منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تعدد الزوجات ظلم للمرأة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23812)

بذرة خير 12-04-2008 10:14 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Squadron (المشاركة 140957)
في نظري و نظرك هو تافه لكنه زنديق كبير خاصة في أمور تفسير القرآن حول المرأة

لا تخف أخي علي فأخوك لهم بالمرصاد من حيث لا يدرون :D

سنكمل الحوار على الخاص فيما بعد الآن عندي رد على أحد المتعالمين في هذا المنتدى :D
سنتحاور حول القضية إن شاء الله
تفضل هنا تجد فضائحهم
http://www.ebnmaryam.com/vb/forumdisplay.php?f=81
تقبل تحياتي

algeroi 13-04-2008 07:09 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 140679)
العدل هو العدل..
لايوجد عدل و لا عدل..

و من يفسر كلمة عدل بغير معناها
فليفسر كلمة خمار بغير معناها أيضا

تحياتي

سعاد

بل يوجد عدل وعدل
عدل مثبت وهو الذي يتعلق به الثواب والعقاب والحقوق والواجبات
وعدل منفي وهي اشارة قرانية لطيفة لحقيقة هذا الكائن المعقد الانسان


ورفض ما تقدم مكابرة واضحة وانكار لواقع محسوس وهذه هي نكتة الباب التي لم يفهمها دعاة التغريب وحاولوا استغلالها للنيل من الاسرة المسلمة
جاء في موقع الشبكة الاسلامية تحت عنوان
التوفيق بين قوله تعالى: { فإن خفتم ألا تعدلوا } وقوله: { ولن تستطيعوا أن تعدلوا }
في الآيات الأولى من سورة النساء، يُطالعنا - في تشريع النكاح والتعدد في الزوجات - قوله تعالى: { فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة } (النساء:3) وفي السورة نفسها في موضع آخر، نقرأ قوله سبحانه: { ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم } (النساء:129) فالآية الأولى تدل على أن العدل بين الزوجات أمر ممكن ومستطاع، وأنه مقدور للمكلف إذا قصد إليه؛ بدليل الأمر بالنكاح، وإباحة الجمع بين الثنتين والثلاث والأربع؛ في حين أن الآية الثانية، تنفي إمكانية العدل بين النساء، وتقرر بنصها أن العدل بين الزوجات أمر خارج عن مقدور المكلفين !! فكيف السبيل للتوفيق والجمع بين الآيتين الكريمتين ؟
وقبل الإجابة على هذا السؤال، لا بد من الإشارة إلى أن بعض من قلَّ زاده من العلم، يستند إلى الآية الثانية، ليقول: إن تعدد الزوجات في الإسلام أمر غير مشروع، محتجًا بأن العدل بين الزوجات أمر خارج عن طوق المكلف بنص الآية، وبالتالي فإنه إن فَعَلَ ذلك، فإن فِعْلَه يؤدي إلى الظلم، والظلم ممنوع في الشريعة ومدفوع، وهو ظلمات يوم القيامة .

ومما يؤسف له، أن هذا الفهم الخاطئ للآية الكريمة قد وقع فيه بعض أصحاب الأقلام المقروءة، والكلمات المسموعة، فراحوا لأجله يكتبون ويناقشون، وأصبحوا عنه ينافحون ويخاصمون. وتبعهم على ذلك رعاء الناس، ممن لا هم في العير ولا في النفير .

ولعلنا فيما يلي من سطور، نحاول إيضاحَ الحق في هذه المسألة، وبيانَ وجه الجمع فيما يبدو من تعارض بين الآيتين الكريمتين، فنقول:

إن العدل الممكن والمستطاع بين الزوجات، والذي يُفهم من الآية الأولى، إنما هو العدل الذي يَدخل في قدرة المكلف، وهو هنا توفية الحقوق الشرعية، وتأديتها على الوجه المطلوب، من طعام وكساء ومسكن، وكل ما يليق بكرامة المرأة كمخلوق. فهذا - ولا شك - مما سُلِّط الإنسان عليه، ومُكِّن من القيام به، وجاء الخطاب الشرعي به، تكليفًا وإلزامًا والتزامًا؛ فإن قام به المكلف أُجِر ونال رضى الله وثوابه، وإن قصَّر فيه وفرَّط استحق غضب الله وعقابه .

أما العدل المنفي في الآية الثانية، فإنما هو العدل القلبي، إذ الأمور القلبية خارجة عن إرادة الإنسان وطاقته، فلا يتأتَّى العدل فيها، إذ لا سلطان للإنسان عليها. فالمشاعر الداخلية، من حب وكره، والأحاسيس العاطفية، من ميل ونفور، أمور لا قدرة للإنسان عليها، وهي خارجة عن نطاق التكليف الموجَّه إليه، فلا تكليف فيها؛ إذ من المقرر أصولاً أن التكاليف الشرعية لا تكون إلا بما كان مستطاعًا للمكلف فعله؛ أما ما لم يكن كذلك، فليس من التكليف في شيء .

وعلى ضوء هذا المعنى ينبغي أن تُفْهَمَ الآية الثانية، وهي الآية التي نفت إمكانية العدل بين الزوجات .

وهذا الذي قلناه وقررناه هو رأي سَلَفِ هذه الأمة وخَلَفِها، وهو الرأي الذي لا تذكر كتب التفسير غيره، ولا تعوِّل على قول سواه. وبيان ذلك إليك:
قال أهل التفسير في قوله تعالى: { فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة } قالوا: هذا في العشرة والقَسْم بين الزوجات الأربع والثلاث والاثنتين، فإن لم يمكن العدل بينهن فليُقتصر على واحدة؛ وتُمنع الزيادة على ذلك لأنها تؤدي إلى ترك العدل في القَسْم، وتدفع إلى سوء العشرة، وكلا الأمرين مذموم شرعًا، ومنهي عنه .

وعند تفسير قوله تعالى: { ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل } قالوا: أخبر تعالى بنفي الاستطاعة في العدل بين النساء، وذلك في ميل الطبع بالمحبة والحظ من القلب، فوصف الله تعالى حالة البشر وأنهم - بحكم الخِلْقة - لا يملكون ميل قلوبهم إلى بعض دون بعض. واستدلوا لهذا التوجيه في الآية، بسبب نزولها، وهو ما روته عائشة رضي الله عنها، قالت: ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقسم بين نسائه فيعدل، ثم يقول: اللهم إن هذا قسمي فيما أملك، فلا تلمني فيما تملك، ولا أملك ) يعني القلب، رواه أبو داود و أحمد وإسناد الحديث صحيح، كما قال ابن كثير .

بل كان صلى الله عليه وسلم يشدد على نفسه في رعاية التسوية بينهن، تطييبًا لقلوبهن، ويقول: { اللهم هذه قدرتي فيما أملك، فلا تلمني فيما تملك ولا أملك ) لإيثاره عائشة رضي الله عنها، دون أن يظهر ذلك في شيء من فعله. وكان في مرضه الذي توفي فيه يُطاف به محمولاً على بيوت أزواجه، إلى أن استأذنهنَّ أن يقيم في بيت عائشة، فأذنَّ له .
وعن قتادة ، قال: ذُكر لنا أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول: اللهم ! أما قلبي فلا أملك، وأما سوى ذلك، فأرجو. وعن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: { ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم } يعني: في الحب والجماع .
ثم لما كانت الأمور القلبية وما في معناها خارجة عن قدرة الإنسان، توجَّه الأمر إلى ما هو داخل ضمن قدرته وفي مجال استطاعته، فقال تعالى: { فلا تميلوا كل الميل } أي: إذا مالت قلوبكم إلى واحدة دون غيرها، وهذا أمر لا مؤاخذة عليكم به، فلا يمنعكم ذلك من فعل ما كان في وسعكم، من التسوية في القَسْم والنفقة، وعدم الإساءة إليهن، ماديًا ومعنويًا. لأن هذا مما يستطاع، ويُطالب به المكلف. وفي الحديث: ( من كانت له امرأتان، ولم يعدل بينهما، جاء يوم القيامة وشقه مائل ) رواه أبو داود و النسائي .

وعلى ضوء ما تقرر وتبيَّن، يكون الجمع بين الآيتين بأن يقال: فإن خفتم ألا تعدلوا بين الزوجات في القَسْم وحُسن العشرة ونحوهما، فانكحوا واحدة، ولا تزيدوا على ذلك؛ وإنكم - أيها الناس - لن تستطيعوا أن تساووا بين النساء من جميع الوجوه، فإنه وإن وقع القَسْم الصوري منكم، فلا بد من التفاوت في المحبة والشهوة؛ فمن كان منكم أميل بالطبع إلى إحدى الزوجات، فليتقِ الله في البواقي منهن، وليعدل بين من كان تحت عصمته في الحقوق الشرعية، ولا يدعوه الميل القلبي إلى إحدى الزوجات إلى عدم إعطاء باقي الزوجات ما لهن من حقوق شرعية .

وبما تقدم نأمل أن نكون قد وِفِّقنا في الجمع بين الآيتين، وإيضاحِ ما يبدو بينهما من تعارض ظاهر .

إخلاص 13-04-2008 06:08 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
غاليتي إسمحي لي أن أعارضك على العنوان

تعدد الزوجات ظلم للمرأة

فمن أباح هذا التّعدّد أ ليس الخالق سبحانه في آية قرآنية واضحة

هل الله سبحانه ظلم المرأة و حاشاه في ذلك جلّت قدرته؟؟؟

لو لم يُبح هذا التّعدّد فمن للمطلّقة أو الأرملة أو العانس؟؟؟

أسألك بالله قلي لي من يرضى في عصرنا الحالي أن يرتبط بواحدة ممّ سبق ذكرهنّ إلاّ إن كان لغرض دنيوي

أ و ليس التّعدّد حلّ لهنّ على أن يبقين ذليلات في بيوت آبائهنّ أو تحت رحمة زوجات الإخوة؟؟؟؟

أنا مع التّعدّد إن وافق الشّرط المعروف و هو العدل

فإن عاد على الظّلم بالزّوجة الأولى فلا و ألف لا

ليت الجميع يعي جيّدا مفهوم التّعدّد قبل أن يقدموا عليه

لكن إن كنّا نحب لغيرنا ما نحبّه لأنفسنا ما كنّا جعلنا من هذا الموضوع هاجسا أو غولا يخيف المرأة المتزوّجة

هي حياة ماضية إلى فناء فعلام هذه الأنانية و حب الذّات و أنا و من بعدي الطّوفان

لم أتطرّق لشرح الآية الكريمة لأنّني لست أهلا لذلك و لا أريد أن أقوم بعملية نسخ و لصق بل هي تحتاج إلى مفسّر متمكّن عالم

تقبّلي مروري و تعليقي

أبو حيدر 13-04-2008 06:14 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
تعلمت أمرا قد ينفعني يوم لا ينفع شيئ إلا من أتى ربه بقلب سليم:ألا أخوض في آيات الله!
فكما الخوض في آيات الله لا يجوز فإن كتمان العلم لايجوز أيضا ويعلم الله أني لست بصاحب علم!
كنت قد وعدت أم ثناء بالعودة إلى الموضوع لكني عدلت عن ذلك...أعتذر
:)

بذرة خير 13-04-2008 06:15 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

أنا مع التّعدّد إن وافق الشّرط المعروف و هو العدل

بارك الله فيك أختي إخلاص
أما عن النسخ والبصق فهذا لا يحتاج إلى ذلك لأن الشبهات قديمة Pirimi
ولكن يجب الدفاع عن شريعتنا
وأوافقك على كل ماقلته
والمشكلة أن أختنا سعاد لا تريد الرجوع إلى العلماء
والله المستعان

almohalhil 13-04-2008 06:52 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 141451)
تعلمت أمرا قد ينفعني يوم لا ينفع شيئ إلا من أتى ربه بقلب سليم:ألا أخوض في آيات الله!
فكما الخوض في آيات الله لا يجوز فإن كتمان العلم لايجوز أيضا ويعلم الله أني لست بصاحب علم!
كنت قد وعدت أم ثناء بالعودة إلى الموضوع لكني عدلت عن ذلك...أعتذر :)

بوركت
وانا مثلك امتنع عن مناقشة هدا الموضوع لكن هذا لا يمنع ان اتتبع الردود لعلي انتفع
والسلام

سعاد.س 13-04-2008 07:19 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إخلاص (المشاركة 141446)
غاليتي إسمحي لي أن أعارضك على العنوان

تعدد الزوجات ظلم للمرأة

فمن أباح هذا التّعدّد أ ليس الخالق سبحانه في آية قرآنية واضحة

هل الله سبحانه ظلم المرأة و حاشاه في ذلك جلّت قدرته؟؟؟

لو لم يُبح هذا التّعدّد فمن للمطلّقة أو الأرملة أو العانس؟؟؟

أسألك بالله قلي لي من يرضى في عصرنا الحالي أن يرتبط بواحدة ممّ سبق ذكرهنّ إلاّ إن كان لغرض دنيوي

أ و ليس التّعدّد حلّ لهنّ على أن يبقين ذليلات في بيوت آبائهنّ أو تحت رحمة زوجات الإخوة؟؟؟؟

أنا مع التّعدّد إن وافق الشّرط المعروف و هو العدل

فإن عاد على الظّلم بالزّوجة الأولى فلا و ألف لا

ليت الجميع يعي جيّدا مفهوم التّعدّد قبل أن يقدموا عليه

لكن إن كنّا نحب لغيرنا ما نحبّه لأنفسنا ما كنّا جعلنا من هذا الموضوع هاجسا أو غولا يخيف المرأة المتزوّجة

هي حياة ماضية إلى فناء فعلام هذه الأنانية و حب الذّات و أنا و من بعدي الطّوفان

لم أتطرّق لشرح الآية الكريمة لأنّني لست أهلا لذلك و لا أريد أن أقوم بعملية نسخ و لصق بل هي تحتاج إلى مفسّر متمكّن عالم

تقبّلي مروري و تعليقي


الغالية إخلاص

عنواني لا غبار عليه

و مازلت أصر على أن التعدد ظلم للمرأة..

أنا أتكلم عن حقيقة إجتماعية..
و الذين ناقشوا ناقشوا آيات قرآنية..

نقاشهم في جزء منها صحيح..

لكن..مازلت عند الشرط وجواب الشرط..

وبما أن هناك شرط..فإن التعدد مقرون بهذا الشرط..

أنا لا أعارض القرآن,,

القرآن أنزله ربي وربكم جميعا

كبف أعارضه و هو خالقي..

أنا أعارض ظلم الإنسان

الرجل بصفة خاصة..الذي تربع على كرسي السيادة..و جعل المرأة خادمة..

رغم أن الله خلقهما كل في خدمة الآخر

هي له و هو لها

تحياتي

سعاد

محمد عبد الكريم 13-04-2008 07:20 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 141451)
تعلمت أمرا قد ينفعني يوم لا ينفع شيئ إلا من أتى ربه بقلب سليم:ألا أخوض في آيات الله!
فكما الخوض في آيات الله لا يجوز فإن كتمان العلم لايجوز أيضا ويعلم الله أني لست بصاحب علم!
كنت قد وعدت أم ثناء بالعودة إلى الموضوع لكني عدلت عن ذلك...أعتذر
:)

[SIZE="5"]اخي ابو حيدر: استرضيتك بالله ان تشرح لي ما لديك من معنى ل"الخوض في ايات الله"، واوافقك 100 بالمئة ان كنت تقصد الخوض في ايات الله بدون علم ...
- والله الجماعة ،أخذوا علينا لأنا تطرقنا لموضوع ، لنا كل الحق في التطرق اليه وهو التعدد ، المشروط بالعدل، وانصاف المرأة ، من ما يترتب عليها من "اضرار"، حين يكون التعدد ، فاذا كان العدل مشروط عندما تكون المرأة "ضرة"، فهل هذا يعني ان ليس لها الحق في العدل والانصاف ، اذا رفضت التعدد وآثرت الطلاق؟؟
-اقسم لك بالله العلي العظيم ، بأني وقفت بنفسي على امرأة ،" جلدت بالحزام (السبتة)ن في الليل ، واقتيدت في الصباح لتوقع على "الورقة"، التي تفيد بأنها راضية وموافقة على زواج زوجها ...من امرأة ، أخرى، وبعد ايام "طلقت وطردت من بيتها ،هي واطفالها ،بنتين وثلاثة اطفال....واصبحت في الشارع ، تمد يدها وتسأل الناس .....
-يا اخي ، تذكر القرءان وتدبره، والتفكر فيه ،....مأمور به في القرءان الكريم ، وهو حق لأي مسلم ، فهو "رسالة"، للناس اجمعين ،ولم ينزل على عنوان فلان او فلان في بيته او حلقته او موقعه على الانترنت ،....فما دام الانسان ، انعم عليه الله بالعقل ، وما تيسر من العلم ، واللغة ، ما يمنعه ويحجر عليه ان يتدبر القرءان ...." أما سمعت بالحمار الذي يحمل اصفار ...".
- وأين نحن ممن "احل"ن واباح احتلال بلدان واستعمار شعوب بالايات
- وأين نحن مممن اهدر دماء محرمة ، ودمر بيوت المسلمين وهجرهم منها بآيات قرآنية.
- واين نحن ممن اتخذ لآيات الله، تجارة في الدنيا...يستعملهخا للربح وتكديس المال...
- ومع ذلك ، هم "علماء"، في مقامات عالية ، يفتون لشعوب بأكملها...
-حسبنا الله ونعم الوكيل ....
- ليعلم الجميع ان اثارة الموضوع كان الهدف منه التحسيس ، حول ضرورة اصلاح قانون الأسرة ، ووضع قانون جديد يأخذ بعين الاعتبار "الأضرار" ، والظلم الذي يلحق المرأة من التعدد المطبق ضمن هذا القانون(وهو لا يتوافق مع الايتين الكريمتين التي درسناها وبالضبط في نقطة شرط العدل، لأن القانون يبيح التعدد ولا يرفقه بما ما من شأنه ان يضمن الحرص والسهر على تحقيق العدل)، وتوضع فيه الضوابط القانونية لحماية المرأة ، المطلقة ، والمرأة في بيت الزوجية سواءا كانت ضرة ، لأن هناك ظلم كبير واعتداءات لا يتصورها العقل ، انزلوا للمحاكم واحضروا الجلسات ، واقسام الشرطة ، وستعرفون ماذا يجري،...وتوجهنا للاسلاميين لأنهم القوة الفعلية على الأرض التي تقف ضد تغيير هذا القانون ...اما ان يحور الموضوع، ويخرج عن سياقه ليقدم على انه "خوض" لايات الله بالجهل ،او دعوة للانحلال والابتذال ...فحسبنا الله ونعم الوكيل وهو اعلم بالقصد ، والسرائر/SIZE]

سعاد.س 13-04-2008 07:24 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر (المشاركة 141451)
تعلمت أمرا قد ينفعني يوم لا ينفع شيئ إلا من أتى ربه بقلب سليم:ألا أخوض في آيات الله!
فكما الخوض في آيات الله لا يجوز فإن كتمان العلم لايجوز أيضا ويعلم الله أني لست بصاحب علم!
كنت قد وعدت أم ثناء بالعودة إلى الموضوع لكني عدلت عن ذلك...أعتذر
:)

أبا حيدر

كل و قناعاته
تعرفت عليك هنا منذ أكثر من سنة..وأعلم جدا أنك حكيم

هذه شهادتي

و يعلم الله كم أكن لك من الإحترام..

لكنني كما تعلم..لدي قناعاتي ..ولن أقول نعم إلا إذا اقتنعت..

أريد فقط أن أسأل..

هل العلماء معصومون ؟

هل هم معرضون للخطأ أم لا؟

ثم..أليس القرآن الكريم فقط..هو الكتاب الوحيد غير القابل للتحريف ولا التزوير..

وما دون ذلك متناقل من طرف البشر..

يعني أنه قابل للتحريف و التزوير..

أليس هذا عين العقل؟

أظن أن الهجوم علي الآن سيكون بالطائرات العابرة للقارات..

لكنني فقط أفكر بصوت مرتفع

أنا طالبة علم ليس إلا..:)

اريد أن افهم :confused:

فهلا أفهمتموني :rolleyes:

تحياتي

سعاد

أبو حيدر 13-04-2008 07:36 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
السلام عليكم:
الرد لأم ثناء ولمحمد:)
لا أشك فيكما قيد أنملة كما لا أشك في مصداقيتكما فأنتما تعلمان جدا أنكما قريبين مني جدا!
أما عن الخوض في آيات الله فهو بغير علم كما تفضلت يا محمد وهذا ما قلته..أليس كذلك؟
لاحظ أني إستدركت وقلت أن كتمان العلم لا يجوز كذلك!:)
أما عن نفسي فلست ضليعا باللغة العربية وهذا سر لا يخفى على أحد يعرفني!فأنا درست بالجامعة دراسات تقنية!
أرجو أن تقبلا مروري

algeroi 13-04-2008 08:14 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 141514)
[size="5"]اخي ابو حيدر: استرضيتك بالله ان تشرح لي ما لديك من معنى ل"الخوض في ايات الله"، واوافقك 100 بالمئة ان كنت تقصد الخوض في ايات الله بدون علم ...
- والله الجماعة ،أخذوا علينا لأنا تطرقنا لموضوع ، لنا كل الحق في التطرق اليه وهو التعدد ، المشروط بالعدل، وانصاف المرأة ، من ما يترتب عليها من "اضرار"، حين يكون التعدد ، فاذا كان العدل مشروط عندما تكون المرأة "ضرة"، فهل هذا يعني ان ليس لها الحق في العدل والانصاف ، اذا رفضت التعدد وآثرت الطلاق؟؟
-اقسم لك بالله العلي العظيم ، بأني وقفت بنفسي على امرأة ،" جلدت بالحزام (السبتة)ن في الليل ، واقتيدت في الصباح لتوقع على "الورقة"، التي تفيد بأنها راضية وموافقة على زواج زوجها ...من امرأة ، أخرى، وبعد ايام "طلقت وطردت من بيتها ،هي واطفالها ،بنتين وثلاثة اطفال....واصبحت في الشارع ، تمد يدها وتسأل الناس .....
-يا اخي ، تذكر القرءان وتدبره، والتفكر فيه ،....مأمور به في القرءان الكريم ، وهو حق لأي مسلم ، فهو "رسالة"، للناس اجمعين ،ولم ينزل على عنوان فلان او فلان في بيته او حلقته او موقعه على الانترنت ،....فما دام الانسان ، انعم عليه الله بالعقل ، وما تيسر من العلم ، واللغة ، ما يمنعه ويحجر عليه ان يتدبر القرءان ...." أما سمعت بالحمار الذي يحمل اصفار ...".
- وأين نحن ممن "احل"ن واباح احتلال بلدان واستعمار شعوب بالايات
- وأين نحن مممن اهدر دماء محرمة ، ودمر بيوت المسلمين وهجرهم منها بآيات قرآنية.
- واين نحن ممن اتخذ لآيات الله، تجارة في الدنيا...يستعملهخا للربح وتكديس المال...
- ومع ذلك ، هم "علماء"، في مقامات عالية ، يفتون لشعوب بأكملها...
-حسبنا الله ونعم الوكيل ....
- ليعلم الجميع ان اثارة الموضوع كان الهدف منه التحسيس ، حول ضرورة اصلاح قانون الأسرة ، ووضع قانون جديد يأخذ بعين الاعتبار "الأضرار" ، والظلم الذي يلحق المرأة من التعدد المطبق ضمن هذا القانون(وهو لا يتوافق مع الايتين الكريمتين التي درسناها وبالضبط في نقطة شرط العدل، لأن القانون يبيح التعدد ولا يرفقه بما ما من شأنه ان يضمن الحرص والسهر على تحقيق العدل)، وتوضع فيه الضوابط القانونية لحماية المرأة ، المطلقة ، والمرأة في بيت الزوجية سواءا كانت ضرة ، لأن هناك ظلم كبير واعتداءات لا يتصورها العقل ، انزلوا للمحاكم واحضروا الجلسات ، واقسام الشرطة ، وستعرفون ماذا يجري،...وتوجهنا للاسلاميين لأنهم القوة الفعلية على الأرض التي تقف ضد تغيير هذا القانون ...اما ان يحور الموضوع، ويخرج عن سياقه ليقدم على انه "خوض" لايات الله بالجهل ،او دعوة للانحلال والابتذال ...فحسبنا الله ونعم الوكيل وهو اعلم بالقصد ، والسرائر/SIZE]

اخي الكريم ..
طريقة عرضك للموضوع هي التي توحي بانك تضع الاسلاميين في قفص الاتهام
وكانهم من يظلم المراة ويهظم حقوقها
والاسلاميون كما تصفهم لايعارضون ان تحصل المراة على حقوقها كاملة دون نقصان
اكثر من ذلك ..

فهم يقررون لها من الحقوق ما لا ولن تحلم بالحصول عليه اي امراة غربية
ولا وجه للمقارنة بين ما تعرضه الشريعة الاسلامية وما ببن ما يعرضه غيرها
الاشكال الوحيد هو محاولتنا فهم حقيقة حقوق المراة بعيدا عن مقاصد الشريعة وقواعدها ولعل هذا هو مناط الخلاف بين حراس الشريعة وخصومهم
فالاسلانيون لا يعارضون
اصلاح قانون الأسرة
ا ووضع قانون جديد يأخذ بعين الاعتبار "الأضرار" ، والظلم الذي يلحق المرأة من التعدد المطبق ضمن هذا القانون،

وتوضع فيه الضوابط القانونية لحماية المرأة ، المطلقة ، والمرأة في بيت الزوجية
ولا يجهلون حقيقة ما يحصل في المحاكم وغيرها
شرطهم الوحيد هو ان تكون هذه المطالب لا تخرج عن المنظومة القيمية في الاسلام وان تكون هذه المطالب في اطار قواعد وضوابط الفقه الاسلامي
وهذه هي المفارقة بين موقف الاسلاميين وموقف غيرهم
واي فكرة تحت هذا الاطار لا تعدو ان تكون الا جانبا اجرا ئيا يدرس في
المجامع الفقهية
اما اعتبارك انت او او غيرك علمانيين او تغريبيين فلا اعتقد انه من حق احد وما دمنا نتحاور فنحن باذن الله في الاتجاه الصحيح
وهذا لا يعني ان نكون نسخا مكررة على نموذج جاهز بل نتفق ونختلف في
اطار سماحة الاسلام و قواعد وضوابط الفقه الاسلامي

سعاد.س 13-04-2008 08:19 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 141572)
اخي الكريم ..
طريقة عرضك للموضوع هي التي توحي بانك تضع الاسلاميين في قفص الاتهام
وكانهم من يظلم المراة ويهظم حقوقها
والاسلاميون كما تصفهم لايعارضون ان تحصل المراة على حقوقها كاملة دون نقصان
اكثر من ذلك ..

فهم يقررون لها من الحقوق ما لا ولن تحلم بالحصول عليه اي امراة غربية
ولا وجه للمقارنة بين ما تعرضه الشريعة الاسلامية وما ببن ما يعرضه غيرها
الاشكال الوحيد هو محاولتنا فهم حقيقة حقوق المراة بعيدا عن مقاصد الشريعة وقواعدها ولعل هذا هو مناط الخلاف بين حراس الشريعة وخصومهم
فالاسلانيون لا يعارضون
اصلاح قانون الأسرة
ا ووضع قانون جديد يأخذ بعين الاعتبار "الأضرار" ، والظلم الذي يلحق المرأة من التعدد المطبق ضمن هذا القانون،

وتوضع فيه الضوابط القانونية لحماية المرأة ، المطلقة ، والمرأة في بيت الزوجية
ولا يجهلون حقيقة ما يحصل في المحاكم وغيرها
شرطهم الوحيد هو ان تكون هذه المطالب لا تخرج عن المنظومة القيمية في الاسلام وان تكون هذه المطالب في اطار قواعد وضوابط الفقه الاسلامي
وهذه هي المفارقة بين موقف الاسلاميين وموقف غيرهم
واي فكرة تحت هذا الاطار لا تعدو ان تكون الا جانبا اجرا ئيا يدرس في
المجامع الفقهية
اما اعتبارك انت او او غيرك علمانيين او تغريبيين فلا اعتقد انه من حق احد وما دمنا نتحاور فنحن باذن الله في الاتجاه الصحيح
وهذا لا يعني ان نكون نسخا مكررة على نموذج جاهز بل نتفق ونختلف في
اطار سماحة الاسلام و قواعد وضوابط الفقه الاسلامي

أنا من تضعهم أخي الكريم في قفص الإتهام..
و ليتهم يأخذوا حظهم من العقاب على ما اقترفوه في حقها قرونا
هي تعاني لحد الأن من ظلمهم
ولا تزال..
مادامت تحت الجهل و الخوف..

الخوف الذي كبّلها..

فحين تتكلم ترمى بقذيفة تدعى أنت علمانية ..تتراجع المسكينة خوفا من أن ترمى بقذيفة ثانية وهي التكفير

تحياتي

سعاد

محمد عبد الكريم 13-04-2008 08:33 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 141572)
اخي الكريم ..
طريقة عرضك للموضوع هي التي توحي بانك تضع الاسلاميين في قفص الاتهام
وكانهم من يظلم المراة ويهظم حقوقها
والاسلاميون كما تصفهم لايعارضون ان تحصل المراة على حقوقها كاملة دون نقصان
اكثر من ذلك ..

فهم يقررون لها من الحقوق ما لا ولن تحلم بالحصول عليه اي امراة غربية
ولا وجه للمقارنة بين ما تعرضه الشريعة الاسلامية وما ببن ما يعرضه غيرها
الاشكال الوحيد هو محاولتنا فهم حقيقة حقوق المراة بعيدا عن مقاصد الشريعة وقواعدها ولعل هذا هو مناط الخلاف بين حراس الشريعة وخصومهم
فالاسلانيون لا يعارضون
اصلاح قانون الأسرة
ا ووضع قانون جديد يأخذ بعين الاعتبار "الأضرار" ، والظلم الذي يلحق المرأة من التعدد المطبق ضمن هذا القانون،

وتوضع فيه الضوابط القانونية لحماية المرأة ، المطلقة ، والمرأة في بيت الزوجية
ولا يجهلون حقيقة ما يحصل في المحاكم وغيرها
شرطهم الوحيد هو ان تكون هذه المطالب لا تخرج عن المنظومة القيمية في الاسلام وان تكون هذه المطالب في اطار قواعد وضوابط الفقه الاسلامي
وهذه هي المفارقة بين موقف الاسلاميين وموقف غيرهم
واي فكرة تحت هذا الاطار لا تعدو ان تكون الا جانبا اجرا ئيا يدرس في
المجامع الفقهية
اما اعتبارك انت او او غيرك علمانيين او تغريبيين فلا اعتقد انه من حق احد وما دمنا نتحاور فنحن باذن الله في الاتجاه الصحيح
وهذا لا يعني ان نكون نسخا مكررة على نموذج جاهز بل نتفق ونختلف في
اطار سماحة الاسلام و قواعد وضوابط الفقه الاسلامي


- اقصد الاسلاميين ، لانهم عندما تتحدث معهم ، سيتحفونك بالقائمة المعروفة عن "الحقوق"، ويؤكدون لك (مع انك تعلم وتدري ، وقد افهمتهم انك تدري)، ولكن ، يعيدون ويكررون ...، هذا كل شئ، يعرضون ما عندهم.وفقط..وعلى الأرض ورغم الظلم الذي يعاينونه باعينهم لا يتحركون....فقط لأن "السيدة فلانة" ...،صاحبة المبادرة غير متحجبة او افكارها غربية....وبالتالي لاتعاون على البر والتقوى.ولا عدل ولا انصاف للمرأة المظلومة ...حتى تتحجب السيدة،مع انها من "القواعد".
-ما يزعج ويغضب في الاسلاميين عندما يمنون على المرأة ، ما ليس لهم فيه "فضل" ،....التعليم والعمل والخروج...وبقية ، القائمة ....الكل يعرف التاريخ والقصة، فتعليم البنات مثله مثل التلفيزيون والراديو..."كان حراما"، الحمد لله انه اليوم لم يعد كذلك...ولكن لماذا لايتحرك هؤلاء ،...بجمعياتهم المستقلة، ..أم يتحركون فقط لقضايا بعينها كفرض الحجاب...أو التصدي للجمعيات النسوية....فهنا يتحركون بالآلتهم الضخمة، ويقلبون الدنيا رأسا على عقب
...

algeroi 13-04-2008 08:36 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 141580)
أنا من تضعهم أخي الكريم في قفص الإتهام..
و ليتهم يأخذوا حظهم من العقاب على ما اقترفوه في حقها قرونا
هي تعاني لحد الأن من ظلمهم
ولا تزال..
مادامت تحت الجهل و الخوف..

الخوف الذي كبّلها..

فحين تتكلم ترمى بقذيفة تدعى أنت علمانية ..تتراجع المسكينة خوفا من أن ترمى بقذيفة ثانية وهي التكفير

تحياتي

سعاد

اختاه..
عندما امضيت العسكرية لم اسال من هي اختي التي تسكن في الدشرة
كنت اشعر انها اختي وكفى ...وهذا تماما ما احمله الان ..

algeroi 13-04-2008 08:49 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 141590)
- اقصد الاسلاميين ، لانهم عندما تتحدث معهم ، سيتحفونك بالقائمة المعروفة عن "الحقوق"، ويؤكدون لك (مع انك تعلم وتدري ، وقد افهمتهم انك تدري)، ولكن ، يعيدون ويكررون ...، هذا كل شئ، يعرضون ما عندهم.وفقط..وعلى الأرض ورغم الظلم الذي يعاينونه باعينهم لا يتحركون....فقط لأن "السيدة فلانة" ...،صاحبة المبادرة غير متحجبة او افكارها غربية....وبالتالي لاتعاون على البر والتقوى.ولا عدل ولا انصاف للمرأة المظلومة ...حتى تتحجب السيدة،مع انها من "القواعد".
-ما يزعج ويغضب في الاسلاميين عندما يمنون على المرأة ، ما ليس لهم فيه "فضل" ،....التعليم والعمل والخروج...وبقية ، القائمة ....الكل يعرف التاريخ والقصة، فتعليم البنات مثله مثل التلفيزيون والراديو..."كان حراما"، الحمد لله انه اليوم لم يعد كذلك...ولكن لماذا لايتحرك هؤلاء ،...بجمعياتهم المستقلة، ..أم يتحركون فقط لقضايا بعينها كفرض الحجاب...أو التصدي للجمعيات النسوية....فهنا يتحركون بالآلتهم الضخمة، ويقلبون الدنيا رأسا على عقب...

اخي الكريم ..
تعلم جيدا ان الاسلاميين لم يقفوا يوما ضد حقوق المراة ويسرني اقرارك
بان المسالة عندهم مسالة دين وعقيدة وذلك بقولك ان لا فضل لهم في قائمة الحقوق المعروفة فهي مسالة قد فصلت من فوق سبع سماوات وستبقى
ثابتة قطعية عندهم الى ان ياذن الله برفع القران
اما عن خصومهم فلا تعدوا قضية المراة عن كونها وسيلة لتمزيق القيم
الاسلامية واحلال التغريب محلها
وهذا ما يفسر حقيقة موقف الاسلاميين الدفاعي في هذه النقطة مع التاكيد على
ان الالات الضخمة كما تقول ليست بايديهم بل الكل يعرف بيد من تكون ..........

بذرة خير 13-04-2008 10:20 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

الغالية إخلاص
عنواني لا غبار عليه
و مازلت أصر على أن التعدد ظلم للمرأة..

لو كان ظلما فلماذا أباحه الله تعالى
اقتباس:

أنا أتكلم عن حقيقة إجتماعية..
و الذين ناقشوا ناقشوا آيات قرآنية..
ولكن القرآن صالح للمجتمع في كل زمان ومكان
ثم الحقيقة الإجتماعية هي أن هناك بعض الرجال د عددو بدون مراعاة الشروط
فهؤلاء أخذو بجزء الآية ولم يكملوها فالآية إشترطت العدل ولكن خالفو ذلك فالمشكلة عندهم هم
وبالتالي صححي العنوان
هكذا )تعدد الزوجات مع عدم مراعاة الشروط ظلم للمرأة(
اقتباس:

لكن..مازلت عند الشرط وجواب الشرط..
وبما أن هناك شرط..فإن التعدد مقرون بهذا الشرط..

هذه الحجة الباطلة من وجهين
الوجه الأول :
جواب الشرط لا يعني أنه مقيدا بالشرط هذا مخالف للنقل والعقل
وإنما معنى جواب الشرط أنك إذا لم تقسط في اليتامى فتزوج مما أباحه الله لك مثنى أو ثلاث او رباع
وإن خفتم ألا تقسطوا في زواج اليتيمات فدعوهن ، وانكحوا ما طاب لكم من النساء سواهن.

ويؤيده ما رواه البخاري وغيره عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها: أنه كان الرجل تكون عنده اليتيمة في حجره ، تشركه في ماله ، ويعجبه مالها وجمالها ، فيريد وليها أن يتزوجها من غير أن يقسط في صداقها ، فيعطيها مثل ما يعطيها غيره ، فنهوا أن ينكحوهن ، إلا أن يقسط إليهن ويبلغوا بهن أعلى سنتهن في الصداق ، وأمروا أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهن) ، فلا دليل في تلك الآية على ما ذهب إليه أولئك من شرط المبرر للتعدد كما يدعون.
الوجه الثاني :
فقد جاء في (( صحيح البخاري )) أن سعيد بن جبير قال : ( وقال لي ابن عباس : هل تزوجت؟ فقلت : لا . قال : فتزوج فإن خير هذه الأمة أكثرها نساءً ).
فأين الشرط وجوابه في هذا الحديث؟؟؟؟
وروى الإمام البخاري – رضي الله عنه – بإسناده أن غيلان الثقفي أسلم وتحته عشر نسوة ، فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) : ( اختر منهن أربعا ) .

وروى أبو داود – رضي الله عنه – بإسناده أن عميرة الأسدى قال : أسلمت وعندي ثماني نسوة ، فذكرت ذلك للنبي (صلى الله عليه وسلم) فقال : ( اختر منهن أربعا ) .
وقال الإمام الشافعي – رضي الله عنه – في مسنده : أخبرني من سمع ابن أبى الزياد يقول أخبرني عبد المجيد عن ابن سهل عن عبد الرحمن عن عوف بن الحارث عن نوفل ابن معاوية الديلمى قال : أسلمت وعندي خمس نسوة ، فقال لي رسول الله () : ( اختر أربعا أيتهن شئت ، وفارق الأخرى ) .
فأين الشرط وجوابه هنا؟؟؟؟؟؟؟
والصحابة عدوو أيضا فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟

وها هو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله عنه يعرض ابنته حفصة على أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، وهو يعرف أن لدى الصديق أكثر من زوجة
فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟؟
وعرض عمر بن الخطاب رضي الله عنه ابنته حفصة كذلك على عثمان بن عفان رضي الله عنه وهو زوج لإحدى بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يجد رضي الله عنه في ذلك غضاضة ولا ضرراً على ابنته
وبالتالي تقيدك لتعدد الزوجات بذلك الشرط حجة باطلة
والحمد لله رب العالمين



سعاد.س 13-04-2008 10:41 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 141741)
لو كان ظلما فلماذا أباحه الله تعالى

ولكن القرآن صالح للمجتمع في كل زمان ومكان
ثم الحقيقة الإجتماعية هي أن هناك بعض الرجال د عددو بدون مراعاة الشروط
فهؤلاء أخذو بجزء الآية ولم يكملوها فالآية إشترطت العدل ولكن خالفو ذلك فالمشكلة عندهم هم
وبالتالي صححي العنوان
هكذا )تعدد الزوجات مع عدم مراعاة الشروط ظلم للمرأة(
هذه الحجة الباطلة من وجهين
الوجه الأول :
جواب الشرط لا يعني أنه مقيدا بالشرط هذا مخالف للنقل والعقل
وإنما معنى جواب الشرط أنك إذا لم تقسط في اليتامى فتزوج مما أباحه الله لك مثنى أو ثلاث او رباع
وإن خفتم ألا تقسطوا في زواج اليتيمات فدعوهن ، وانكحوا ما طاب لكم من النساء سواهن.

ويؤيده ما رواه البخاري وغيره عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها: أنه كان الرجل تكون عنده اليتيمة في حجره ، تشركه في ماله ، ويعجبه مالها وجمالها ، فيريد وليها أن يتزوجها من غير أن يقسط في صداقها ، فيعطيها مثل ما يعطيها غيره ، فنهوا أن ينكحوهن ، إلا أن يقسط إليهن ويبلغوا بهن أعلى سنتهن في الصداق ، وأمروا أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهن) ، فلا دليل في تلك الآية على ما ذهب إليه أولئك من شرط المبرر للتعدد كما يدعون.
الوجه الثاني :
فقد جاء في (( صحيح البخاري )) أن سعيد بن جبير قال : ( وقال لي ابن عباس : هل تزوجت؟ فقلت : لا . قال : فتزوج فإن خير هذه الأمة أكثرها نساءً ).
فأين الشرط وجوابه في هذا الحديث؟؟؟؟
وروى الإمام البخاري – رضي الله عنه – بإسناده أن غيلان الثقفي أسلم وتحته عشر نسوة ، فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) : ( اختر منهن أربعا ) .

وروى أبو داود – رضي الله عنه – بإسناده أن عميرة الأسدى قال : أسلمت وعندي ثماني نسوة ، فذكرت ذلك للنبي (صلى الله عليه وسلم) فقال : ( اختر منهن أربعا ) .
وقال الإمام الشافعي – رضي الله عنه – في مسنده : أخبرني من سمع ابن أبى الزياد يقول أخبرني عبد المجيد عن ابن سهل عن عبد الرحمن عن عوف بن الحارث عن نوفل ابن معاوية الديلمى قال : أسلمت وعندي خمس نسوة ، فقال لي رسول الله () : ( اختر أربعا أيتهن شئت ، وفارق الأخرى ) .
فأين الشرط وجوابه هنا؟؟؟؟؟؟؟
والصحابة عدوو أيضا فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟

وها هو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله عنه يعرض ابنته حفصة على أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، وهو يعرف أن لدى الصديق أكثر من زوجة
فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟؟
وعرض عمر بن الخطاب رضي الله عنه ابنته حفصة كذلك على عثمان بن عفان رضي الله عنه وهو زوج لإحدى بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يجد رضي الله عنه في ذلك غضاضة ولا ضرراً على ابنته
وبالتالي تقيدك لتعدد الزوجات بذلك الشرط حجة باطلة
والحمد لله رب العالمين




أخي الكريم

مازلت تدور في حلقة مفرغة مند بداية النقاش..

إذا كان كلامي البسيط..لم تفهمه جيدا..
و أرى هنا فيه تأويلا..
فما بالك بكلام كتب منذ قرون..

لقد قلت

اقتباس:

لو كان ظلما فلماذا أباحه الله تعالى
الله لم يبحه إباحة مطلقة بل قيده..
لكن المسلمين اعتبروه إباحة مطلقة..و أصبح كل يقول هو حقي..
حقي أربعة زوجات..

عن اي حق نتكلم و نحن ننسى الواجب دوما؟

لكنننا تعودنا المطالبة بالحقوق في كل الميادين حتى ولو لم تكن من حقنا..و ننسى واجباتنا التي سنحاسب عليها

ومن بين واجباتنا ..

معاشرة المرأة بالمعروف ..

قل لي أخي..

أدخل البيوت الإسلامية بيتا بيتا..و خبرني عن العائلات الممزقة..و التي تعاني التعاسة..لللأسباب التالية:

هروب الأزواج من المسؤولية..

السكينة

الحب

المودّة

الرحمة,,

دعونا من كلام نظري ..و كتب أكلها الغبار على الرفوف لا نعود إليها إلا لنوجه التهمة للمرأة..

المرأة التي أعطت التفاحة لآدم..

و بالتالي حلت عليها اللعنة دونه..

تحياتي

سعاد

بذرة خير 13-04-2008 11:08 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

أخي الكريم
مازلت تدور في حلقة مفرغة مند بداية النقاش..
إذا كان كلامي البسيط..لم تفهمه جيدا..
و أرى هنا فيه تأويلا..
فما بالك بكلام كتب منذ قرون..

أنا فهمت كلامك وقمت بالرد عليه ولكنك لم تناقشيه فالخلل عندك
وفهمت كلام الذي كتب منذ قرون فهو الحق
قال النبي عليه الصلاة والسلام خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم
وأعطيتك أدلة واضحة أيضا
اقتباس:

الله لم يبحه إباحة مطلقة بل قيده..
لكن المسلمين اعتبروه إباحة مطلقة..و أصبح كل يقول هو حقي..
حقي أربعة زوجات..
نعم ولكن ماهو التقييد؟؟؟
الجواب
العدد.
(ب) النفقة.
(ج) العدل بين الزوجات
.
هذه هي الشروط لا يوجد غيرها
اقتباس:

معاشرة المرأة بالمعروف ..
قل لي أخي..
أدخل البيوت الإسلامية بيتا بيتا..و خبرني عن العائلات الممزقة..و التي تعاني التعاسة..لللأسباب التالية:
هروب الأزواج من المسؤولية..
السكينة
الحب
المودّة
الرحمة,,

نعم وهذا مابينته فالخلل ليس إذن في التعدد
الخلل في الرجال الذين أخذو بعض الدين وتركو البعض الآخر
ولكنك جعلت الخلل في التعدد الذي أباحه الله تعالى
اقتباس:

دعونا من كلام نظري
وهل كلامك عملي؟؟؟
أنت من أردت أن تجعلي المباح محرم
اقتباس:

..و كتب أكلها الغبار على الرفوف لا نعود إليها إلا لنوجه التهمة للمرأة..
الكتب التي تتحدثين عنها فيها قال الله قال الرسول قال الصحابة قال السلف الصالح فالغبار في فهمك أنت لا في هذه الكتب القيمة
اقتباس:

المرأة التي أعطت التفاحة لآدم..
و بالتالي حلت عليها اللعنة دونه..

أرأيت هذا دليل على أنك لم تقرأي هذه الكتب
من قال لك أنه أكل التفاحة؟؟؟؟؟
هذا لا يوجد في الكتب التي تتحدثين عنها هذا يوجد في كتب الغرب هناك أما عندنا فلا توجد تفاحة

تحياتي
الأثري




حسان 14-04-2008 12:08 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
يا سعاد

نسألك سؤال

هل الإسلام هو الذي جاء بالتعدد الزواجات ؟؟

أو بعبارة اخرى هل الله سبحانه و تعالى هو الذي أقرأ تعدد الزوجات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كيف تحكمون؟؟؟


صححي حجتك قبل بدأ في نقاش

الإسلام لم يشرع تعدد الزوجات و الله سبحانه و تعالى لن يقر بالتعدد زوجات


الحقيقة هي ان تعدد زوجات كان شائع قبل الإسلام و في الامم سابقة و كان منتشر بالكثرة

حيث كان أهل القريش بعضهم متزوج بعشرة و بعضهم بإثنى عشر و بعضهم ب ثمبنة و ... حتى رسول الله صلى الله عليه و سلم كان متزوج بتسعة

و نزل القرأن لينظم هذ التعدد بأربعة بشرط العدل


و رسول الله أمر كل الصحابة بتطليق نسائعهم و إحتفاظ بأربعة فقط مع العدل


و بما ان رسول الله لا يحق لنسائه أن يتزوجون بمن بعده احتفظ بهم و سماهم امهات المؤمنين


و جاء الإسلام لينظم هذا التعدد و جعله أربعة فقط بشرط العدل ....العدل................العدل بدون لا يجوز أبد ..


فأنت او انتم تتكلمون و كأن التعدد زوجات شريعة الإسلامية خالصة ..
كفى من هذه الاخطاء 0


و عندي سؤال الاخر ..

من هو الدين أو المذهب او الشريعة او الفكر الذي نادي بزوجة الواحدة فقط في العالم كله قله و اخره ؟؟؟؟


إنه الإسلام ................ فزوجة واحدة


و نقول لكل من يعادي تعدد زوجاتن إما النساء متكبرات صفاتهم كالقطط و هم يزعمون انه كالنمور

و رجال اليوم بدون روجولة لا حكم و لا كلمة و لا شهامة و لا شجاعة و أصبحوا كالنساء

و كل ما اتمناه ان يرزقني الله الحكمة و المال و اعدد زوجاتي



بذرة خير 14-04-2008 12:15 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسان (المشاركة 141812)
يا سعاد


نسألك سؤال

هل الإسلام هو الذي جاء بالتعدد الزواجات ؟؟

أو بعبارة اخرى هل الله سبحانه و تعالى هو الذي أقرأ تعدد الزوجات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كيف تحكمون؟؟؟


صححي حجتك قبل بدأ في نقاش

الإسلام لم يشرع تعدد الزوجات و الله سبحانه و تعالى لن يقر بالتعدد زوجات


الحقيقة هي ان تعدد زوجات كان شائع قبل الإسلام و في الامم سابقة و كان منتشر بالكثرة

حيث كان أهل القريش بعضهم متزوج بعشرة و بعضهم بإثنى عشر و بعضهم ب ثمبنة و ... حتى رسول الله صلى الله عليه و سلم كان متزوج بتسعة

و نزل القرأن لينظم هذ التعدد بأربعة بشرط العدل


و رسول الله أمر كل الصحابة بتطليق نسائعهم و إحتفاظ بأربعة فقط مع العدل


و بما ان رسول الله لا يحق لنسائه أن يتزوجون بمن بعده احتفظ بهم و سماهم امهات المؤمنين


و جاء الإسلام لينظم هذا التعدد و جعله أربعة فقط بشرط العدل ....العدل................العدل بدون لا يجوز أبد ..


فأنت او انتم تتكلمون و كأن التعدد زوجات شريعة الإسلامية خالصة ..
كفى من هذه الاخطاء 0


و عندي سؤال الاخر ..

من هو الدين أو المذهب او الشريعة او الفكر الذي نادي بزوجة الواحدة فقط في العالم كله قله و اخره ؟؟؟؟


إنه الإسلام ................ فزوجة واحدة


و نقول لكل من يعادي تعدد زوجاتن إما النساء متكبرات صفاتهم كالقطط و هم يزعمون انه كالنمور

و رجال اليوم بدون روجولة لا حكم و لا كلمة و لا شهامة و لا شجاعة و أصبحوا كالنساء

و كل ما اتمناه ان يرزقني الله الحكمة و المال و اعدد زوجاتي


بارك الله فيك أخي فالزوجات من العادات وليس من العبادات فالله تعالى أباح لنا هذه العادة بشروط وهي:
عدم تجاوز أربع نساء
العدل
النفقة

محمد عبد الكريم 14-04-2008 12:27 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 141815)
بارك الله فيك أخي فالزوجات من العادات وليس من العبادات فالله تعالى أباح لنا هذه العادة بشروط وهي:
عدم تجاوز أربع نساء
العدل
النفقة

-يا جماعة افهمونا ، بدون تورزيع تهم...الموضوع لايتعلق "بالاعتراض" على شرع الله حاشا ولله...ولكن القضية هي "الظلم الذي يلحق بالمرأة =الزوجة الأولى في حالة التعدد،...هل هو ايضا من شرع الله؟؟ تعالى الله عما يصفون.
-عندما يتزوج الرجل زوجة ثانية، وتقبل المرأة ذلك عن طيب خاطر..أو صبرا واحتسابا... فهذه المسألة قد انتهت ولا نقاش فيها..
- لكن المشكلة عندما برغب الزوج في ان يتزوج بثانية، وترفض الزوجة الأولى ذلك، او يعترض اهلها او ابوها (يا أخي اسوة بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم فقد ثبت عنه انه كان يرفض ان تتخذ ضرائر على بناته)،ومع العلم ان العصمة بيد الزوج، فهل في هذه الحالة، تغصب المرأة عن ان تقبل بذلك رغما عنها وعن ابوها؟.....أم تسرح بالمعروف، وتأخذ حقوقها كاملة بما انه رغب عنها بزوجة أخرى ، وليست هي التي "نشزت"....فهل تمسك بالغصب ام تسرح بالمعروف ،فربما سيرزقها الله زوجا آخر ، تقر به عينها ، وتستجيب لرغبتها في ان يكون لها زوج لا تشاركها فيه أخرى....،

بذرة خير 14-04-2008 12:55 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

يا جماعة افهمونا ، بدون تورزيع تهم...الموضوع لايتعلق "بالاعتراض" على شرع الله حاشا ولله...ولكن القضية هي "الظلم الذي يلحق بالمرأة =الزوجة الأولى في حالة التعدد،...هل هو ايضا من شرع الله؟؟ تعالى الله عما يصفون.

لقد بينت لك أن العدل واجب فكيف يلحقها الظلم إذن؟؟؟؟
اقتباس:

عندما يتزوج الرجل زوجة ثانية، وتقبل المرأة ذلك عن طيب خاطر..أو صبرا واحتسابا... فهذه المسألة قد انتهت ولا نقاش فيها..
الحمد لله ولكن الاخت الكريمة سعاد تخالفك في هذه المسألة على مايبدو
اقتباس:

لكن المشكلة عندما برغب الزوج في ان يتزوج بثانية، وترفض الزوجة الأولى ذلك، او يعترض اهلها او ابوها
هذا أمر آخر راجع إلى التوعية الدينية لو كان الناس يعلمون دينهم ما وقعت هذه المشكلة
لذا قال شيخنا الألباني أنه في هذا الزمان من أردا أن يعدد يجب عليه أن يمهد الطريق لزوجته ويبين لها شرعية ذلك
اقتباس:

فهل تمسك بالغصب ام تسرح بالمعروف ،فربما سيرزقها الله زوجا آخر ، تقر به عينها ، وتستجيب لرغبتها في ان يكون لها زوج لا تشاركها فيه أخرى....،
يحاول ـأولا إرضائها ويطبق الشروط المتقدمة فلو رضيت فالحمد لله وإن سخطت فتسريح بالمعروف
ودرء المفاسد أولى من جلب المصالح

adam7704 14-04-2008 12:40 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 140384)
السلام عليكم

كثيرا ما تظلم المرأة نفسها حين تقبل افتراء في حقها

نزلت بعض الآيات واضحة.زلكن الرجل..أقصد هنا بعض رجال الدين فسرها لصالح الرجل لتحدم نزواته

السورة واضحة

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ ........

هناك شرط

و إن خفتم ..

و هناك جواب الشرط..

أي يجب أن يكون هناك يتامى

يبقى السؤال

لماذا اليتامى؟

ولماذا لا يتطرق علماؤنا لهذه الجملة الشرطية

بل يسرفون في ذكر الأسباب التي شرع من أجلها الإسلام التعدد ..

ومن بينها مرض الزوجة

كأن الزوج لا يمرض؟

وكـن من حقه وحده الإستمتاع الجنسي

لم أعد أفهم

فهلا شرحتم

تحياتي

سعاد



يا أخت سعاد كان من الممكن أن يكون موضوعك قابل للنقاش وأن تجعليه أكثر قبولا لولا العنوان الإستفزازي ::::تعدد الزوجات ظلم للمرأة...::: وهذا ربما يوحي للبعض أن الله جل وعلا ظلم المرأة بالترخيص للرجل بالزواج مثنى وثلاث ورباع بالشروط الشرعية المحدودة...إن الله سبحانه وتعالى يقول في الحديث القدسي ::يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا..
أختي المحترمة لو أنك ناقشت تعامل بعض المسلمين مع الرخصة وتعديهم على الرخصة والإخلال بشروط الرخصة لكان أنسب وأنفع...أما مناقشة الرخصة في حد ذاتها فإني أراك جانبت الصواب وأتمنى من الله ألا تكوني تأثرت بما يكتبه أعداء ديننا الذين يحاولون يائسين الطعن في ديننا من هذا الباب مناقذين أنفسهم حين لا يرون حرجا للرجل أن يتخذ عشرات الخليلات ولكنهم يرفضون أن يتخذ 4 زوجات في الحلال..!!! وأحيطك علما يا أختاه أن آية الترخيص في تعدد الزوجات هذه تعتبر إحدى آيات الإعجاز العلمي في القرآن...إذ أن عدد البنات في العالم يتراوح ما بين مرتين إلى أربع مرات عدد الذكور...فتصوري يا أختاه في مجتع ما يكون فيه عدد النساء 3 مرات عدد الرجال ...فما هو الحل في نظرك أيكتفي الرجل بإمرأة واحدة وتبقى ضعفي عدد الرجال بدون زواج و ما ينتج عن ذلك من إنحلال وفساد أم نطبق الرخصة ونقضي بذلك على المشكلة من جذورها..وأحيطك علما أن حتى أصحاب الديانات الأخرى في أمريكا وكندا أصبحوا يطبقون تعدد الزوجات في حياتهم ولا يرون في ذلك حرجا ولقر رأيت ذلك بأم عيني...فلماذا نحن نتهجم على رخصة جعلها الله رحمة لإنقاذ البشرية من الضياع أ م ترانا دائما ننتظر التقليد من الغرب!! حيث بدأوا مؤخرا يمنعون الخمر والتدخين في الأماكن العامة وشرعنا حرمها منذ أكثر من 14 قرنا ومع ذلك كان ومازال البعض من بني جلدتنا يتفلسف ويناقش الموضوع...فهلا تعقلنا وتخلصنا من عقدة التقليد الأعمى..!
!!

سعاد.س 14-04-2008 12:51 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adam7704 (المشاركة 141996)

يا أخت سعاد كان من الممكن أن يكون موضوعك قابل للنقاش وأن تجعليه أكثر قبولا لولا العنوان الإستفزازي ::::تعدد الزوجات ظلم للمرأة...::: وهذا ربما يوحي للبعض أن الله جل وعلا ظلم المرأة بالترخيص للرجل بالزواج مثنى وثلاث ورباع بالشروط الشرعية المحدودة...إن الله سبحانه وتعالى يقول في الحديث القدسي ::يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا..
أختي المحترمة لو أنك ناقشت تعامل بعض المسلمين مع الرخصة وتعديهم على الرخصة والإخلال بشروط الرخصة لكان أنسب وأنفع...أما مناقشة الرخصة في حد ذاتها فإني أراك جانبت الصواب وأتمنى من الله ألا تكوني تأثرت بما يكتبه أعداء ديننا الذين يحاولون يائسين الطعن في ديننا من هذا الباب مناقذين أنفسهم حين لا يرون حرجا للرجل أن يتخذ عشرات الخليلات ولكنهم يرفضون أن يتخذ 4 زوجات في الحلال..!!! وأحيطك علما يا أختاه أن آية الترخيص في تعدد الزوجات هذه تعتبر إحدى آيات الإعجاز العلمي في القرآن...إذ أن عدد البنات في العالم يتراوح ما بين مرتين إلى أربع مرات عدد الذكور...فتصوري يا أختاه في مجتع ما يكون فيه عدد النساء 3 مرات عدد الرجال ...فما هو الحل في نظرك أيكتفي الرجل بإمرأة واحدة وتبقى ضعفي عدد الرجال بدون زواج و ما ينتج عن ذلك من إنحلال وفساد أم نطبق الرخصة ونقضي بذلك على المشكلة من جذورها..وأحيطك علما أن حتى أصحاب الديانات الأخرى في أمريكا وكندا أصبحوا يطبقون تعدد الزوجات في حياتهم ولا يرون في ذلك حرجا ولقر رأيت ذلك بأم عيني...فلماذا نحن نتهجم على رخصة جعلها الله رحمة لإنقاذ البشرية من الضياع أ م ترانا دائما ننتظر التقليد من الغرب!! حيث بدأوا مؤخرا يمنعون الخمر والتدخين في الأماكن العامة وشرعنا حرمها منذ أكثر من 14 قرنا ومع ذلك كان ومازال البعض من بني جلدتنا يتفلسف ويناقش الموضوع...فهلا تعقلنا وتخلصنا من عقدة التقليد الأعمى..!
!!

أخي الكريم

شرحت و أعدت..
عنواني لا غبار عليه..
واضح و ليس فيه من الشبهات شيئا..
لو اردت قول ما اتهمتني به لقلت..
لكنني مسلمة أخاف الله..ولا ولن أفتري شيئا..
التعدد ظلم للمرأة..و لي اسبابي الخاصة التي تجعلني أقول ذلك..
المرأة ظلمت قرونا في تطبيق هذا الحكم في غير محله..
لا أحد قام وقال هي مظلومة..بل صفق الجميع للنصر..رغم أنه لم يكن من حقوق الرجل

الآية الكريمة نزلت في حق اليتامى..

هناك شرط.. وشرط واحد فقط..ليس ما يدعيه البعض في المرض و العجز الجنسي و السفر و كثرة العوانس ووووووووووووووووووووو
الشرط هو:
وجود يتامى لسبب ما ..
الحروب مثلا ..
فالرجال بعد الموت في الحروب قد يتركون نساء تحتهم يتامى..هنا فقط شرع الحالق الزواج
و مادون ذلك باطل..

هذه رؤيتي و أنا مسؤولة أمام الخالق عليها

لست مطالبا أخي الكريم بتقبل فكرتي..
ولا أنا مطالبة باتباع نهج ما إلا كتاب الله الذي شمل كل شيئ

تحياتي

سعاد

algeroi 14-04-2008 01:16 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142001)
أخي الكريم

شرحت و أعدت..
عنواني لا غبار عليه..
واضح و ليس فيه من الشبهات شيئا..
لو اردت قول ما اتهمتني به لقلت..
لكنني مسلمة أخاف الله..ولا ولن أفتري شيئا..
التعدد ظلم للمرأة..و لي اسبابي الخاصة التي تجعلني أقول ذلك..
المرأة ظلمت قرونا في تطبيق هذا الحكم في غير محله..
لا أحد قام وقال هي مظلومة..بل صفق الجميع للنصر..رغم أنه لم يكن من حقوق الرجل

الآية الكريمة نزلت في حق اليتامى..

هناك شرط.. وشرط واحد فقط..ليس ما يدعيه البعض في المرض و العجز الجنسي و السفر و كثرة العوانس ووووووووووووووووووووو
الشرط هو:
وجود يتامى لسبب ما ..
الحروب مثلا ..
فالرجال بعد الموت في الحروب قد يتركون نساء تحتهم يتامى..هنا فقط شرع الحالق الزواج
و مادون ذلك باطل..

هذه رؤيتي و أنا مسؤولة أمام الخالق عليها

لست مطالبا أخي الكريم بتقبل فكرتي..
ولا أنا مطالبة باتباع نهج ما إلا كتاب الله الذي شمل كل شيئ

تحياتي

سعاد



هل توافقي على التعديل اسفله
ان كان الجواب نعم ............. رفعت الجلسة
ان كان الجواب لا ............. نرجوا التوضيح

الممارسة الخاطئة لحق
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142001)
التعدد ظلم للمرأة..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142001)
إلا كتاب الله الذي شمل كل شيئ

وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واجماع الصحابة رضوان الله عليهم وان اجتهد في معرفة الراي الذي يتوافق وقواعد الشريعة فيما وراء ذلك ....

اسد السنة 14-04-2008 01:38 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

لحد الآن لم يجبني أحد على سؤالي

ما المقصود باليتامى في الآية الكريمة

ماهو الشرط؟
وما هو جواب الشرط؟

تحياتي
فى تفسير هذة الايه الكريمة
موقع الشيخ بن باز رحمه الله

معناها: أن الرجل يشرع له نكاح اليتيمة التي عنده إذا كانت مناسبة له, ويعطيها مهرها الواجب, وينكحها بالوجه الشرعي، كبنت عمه, وهي يتيمة عنده, أو بنت خاله اليتيمة, يعني: يشرع له يتزوجها إذا وافقت على ذلك، وعليه أن يعطيها المهر المعتاد وأن لا يظلمها، فإن خافا أن لا يقوم بالواجب وأن لا يقسط في حقها لأنها تحت يديه فليزوجها غيره، وليتزوج من سواها حتى لا يظلمها، إما أن يعطيها حقها كاملاً إذا رضيت به، وإما أن يزوجها غيره، ولا يتساهل يقول هذه يتيمتي ويكفيها نصف المهر لا ما يصلح، قد تستحي ولا تطلب، لكن ينصفها يعطيها حقها كاملاً، وإلا فليزوجها غيره، فإذا لم يتزوجها يلتمس سواها؛ النساء كثير، وله السعة في هذا إن شاء تزوج ثنتين إن شاء تزوج ثلاث إن شاء تزوج أربع، وهذه الآية تعطي أن نكاح الثنتين و.... أفضل؛ لأن الله قال: (فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء) ما قال فانكحوا واحدة قال: (فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) فدل على أنه يختار ويتأمل يتزوج ثنتين، يتزوج ثلاث يتزوج أربع؛ لأن في ذلك إعفافاً له، وإعفافاً لهن أيضاً، وفي ذلك –أيضاً- طلب الولد فإن وجود زوجتين أو ثلاث أو أربع في الغالب يكون أكثر للأولاد وأكثر للأمة، مع إعفافه نفسه ومع إعفافه هؤلاء النسوة ثنتين أو ثلاث أو أربع فيه مصالح كثيرة، يتزوج بثنتين أو ثلاث أو أربع فيه مصالح كثيرة، فلا ينبغي للمرأة العاقل، ما ينبغي للمؤمنة أن تأبى ذلك، ولا أن تكره ذلك، والحمد لله، إذا عدل فيها وأدى الواجب فالحمد لله، أما إذا جار وظلم لها حقاً أن تأبى، وأن تطلب العدل، ولهذا قال سبحانه: فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً (3) سورة النساء. إذا خاف أن لا يقوم بالواجب يكتفي بواحدة والحمد لله، إما إذا كان عنده قدرة في بدنه وفي ماله يستطيع أن يقوم بالثنتين أو بالثلاث أو بالأربع فالسنة له أن يعدد، وأن يصبر ويقوم بالواجب، كما فعله النبي -صلى الله عليه وسلم- فإنه عدد -عليه الصلاة والسلام- تزوج في المدينة تسعاً جمع بين تسع، وفي مكة خديجة وحدها ثم تزوج بعدها سودة وعائشة ثم في المدينة تزوج بقية نسائه, حتى بلغن تسعاً, والله يقول: لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ (21) سورة الأحزاب. لكن الأمة تقصر على أربع، الرسول -صلى الله عليه وسلم- قصر الأمة على أربع، وأمر من كانت عنده خامسة أو أكثر أن يفارق الزائدة، لمّا أسلموا أمرهم أن يمسكوا أربعاً وأن يفارقوا ما زاد على أربع، فاستقرت الشريعة على أن الرجل من الأمة له أن يجمع أربعاً فأقل، أما التسع فهذا خاصٌ بالنبي -عليه الصلاة والسلام- ليس للأمة، بل هذا من خصائص النبي -عليه الصلاة والسلام- وإذا خاف الرجل أن لا يعدل اكتفى بواحدة، وإذا تزوج ثنتين أو ثلاثاً أو أربع فالواجب عليه أن يعدل في القسمة والنفقة، وما يستطيع من العشرة الطيبة والكلام الطيب، وحسن البشر وطيب الكلام، يعدل في ذلك، أما المحبة فهذا إلى الله ليس في قدرته، أن تكون المحبة سواء وهكذا الجماع ليس في قدرته ذلك، فإن الجماع تبع المحبة وتبع الشهوة، فيجتهد في العدل مهما أمكن، ويعفو الله عما عجز عنه. في الحديث الصحيح يقول -صلى الله عليه وسلم- لما كان يقسم بين نساءه ويعدل- كان يقسم –صلى الله عليه وسلم- بين نسائه ويعدل ويقول: (اللهم هذا قسمي فيما أملك فلا تلمني فيما تملك ولا أملك) فالمؤمن يقسم ويعدل حسب الطاقة، يسوي بينهن في قسمته في وجهه وكلامه وبشره لهن ومعاشرتهن الطيبة، أما المحبة فهذا بيد الله ليس بيده هو، قد تكون هذه أحب من هذه، ولكن لا يجوز أن يحمله على الجور، وهكذا الشهوة قد يشتهي هذه في الجماع أكثر، فلا يضره هذا؛ لأن هذا ليس باختياره، وليس في قدرته، بل هذا يتبع المحبة والشهوة، إنما الواجب العدل في القسمة هذه ليلة وهذه لها ليلة, وهذه لها يوم, وهذه لها يوم، ينفق على هذه ما يليق بها وهذه ما يليق بها، وأولاده كلٌ على حسب حاله، هذه عندها ولدان هذه عندها ثلاث هذه عندها أربعة, هذه ثوبها طويل وهذه طويلة وهذه قصيرة، كل واحدة لها كفايتها وكفاية أولادها. جزاكم الله خيراً.

اقتباس:

هناك شرط


و إن خفتم ..

و هناك جواب الشرط..

أي يجب أن يكون هناك يتامى

يبقى السؤال

لماذا اليتامى؟


وبهذا التفسير يتضح

وان خفتم الاتعطوا اليتامى حقهم عند الزواج بهم وذلك نظرا لما جبلت عليه النفس من حب المال


ولماذا اليتامى لانة فى العادة ستخجل اليتيمه من التصريح بطلب مهرها كاملا

adam7704 14-04-2008 03:14 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
أيتها الأخت المحترمة لا يوجد في الشرع هذا رأيي أو أنا أرى كذا وكذا مع النصوص الواضحة...أو بمعنى آخر لا تفلسف مع النص القرآني..فقد يمكنك مناقشة فتوى معينة أو رأي معين ولكن الشرع المثبت بالنصوص فلا..لأن هذا الأمر لا يخضع للأهواء والرغبات وإنما هو حكم رباني لا يجوز التقول فيه بغير علم مهما إمتلك الشخص من شهادات تعليمية وجامعية...(وما أوتيتم من علم إلا قليلا)....وفوق كل ذي علم عليم.....فرجاء أختاه دعك من أسلوب أنا أرى..وأنا أظن ...وأنا أستنتج...لأنه بكل بساطة لا ينفع أسلوب::بقرة ولو طارت:::مع النصوص..
الأمر الآخر لماذا ربطت موضوع تعدد الزوجات بظلم المرأة...!!!؟ فظلم المرأة حاصل من قبل ومن بعد ولا دخل للتعددية في الموضوع !! ولنناقش هذا الموضوع...أي ظلم المرأة في الجزائر...وأسألي نفسك ما نسبة الزواج المتعدد في الجزائر ؟؟ إسألي في كل بلديات الجزائر إذ أنك سوف تصدمين بأن هذه النسبة لا تتعدى 5% في أقصى الحالات ومع ذلك فالظلم حاصل في حق النساء وبنسبة 99% من الزواج الأحادي ولا دخل للتعددية فيه...فرجاء أختاه حتى يكون للموضوع نكهة يجب أن نلتزم بالموضوعية والمصداقية وألا ننتهج سياسة خالف تعرف.!!
وإنها نصيحة لوجه الله لا أريد جزاء ولا شكورا::فالنص القرآني واضح وسيرة الصحابة والسلف واضحة في الأمر وإنها لرخصة رخصها لنا الشرع للتخفيف علينا ورحمة بنا تماما كرخصة إفطار المسافر الصائم وجمعه وتقصيره الصلاة..ولا يجوز التقول فيها بغير علم أو إتباع للهوى...والله من وراء القصد...وشكرا...

Black Squadron 14-04-2008 04:07 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142001)

الآية الكريمة نزلت في حق اليتامى..

هناك شرط.. وشرط واحد فقط..ليس ما يدعيه البعض في المرض و العجز الجنسي و السفر و كثرة العوانس ووووووووووووووووووووو
الشرط هو:
وجود يتامى لسبب ما ..


سعاد


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

1 - من هو عالم الدين أو الفقيه الذي فسر هذه الآية بهذا الشكل؟ لأني بصراحة أول مرة أسمع بهذا التفسير

2 - إذا كان هذا تفسيرك للآية الكريمة فمن أي منطلق أو قاعدة فقهية قمت بتفسيرها؟

بذرة خير 14-04-2008 04:22 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142001)
أخي الكريم

شرحت و أعدت..
عنواني لا غبار عليه..
واضح و ليس فيه من الشبهات شيئا..
لو اردت قول ما اتهمتني به لقلت..
لكنني مسلمة أخاف الله..ولا ولن أفتري شيئا..
التعدد ظلم للمرأة..و لي اسبابي الخاصة التي تجعلني أقول ذلك..
المرأة ظلمت قرونا في تطبيق هذا الحكم في غير محله..
لا أحد قام وقال هي مظلومة..بل صفق الجميع للنصر..رغم أنه لم يكن من حقوق الرجل

الآية الكريمة نزلت في حق اليتامى..

هناك شرط.. وشرط واحد فقط..ليس ما يدعيه البعض في المرض و العجز الجنسي و السفر و كثرة العوانس ووووووووووووووووووووو
الشرط هو:
وجود يتامى لسبب ما ..
الحروب مثلا ..
فالرجال بعد الموت في الحروب قد يتركون نساء تحتهم يتامى..هنا فقط شرع الحالق الزواج
و مادون ذلك باطل..

هذه رؤيتي و أنا مسؤولة أمام الخالق عليها

لست مطالبا أخي الكريم بتقبل فكرتي..
ولا أنا مطالبة باتباع نهج ما إلا كتاب الله الذي شمل كل شيئ

تحياتي

سعاد

يا أخت سعاد خرافة الشرط قد تم الرد عليها
هذه الحجة الباطلة من وجهين
الوجه الأول :
جواب الشرط لا يعني أنه مقيدا بالشرط هذا مخالف للنقل والعقل
وإنما معنى جواب الشرط أنك إذا لم تقسط في اليتامى فتزوج مما أباحه الله لك مثنى أو ثلاث او رباع
وإن خفتم ألا تقسطوا في زواج اليتيمات فدعوهن ، وانكحوا ما طاب لكم من النساء سواهن.
ويؤيده ما رواه البخاري وغيره عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها: أنه كان الرجل تكون عنده اليتيمة في حجره ، تشركه في ماله ، ويعجبه مالها وجمالها ، فيريد وليها أن يتزوجها من غير أن يقسط في صداقها ، فيعطيها مثل ما يعطيها غيره ، فنهوا أن ينكحوهن ، إلا أن يقسط إليهن ويبلغوا بهن أعلى سنتهن في الصداق ، وأمروا أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهن) ، فلا دليل في تلك الآية على ما ذهب إليه أولئك من شرط المبرر للتعدد كما يدعون.
الوجه الثاني :
فقد جاء في (( صحيح البخاري )) أن سعيد بن جبير قال : ( وقال لي ابن عباس : هل تزوجت؟ فقلت : لا . قال : فتزوج فإن خير هذه الأمة أكثرها نساءً ).
فأين الشرط وجوابه في هذا الحديث؟؟؟؟
وروى الإمام البخاري – رضي الله عنه – بإسناده أن غيلان الثقفي أسلم وتحته عشر نسوة ، فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) : ( اختر منهن أربعا ) .
وروى أبو داود – رضي الله عنه – بإسناده أن عميرة الأسدى قال : أسلمت وعندي ثماني نسوة ، فذكرت ذلك للنبي (صلى الله عليه وسلم) فقال : ( اختر منهن أربعا ) .
وقال الإمام الشافعي – رضي الله عنه – في مسنده : أخبرني من سمع ابن أبى الزياد يقول أخبرني عبد المجيد عن ابن سهل عن عبد الرحمن عن عوف بن الحارث عن نوفل ابن معاوية الديلمى قال : أسلمت وعندي خمس نسوة ، فقال لي رسول الله () : ( اختر أربعا أيتهن شئت ، وفارق الأخرى ) .
فأين الشرط وجوابه هنا؟؟؟؟؟؟؟
والصحابة عدوو أيضا فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟
وها هو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله عنه يعرض ابنته حفصة على أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، وهو يعرف أن لدى الصديق أكثر من زوجة
فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟؟
وعرض عمر بن الخطاب رضي الله عنه ابنته حفصة كذلك على عثمان بن عفان رضي الله عنه وهو زوج لإحدى بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يجد رضي الله عنه في ذلك غضاضة ولا ضرراً على ابنته
وبالتالي تقيدك لتعدد الزوجات بذلك الشرط حجة باطلة
والحمد لله رب العالمين


__________________


سعاد.س 14-04-2008 05:06 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Squadron (المشاركة 142085)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

1 - من هو عالم الدين أو الفقيه الذي فسر هذه الآية بهذا الشكل؟ لأني بصراحة أول مرة أسمع بهذا التفسير

2 - إذا كان هذا تفسيرك للآية الكريمة فمن أي منطلق أو قاعدة فقهية قمت بتفسيرها؟


إذا لم تسمع بهذا التفسير أخي الكريم..
فقل ربي زدني علما..

وما أوتيتم من العلم إلا قليلا..

تحياتي

سعاد

سعاد.س 14-04-2008 05:07 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adam7704 (المشاركة 142052)
أيتها الأخت المحترمة لا يوجد في الشرع هذا رأيي أو أنا أرى كذا وكذا مع النصوص الواضحة...أو بمعنى آخر لا تفلسف مع النص القرآني..فقد يمكنك مناقشة فتوى معينة أو رأي معين ولكن الشرع المثبت بالنصوص فلا..لأن هذا الأمر لا يخضع للأهواء والرغبات وإنما هو حكم رباني لا يجوز التقول فيه بغير علم مهما إمتلك الشخص من شهادات تعليمية وجامعية...(وما أوتيتم من علم إلا قليلا)....وفوق كل ذي علم عليم.....فرجاء أختاه دعك من أسلوب أنا أرى..وأنا أظن ...وأنا أستنتج...لأنه بكل بساطة لا ينفع أسلوب::بقرة ولو طارت:::مع النصوص..
الأمر الآخر لماذا ربطت موضوع تعدد الزوجات بظلم المرأة...!!!؟ فظلم المرأة حاصل من قبل ومن بعد ولا دخل للتعددية في الموضوع !! ولنناقش هذا الموضوع...أي ظلم المرأة في الجزائر...وأسألي نفسك ما نسبة الزواج المتعدد في الجزائر ؟؟ إسألي في كل بلديات الجزائر إذ أنك سوف تصدمين بأن هذه النسبة لا تتعدى 5% في أقصى الحالات ومع ذلك فالظلم حاصل في حق النساء وبنسبة 99% من الزواج الأحادي ولا دخل للتعددية فيه...فرجاء أختاه حتى يكون للموضوع نكهة يجب أن نلتزم بالموضوعية والمصداقية وألا ننتهج سياسة خالف تعرف.!!
وإنها نصيحة لوجه الله لا أريد جزاء ولا شكورا::فالنص القرآني واضح وسيرة الصحابة والسلف واضحة في الأمر وإنها لرخصة رخصها لنا الشرع للتخفيف علينا ورحمة بنا تماما كرخصة إفطار المسافر الصائم وجمعه وتقصيره الصلاة..ولا يجوز التقول فيها بغير علم أو إتباع للهوى...والله من وراء القصد...وشكرا...

فعلا..

لاتفلسف في النص القرآني

لكنني رأيت تفلسفا كبيرا جعلني أتساءل

مالسر في ذلك؟

تحياتي

سعاد

سعاد.س 14-04-2008 05:08 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 142087)
يا أخت سعاد خرافة الشرط قد تم الرد عليها
هذه الحجة الباطلة من وجهين
الوجه الأول :
جواب الشرط لا يعني أنه مقيدا بالشرط هذا مخالف للنقل والعقل
وإنما معنى جواب الشرط أنك إذا لم تقسط في اليتامى فتزوج مما أباحه الله لك مثنى أو ثلاث او رباع
وإن خفتم ألا تقسطوا في زواج اليتيمات فدعوهن ، وانكحوا ما طاب لكم من النساء سواهن.
ويؤيده ما رواه البخاري وغيره عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها: أنه كان الرجل تكون عنده اليتيمة في حجره ، تشركه في ماله ، ويعجبه مالها وجمالها ، فيريد وليها أن يتزوجها من غير أن يقسط في صداقها ، فيعطيها مثل ما يعطيها غيره ، فنهوا أن ينكحوهن ، إلا أن يقسط إليهن ويبلغوا بهن أعلى سنتهن في الصداق ، وأمروا أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهن) ، فلا دليل في تلك الآية على ما ذهب إليه أولئك من شرط المبرر للتعدد كما يدعون.
الوجه الثاني :
فقد جاء في (( صحيح البخاري )) أن سعيد بن جبير قال : ( وقال لي ابن عباس : هل تزوجت؟ فقلت : لا . قال : فتزوج فإن خير هذه الأمة أكثرها نساءً ).
فأين الشرط وجوابه في هذا الحديث؟؟؟؟
وروى الإمام البخاري – رضي الله عنه – بإسناده أن غيلان الثقفي أسلم وتحته عشر نسوة ، فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) : ( اختر منهن أربعا ) .
وروى أبو داود – رضي الله عنه – بإسناده أن عميرة الأسدى قال : أسلمت وعندي ثماني نسوة ، فذكرت ذلك للنبي (صلى الله عليه وسلم) فقال : ( اختر منهن أربعا ) .
وقال الإمام الشافعي – رضي الله عنه – في مسنده : أخبرني من سمع ابن أبى الزياد يقول أخبرني عبد المجيد عن ابن سهل عن عبد الرحمن عن عوف بن الحارث عن نوفل ابن معاوية الديلمى قال : أسلمت وعندي خمس نسوة ، فقال لي رسول الله () : ( اختر أربعا أيتهن شئت ، وفارق الأخرى ) .
فأين الشرط وجوابه هنا؟؟؟؟؟؟؟
والصحابة عدوو أيضا فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟
وها هو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله عنه يعرض ابنته حفصة على أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، وهو يعرف أن لدى الصديق أكثر من زوجة
فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟؟
وعرض عمر بن الخطاب رضي الله عنه ابنته حفصة كذلك على عثمان بن عفان رضي الله عنه وهو زوج لإحدى بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يجد رضي الله عنه في ذلك غضاضة ولا ضرراً على ابنته
وبالتالي تقيدك لتعدد الزوجات بذلك الشرط حجة باطلة
والحمد لله رب العالمين


__________________


ولم يقنعني ردك أخي

عليك بحجة أقوى

تحياتي

سعاد

معذبة التربية 14-04-2008 05:27 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
أنا زوجة أنظر الى التعدد من زاويتي .. الزواج الأحادي لا يخلو من المشاكل فما بالك اذا أضفنا له التعدد .. لن أتقاسم زوجي مع أي كانت ..لست ملاكا ولن أحاول أن أكون كذلك ..أنا مجرد امرأة لا تؤمن مطلقا بالاشتراكية في الزواج ...زوجي لي وحدي وسيظل ...ربما هي أنانية لكن هكذا تسير الأمور عندنا ...أعرف رجلا قريبا أعاد الزواج بينما زوجته ليست مريضة ولا عاجزة عن أداء واجباتها وله عدد كبير من الأبناء في شرخ الشباب ...والنتيجة ضيع أولاده من الزوجة الأولى فلا نفقة ولا يحزنون وأعطاهم غرفة واحدة في بيتهم وفيهم رجال ونساء لا يصح أن يتشاركوا غرفة واحدة بينما استفرد هو وزوجته الثانية بكل البيت والمال ..قصته يعرفها القاصي والداني وهو مثال سيء جدا عن التعدد .
ماذا استفادت هذه الأسرة من التعدد سوى الذل والمهانة والجوع وصدقة الأباعد والأقارب .. واخوة غير أشقاء يعيشون "لا دولشى فيتا "
هل تقبلون أن يتزوج أباؤكم ثانية معشر الرجال دونما سبب ؟ هل تقبلون أن يتزوج ثانية أصهاركم ويصبح لبناتكم وأخواتكم وقريباتكم 3َ ضرائر ؟
الزواج غير العبث ..
غيروا الزاوية قليلا وسترون العجب

diego 14-04-2008 05:37 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
انا عن نفسي اري انه يجب علي الدولة ان تشجع التعدد في الزوجات وهذا للقضاء علي العنوسة التي اصبحت تقدر ب تسعة ملاين عانس وكل هذا بسبب مزاحمة النساء للرجال في العمل وفي كل شئء حتي اصبحت الحرقة السبيل الوحيد امام الشباب

Black Squadron 14-04-2008 05:53 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142101)
إذا لم تسمع بهذا التفسير أخي الكريم..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 142101)
فقل ربي زدني علما..

وما أوتيتم من العلم إلا قليلا..

تحياتي

سعاد




لم يقنعني ردك
فلا أتيت لنا بمصدر التفسير!! و لا القاعدة الفقهية التي انطلقت منها للتفسير!! اللهم إن كان تفسير لحاخام أو راعي الكنيسة, و هذا مستبعد لأنك مسلمة كما كتبت سابقا, فحتى عند الشيعة لم أقرأ في كتبهم هذا التفسير, و لا حتى كتب التفسير عند بعض المذاهب في الهند (ما يهمني تفسير علماء السنة فقط)

الخنفشار 14-04-2008 06:45 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Squadron (المشاركة 140940)
بارك الله في أمثالك أخي الاثري

حتى أنا لم أسلم منهم و تم طردي :D لكني و منذ ذلك الحين و أنا أدخل على منتداهم و أقوم بأعمال شيطانية

فلا أحذف و لا أعطل المنتدى لأنهم سيقومون بإعادته لكني أقوم بتغيير كل ما يكتبه نبيهم اثناسيوس :D




:D :D :D :D
أضحك الله سنّك و أدام السرور عليك ... لا أظنها أعمالا شيطانية :)

لكن تعرف أن كلامك هذا خطير و ( يخوّف ) ;)

ياك راك راضي علينا ... أنا خوك :D :D


لك أجمل تحية





.

حسان 14-04-2008 10:18 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 


كتبت هذ الموضوع مساء اليوم و انقطع الإتصال قبل كثير من ردود و انا مجبر على وضعه هما لتبيين




نحن نقول ان الله سبحانه و تعالى نظم التعدد الزوجات بشروط هو العدل و نفقة و أربعة فقط كما قال اخ أثري

و انتم تقولون الظلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين يوجد الظلم في تلك الشروووووط ؟؟؟

إذا كنتم تقصدون رفض الزوجة الاولى ..... مع إستطاعته العدل و النفقة و الحكمة فهذا هو الظلم يعينه في حق الزوج

أي هنا زوجة الاولى هي التي ظلمته و ليست عكس

لأن الذي نظم التعدد الزوجات سبحانه و تعالى هو الذي حذر من الميل للزوجة واحدة

((فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ))
أى أن ميل الزوج كل الميل إلى واحدة يجعل الأخرى كالمعلقة ، لذلك نجد الرسول صلى الله عليه وسلم يُحذر من هذا الميل الذى يتحول إلى ظلم وإجحاف لحق واحدة تُصبح كالمعلقة ، فيقول :
(( من كانت له امرأتان فمال إلى إحداهما ، جاء يوم القيامة وأحد شقيه ساقط )) ( رواه أحمد وأصحاب السنن ) .


قلنا و مازلنا نذكر بالقضية شرط أساسي للتنظيم التعدد الزوجات في الإسلام هو العدل

فأي الظلم المراة تزعموووووووووووون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و قلنا المرار أن التعدد الزوجات لم ياتي بها الإسلام بل نظمها التنظيم محكم و تبارك الله احسن خالقيين

التعدد زوجات كان مباح حتى في ديانات الوثنية

و جميع الانبياء بني إسرائيل عدد زوجاتهم

اقتباس:

محمد عبد الكريم
(يا أخي اسوة بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم فقد ثبت عنه انه كان يرفض ان تتخذ ضرائر على بناته)


أين مصدرك هنا ؟؟؟

هل هذا تحريف إم إتهام ام تزييف ؟؟؟

أين هو سياق الحديث لماذا لا تضعه هنا

إن جميع بين فاطمة زهراء رضي الله عليها بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم و بنت أبي جهل عدو الله غير مرغوب فيه

نعرف ذالك من سياق الحديث
وى البخاري في صحيحه عن المسور بن مخرمة قال : إن عليا خطب بنت أبي جهل فسمعت بذلك فاطمة فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يزعم قومك أنك لا تغضب لبناتك ، وهذا علي ناكح علي بنت أبي جهل ، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعته حين تشهد يقول ( أما بعد ، أنكحت أبا العاص بن الربيع فحدثني وصدقني ، وان فاطمة بضعة مني ، واني اكره أن يسوءها والله لا تجتمع بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنت عدو الله عند رجل واحد ، فترك علي الخطبة )
التفسخ الخلقي
أين ظلم المرأة كما تزعمووووووووووون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إلا ذا كانت المرأة متحررة جد من المبادئ الإخلاقية مثل معاشرة رجال و إختلاط و التفسخ و تلبس لباس رجال فهذه ليس إمرأة بانوثتها بل هي من نوع القرن الجديد فاسد غير قابل للإصلاح إلا بشروط أن تبقى جانب بعيدة على زواج


و إذا راجل تتوفر فيه الشروط التعدد من العدل و النفقة و غيرها و ترفض زوجته الاولى ذالك فهذا هو الظلم المرأة للراجل

لماذا لا تقلقكم العنوسة التي أثبت ان حلها وحيد هو التعدد زوجات هل تعرفون كم وصلت في الجزائر ؟؟؟

أو وجدتهم لها حل خارج الزواج و العياذ بالله




سعاد.س 15-04-2008 11:05 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Squadron (المشاركة 142085)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

1 - من هو عالم الدين أو الفقيه الذي فسر هذه الآية بهذا الشكل؟ لأني بصراحة أول مرة أسمع بهذا التفسير

2 - إذا كان هذا تفسيرك للآية الكريمة فمن أي منطلق أو قاعدة فقهية قمت بتفسيرها؟


إسأل الخالة قوقل ستخبرك..
أليست هي التي تنشر ما ترنونه صحيحا؟

رميته 15-04-2008 11:37 AM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
صعب علي أن أقرأ كل ما ورد في حوالي 12 صفحة حتى الآن .
ثم أنا لا أرى أن هذا الموضوع يتطلب كل هذا النقاش الطويل والعريض .
كما أرى أن الإخوة والأخوات أصبحوا كأنهم يدورون في حلقة مفرغة .
كما أرى أن الأخت الفاضلة سعاد ( واعذريني إن كنتُ مخطئا في حقك هنا , وإن قلتُ لك كلمة لم تعجبك . أنت امرأة فاضلة خيرك أكثر بكثير بإذن الله من شرك , وأنت أختي سنك قريب من سني , وأنت سبقتني إلى منتدى الشروق .ومنه فأنا أعتبرك الأستاذة وأنا التلميذ . ومع ذلك لا مانع أن ينصح التلميذُ الأستاذَ ) , هي هنا في هذا الموضوع بالذات كأنها تقول لنا " قولوا كما أقول أنا , وإلا فأنتم لم تقنعوني " , أو " كونوا امرأة عنيدة جدا كما هو حالي أنا , وإلا فأنتم لم تقنعوني ".
أنا قرأت لسعاد منذ أكثر من سنة , ومن أهم ما يعجبني فيها جرأتها وعدم استعدادها للذوبان في غيرها , وحرصها على أن تقول كلمة الحق ولا تخاف في الله لومة لائم و...
ولكنني أرى أن الجرأة والشجاعة وقوة الشخصية و ... يجب أن تكون ضمن مجال معين , أي ضمن ما يجوز الاختلاف فيه . وأما ضمن ما لا يجوز الاختلاف فيه , فلا يبقى مقبولا من الشخص أبدا أن يتعصب أو يتشدد أو يتزمت وإلا لم يكن تعصبه شجاعة محمودة بل يصبح عنادا غير مقبول منه البتة .
ثم إن الأخت الفاضلة يجب أن تنتبه إلى أن الحق يبقى حقا مهما لم يلتزم به بعض الناس أو مهما لم يقتنعوا به .
وكذلك الباطل يبقى باطلا مهما انغمس فيه بعض الناس أو اقتنعوا به .
أنا ليس عندي الوقت الكافي ولا النفس الطويل للنقاش , خاصة في مسائل مثل تعدد الزوجات ( الواضحة إلى حد كبير ) . ومع ذلك أنا أنبه ولو لمرة واحدة أو مرتين , أنبه الأخت سعاد إلى جملة مسائل متعلقة بموضوعك , أنا أرى أنه لا يجوز أن نختلف فيها أبدا , وأما غيرها من المسائل الكثيرة فيمكن أن نتناقش فيها بدون حرج : اتفقنا على البعض منها فبها وإن لم نتفق فالود يبقى سائدا بيننا .
ومع ذلك حتى في المسائل التي نتفق عليها نحن هنا في المنتدى , هي لا ولن تتحول أبدا إلى محل إجماع , لأن الذي نتفق عليه اليوم قد يختلف عليه غيرنا غدا , والذي نتفق عليه في مكان قد يختلف فيه الغير في مكان آخر . والذي نتفق عليه في ظرف قد يختلف عليه غيرنا في ظرف آخر .
وهكذا ...
أولا : أبدأ بالعنوان : خاصة والأخت سعاد كما عرفتُ عنها في الأيام الأخيرة , هي تؤكد كثيرا على أنها تحب الدقة والنظام .
العنوان غير مناسب البتة من امرأة مسلمة , ولا هو مقبول أو مستساغ شرعا من امرأة تؤمن بالله واليوم الآخر , ولا هو متفق مع الدقة والنظام التي تحرص عليهما كثيرا الأخت سعاد .
حان وقت صلاة الظهر .
سأرجع إلى تكملة هذا الرد البسيط والمتواضع مع أختنا العزيزة والكريمة والفاضلة سعاد , في المساء إن شاء الله تعالى .
...

azza_77 15-04-2008 12:06 PM

رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
 
السلام عليكم
اخت سعاد النقاش اخد وعطاء وارى اجاباتك كلها غير مقنعة وكلها اجابات كما قال احد الاعضاء Sms فسري اجاباتك ...


الساعة الآن 01:31 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى