مثالا أحسن من بن بوزيد ،،


هذا الموضوع لم تتكلم عنه كل الصحف ليستحق أن يناقش خاصة إذا كان الخبر قد ورد في جريدة مصرية مثل جريدة النهار او الشروق عندنا ومع ذلك فقد أبديت رأيي فيه ،،
الشكر لك اخي على الحوار الهادئ ،
تمنياتي لك بالتوفيق

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

[quote=أبو لبانة;1306452]

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

رد: عاجل| أنباء ســــــــــــــــارة من ليبيا
 

[quote=عبق الزأرة;1312801]