|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
سبق لي وأن أجبتك قبل ان تسأل بقولي ... . ***إنك تريد (بسؤال السمك) أن تقول بأن الإعتماد على النص القرآني وحده غير كاف إذا لم يواكب بتشريع سني يفسره استنباطا وقياسا من لدن الفقيه ، فتذكية الحوت والجراد والدمان اللذان هما ( الطحال والكبد ) حلال أكلهم بنص الحديث وليس بنص القرآن، أي الحديث المذكور في مسند ابن حنبل ج2 ص 297 باب صيد الحيتان والجراد الذي روي عن طريق عبد الله بن عمر رضي الله عنهما يقول: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُحِلَّتْ لَنَا مَيْتَتَانِ الْحُوتُ وَالْجَرَاد ، وأحاديث أخرى متشابهة لا داعي لسردها. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
نقااااااااااااااش قمة شكرا على الافاااادة..... راقني الموضوع
|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
ما أريد و الذي أعتقده أنا واضح و ضوح الشمس و قد بينته لك في غير ما موضغ. الإشكال الأن في ما تعتقده أنت طيب سألخص لك الكلام: يقول الله عز و جل : "حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ" هته أية قرانية صريحة في تحريم جميع الميتة من دون استثناء و الحديث النبوي الشريف المذكور يستثني ميتتان و دمان. الأن بما أنه من قواعدك رد الحديث الذي يعارض النص القراني الصريح و هذا ما قررته أنت في غير ما موضع انتقادا لي فتاوى العلماء. السؤال : لماذا لما انتقدت العلماء أخذت بقاعدة عدم الاخذ بالحديث المخالف للنص الفراني الصريح و لما تعلق الامر بك أخذت بالحديث المخالف للنص القرأني؟ أليس هذا تناقض؟ أليس هذا كيل بمكيالين؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
ما أقوى حجة في تقديرك القرآن أم الحديث ؟ وما هي علاقة السنة بالقرآن ؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
من فضلك إن كنت حقا طالبا للحق أجب عن سؤالي و لا تخرج النقاش عن مساره بسؤال اخر أعيد عليك السؤال لعله بترسم عندك : السؤال : لماذا لما انتقدت العلماء أخذت بقاعدة عدم الاخذ بالحديث المخالف للنص الفراني الصريح و لما تعلق الامر بك أخذت بالحديث المخالف للنص القرأني؟ أليس هذا تناقض؟ أليس هذا كيل بمكيالين؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
هذا من كلامك أليس كذلك ؟؟؟؟
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
ما استنسخته هو من كلامي ومن قناعاتي ، أثبت عكسه بالدليل ؟ أسئلتك حصيفة ، فأنت تريد أن تقودني أعمى إلى حيث تريد ؟ وأنا طلبت منك تحديد الوجهة التي تريد قيادتي إليها ، فلا يمكنك أن تركبني طائرة عسفا ،وأنا لا أعلم أين اتجاهها ومقصدها ، فلا يمكن لعاقل أن يركب في سيارة مجهولة الإتجاه يا أخي القبي .....؟ أفصح بصدق عن النتيجة التي تتوخاها و تريد بلوغها ، كن صادقا مع نفسك ومع الله ، فلا تستعملني ورقة لتمرير ما تريد تمريره دون أن أعلم .....؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
ملاحظة : إلى حد الآن صديقنا عمر القبي ملتزم ( بآداب الحوار ) معي - على خلاف المعهود - ، رغم وجود التعارض داخل الفكر الإسلامي , وهي بادرة خير إن شاء الله . أتمنى أن تستمر الحالة هكذا هادئة مطمئنة . ما شاء الله . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
ماشاء الله حوار هادئ و جميل:16:
في المتابعة............ اتمنى ان لا يتدخلوا القمارقية:19: |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
الوجهة المرجوة ردك إلى الحق في قولك بتضعيف الاحاديث التي تخالف "فيما يبدو لك القران". أو أن إردت و هو مستبعد أن تتقوف عن أكل السمك والجراد و الكبد اتباعا لقناعتك"ابتسامة" إذ لا يمكنك الكيل بمكيالين. إن كان ما استنسخنه من كلامك فعلى ماذا استندت في إستباحتك أكل السمك و هته الاحاديث تخالف النص القراني الصريح؟؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
أتمنى ذلك أيضا بارك الله فيك. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
طيب يا سيدنا ............
تم تحليل أكل السمك بالحديث الذي ذكرناه . واصل .,,, مشكورا . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
مرضاة الله عامة وشاملة ، حري بك أن توضحها دون تقية ، يبدوا أنك تريد أن تقودني عميا إلى الكفر يا رجل ؟ ههههههه. لماذأ أنت مصرٌّ على إخفاء نواياك في طرح السؤال ؟؟؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
لكن من قواعدك تضغيف الحديث المخالف للقران الصريح فلماذا لم تطبق هته القاعدة هنا و الحديث المذكور يخالف القران؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
والله ثم تالله ثم بالله ليست لي نية سوى التي ذكرتها. |
قد يكون العقل عاجزا عن فهم الآية.
اقتباس:
فأنا مصدق حسن سجيتك ، إلا أن يظهر العكس ........ قد أجيب عقليا دون إسناد نصي معتبر : أكل السمكك حلال لأن : ...............الشرائع التي سبقت الإسلام لم تحرمه . .............. تطبيقا لمبدا الضرورة تبيح المحضور على شاكلة ما فعله الخليفة عمر بن الخطاب في تعطيل حكم قطع يد السارق . ,,,,,,,,, لأن تشريع أكل السمك لا علاقة له بالسياسة والتفاضل العرقي والسلالي التي تتطلب دخول التضليل و الوضع . ,,,,,,,,,,,,,بعض الأحاديث وإن كانت موضوعة فهي تساير روح القرآن والإسلام . ... قد تحتاج الآية المذكورة إلى فهم أعمق تفسيرا وتأويلا ، فلا يعقل أن يسخر الله خيرا ويمنعنا من أكله مصداقا لقوله تعالى في آية صريحة : أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المائدة : 96] . وهذه آية أخرى صادعة بالأمر من سورة النحل . وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُواْ مِنْهُ لَحْماً طَرِيّاً وَتَسْتَخْرِجُواْ مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُواْ مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ [النحل : 14] ملا حظة هامشية : القرآن في تقدير المتنورين لا يجب ابقاءه على فهم المسلمين الأوائل فقط ، وإنما يجب تطوير فهمه غوصا في كنهه ،فكل جيل يفهمه حسب آليات عصر ه وامكاناتها المتوفرة . فالقرآن صالح لكل زمان ومكان ، وصدق من قال [ ربوا أولادكم على غير تربيتكم لأنهم خلقوا لزمان غير زمانكم] . تحياتي الأخوية . |
رد: قد يكون العقل عاجزا عن فهم الآية.
اقتباس:
أجابتي أعلى سطرا بسطرا و الله الموقف و لا حول و لا قوة إلا بالله. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
أولا : .....الشرائع السماوية التي سبقت الإسلام لم تحرمه . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
نحن معشر المسلمين لا نقصي الكتب السابقة ، فهي ركن من أركان ايماننا كمؤمنين . (الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله ، لا نفرق بين احد من رسله ...) فالأمور المختلف فيها تخص المعتقد بالأساس ، فالجزائريون في فرنسا مثلا يقبلون بنهم على شراء اللحم من جزارين يهود كلحم حلال ،ويرفضون شراءه من عند النصارى ، فما تريد تأكيده هو نسبي ليس عام ، فبيننا وبين غيرنا من اليهود والنصارى متشابه ومختلف . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
اصبر يا أخي لا تخرجنا عن موضوعنا نتكلم عن مسألة الميتة أرجو ان لا نتعداها لغيرها. أقول حرم الله المية في كتابه الكريم و حتى لو نسلم جدلا بحل أكل السمك ميتة في الشرائع السابقة "مع أنه ليس لنا أي دليل على ذلك" ففي كتاب الله الميتة محرمة بنص صريح سواءا كانت برية أو بحرية إذ لا تخصيص فيما يخص هته المسألة في كتاب الله. فلا يجوز لنا أن نتعداه لغيره. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
سؤالك الأساس : هل تأكل الحوت؟ ، ولماذا تأكله وهو لم يذكى؟ . فإجاباتي كلها في صميم السؤال . قدمت لك عدة أجوبة اختر منها ما يناسبك وناقشني فيها . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
لقد رددت عنها واحدة بواحدة لعلك لا تقرأ ردودي. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
مقتبس من أجابات سابقة على سؤالكم .
ثانيا : تطبيقا لمبدا الضرورة تبيح المحضور على شاكلة ما فعله الخليفة عمر بن الخطاب في تعطيل حكم قطع يد السارق . ثالثا :لأن تشريع أكل السمك لا علاقة له بالسياسة والتفاضل العرقي والسلالي التي تتطلب دخول التضليل و الوضع . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
حسب فهمي المتواضع.... بهذا الإستنتاج يمكنك أكل لحم أي شيء تريد و أي مخلوق فيه لحم يِؤكل بإستثناء الخنزير المذكور في القرآن!!!!!!!! |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
رابعا وأخيرا : أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المائدة : 96] .آكل السمك ، لأن الله هو القائل : أنا قرأت فقط جوابك عن أهل الكتاب ، أما باقي الأجوبة الثلاثة المتبقية الموضحة فلم يشر لها ردك لا من قريب ولا من بعيد . أنا في الإنتظار....................... |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
و هل أكل السمك ضرورة؟ إن كانت هناك وضحها لي بارك الله فيك. و هل الاحاديث المكذوبة تتعلق بالسياية فقط فلو تراجع السلسلة الضعيفة لوجدت الاحاديث الموضوعة في كل جوانب الشريعة. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
ردك كان على واحد دون الثلاثة المتبقية ... أين هي ردودك يا أخي ؟ فأنا لم أجدها ؟ |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
ردي كان داخل الاقتباس سطرا بسطر ربما هو خطئي كوني لما أضعها مستقلة فلهذا لم تنتبه لها. لا علينا ها قد أعدت اقتباسها لك. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
أذكرك بجوابي الرابع الذي لم ترد عليه :
رابعا وأخيرا : أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المائدة : 96] .آكل السمك ، لأن الله هو القائل : أنا قرأت فقط جوابك عن أهل الكتاب ، أما باقي الأجوبة الثلاثة المتبقية الموضحة فلم يشر لها ردك لا من قريب ولا من بعيد . أنا في الإنتظار....................... |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
|
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
أعطيني من فضلك رقم المشاركة لتتبع تلك الردود عن اجاباتي الأربعة ، وأنا شاكر لك ذلك . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
طبق هاذي تشوف...... قال تعالى:(وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ ۖ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ۚ ذَٰلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ ۖ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ )(﴿146﴾الأنعام).. و قال:(وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ) .. لكل أمة شريعتها و هذا أشار له ربنا في قوله:( لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا) (المائدة:48) |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
your welcom 4*كما صيد البر حلال صيد البحر حلال لا أنكر هذا و من خلال الاية حرمت الميتة تعم صيد البر و البحر لأن الله لم يستثني شيئا.أعيد و أوضح لا نتناقش عن تحريم السمك مطلقا بل ميتة. 2*و هل أكل السمك ضرورة؟ إن كانت هناك وضحها لي بارك الله فيك. 3*و هل الاحاديث المكذوبة تتعلق بالسياية فقط فلو تراجع السلسلة الضعيفة لوجدت الاحاديث الموضوعة في كل جوانب الشريعة. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
نقطة نظام ... أهلا بأخينا لغريب . اتفقنا أنا وصديقي عمر على إجراء حوار ثنائي حول أكل السمك . يفترض عدم تدخل الغير ، فتدخلك قد يفهم منه الكثير ، خاصة وأن الإتفاق عبارة عن ميثاق يجب احترامه دينا وخلقا . اذا اتفقنا أنا وصديقي المتحاور معه على فتح الموضوع للمتابعين بإعطاء وجهة نظرهم مرحليا فسيكون ذ لك اتفاقا بيننا ، تشكراتي على حسن تفهمكم . وجزاكم الله خير الدين والدنيا . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
يا أخي أحسن الظن بأخيك لعله رأى إفادتنا بما لديه من معلومات . و لكن إن كنت تريد أن يكون الحوار ثنائي فقط فلك ذلك. أضم صوتي لصوتك لأطلب من باقي الأعضاء عدم التدخل في النقاش الثنائي و أرجو التفهم. |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
جزاك الله خيرا على حسن تفهمك . |
رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
اقتباس:
و لك بالمثل. |
| الساعة الآن 07:35 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى